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#17:
#5 1GB. Claro como un Windows.
A ver, Debian está disponible para:
amd64, arm64,armel, armhf, i386, kfreebsd-i386, kfreebsd-amd64, mips, mipsel, powerpc, ppc64el, s390x, source y multi-arch.
Windows básicamente para dos: PC 32 bits y 64 bits.
Ahora multiplica los 13 DVDs de Debian por 11 arquitecturas.
143 DVDs sin tener en cuenta los fuentes.
Editado.
Por cierto. Que tendrá que ver la ocupación con el ancho de banda. En el hosting sale más caro el uso del ancho de banda que el almacenamiento.
Incluso con 100K de almacenamiento el ancho de banda gastado puede ser brutal.
A ver, Debian está disponible para:
amd64, arm64,armel, armhf, i386, kfreebsd-i386, kfreebsd-amd64, mips, mipsel, powerpc, ppc64el, s390x, source y multi-arch.
Windows básicamente para dos: PC 32 bits y 64 bits.
Ahora multiplica los 13 DVDs de Debian por 11 arquitecturas.
143 DVDs sin tener en cuenta los fuentes.
Editado.
Por cierto. Que tendrá que ver la ocupación con el ancho de banda. En el hosting sale más caro el uso del ancho de banda que el almacenamiento.
Incluso con 100K de almacenamiento el ancho de banda gastado puede ser brutal.
#16:
#5 Muchos gigas, aparte de las ISOS hablamos de los repositorios de paquetes de una de las distribuciones Linux que más software tiene disponible en forma de paquetes. Aunque esto para RedIris es una minucia.
https://www.debian.org/mirror/size
https://www.debian.org/mirror/size
#13:
https://www.debian.org/mirror/size Es fantástico saber que no se pueden permitir una máquina mirror porque como sabemos todos, tener un mirror es muy costoso para una universidad y el espacio que ocupa ya no os cuento. Total 1258 GB Una barbaridad para una universidad
#1:
¿Falta de recursos? Que definicion mas vaga.
#2:
Marca España, marca del régimen del PPSOE
Comentarios
#5 1GB. Claro como un Windows.
A ver, Debian está disponible para:
amd64, arm64,armel, armhf, i386, kfreebsd-i386, kfreebsd-amd64, mips, mipsel, powerpc, ppc64el, s390x, source y multi-arch.
Windows básicamente para dos: PC 32 bits y 64 bits.
Ahora multiplica los 13 DVDs de Debian por 11 arquitecturas.
143 DVDs sin tener en cuenta los fuentes.
Editado.
Por cierto. Que tendrá que ver la ocupación con el ancho de banda. En el hosting sale más caro el uso del ancho de banda que el almacenamiento.
Incluso con 100K de almacenamiento el ancho de banda gastado puede ser brutal.
#16 #17 ya he dicho que me he inventado los números
No obstante si hay muchas distros y repositorios hay poco tráfico...
Una cosa es que yo me invente los precios y otra que sea el único que se moja con una estimación
#19 "Ya he dicho que me he inventado los números".
"Si hay muchas distros y repositorios y hay poco tráfico..."
Y si tuviese las orejas tamaño A4 y me abanicasen; y si pusiese huevos rellenos de billetes de 500€, entonces estaría fresquito y no tendría que trabajar.
Para #17. Un proyecto como #Debian tiene mucho más valor que esos costes de almacenamiento y ancho de banda que expones.
Y para rematar lo lamentable del asunto basta con leer la carta de presentación de la '¿Red académica?' que ha eliminado la replica de #Debian de sus servidores :
'...RedIRIS es la red académica y de investigación española y proporciona servicios avanzados de comunicaciones a la comunidad científica y universitaria nacional. Está financiada por el Ministerio de Economía y Competitividad, e incluida en su mapa de Instalaciones Científico-Técnicas Singulares (ICTS)...'
Poca apuesta por la investigación y desarrollo se percibe por parte del Ministerio de Economía y esta supuesta Red Académica.
#49 ¿He comparado yo el coste con el valor?. Va a ser que no.
Llevo usando software libre y GNU/Linux concretamente Debian desde hace más de 15 años.
#5 ¿1GB? Eso no es ni 1€ al mes en hosting...
¿Falta de recursos? Que definicion mas vaga.
#1 ¿Que ocupa la réplica? ¿1GB? Eso no es ni 1€ al mes en hosting...
Por ahorrarse 12€ al año nos han dado una noticia para la portada...
Meneame no tiene precio.
#5 Mucho más.
Cuando hablamos de descargas masivas te cobran ancho de banda usado.
#7 ¿cienes de €? Miserias del necio de turno que le mandan recortar y se empieza por lo sano... así estamos, 7 años de crisis ya y el logro es que el paro ha bajado del 24%...
#5 es que soy un poco troll y me invento los números total como el 95% de las estadísticas son inventadas
#12 Para que, aunque te los sigas inventando, tengas algún dato:
http://aws.amazon.com/es/s3/pricing/
*Amazon por ser el más famoso, pero puedes hacer la prueba con cualquiera.
Pasa de los precios de almacenamiento, que en este caso no cambian mucho el precio final, y ve a los de transferencia de datos. Pon las regiones europeas.
Ahora lo más difícil, cuantos teras por mes gastará tener la distribución más usada por administradores, que estarán descargando continuamente, y una de las más usadas por usuarios normales, que descargarán, se equivocarán, volverán a hacerlo...?
Seguro que nos equivocamos con cualquier estimación, pero ya te digo yo que diciendo miles de euros te quedas mucho mejor que diciendo solo cientos.
#46 #5 Exacto. Miserias. RedIris tiene una infraestructura bastante bestia, con datacenters gordos y una de las redes más rápidas y potentes de España (es la que integra las universidades y diversos organismos más públicos y privados), por lo que mantener el TB y pico y el ancho de banda es miseria.
No sé por qué lo han hecho esto, pero seguro que tiene que ver más con la política que con otra cosa. Como he comentando en #59, en una universidad mantenía varios mirrors de distribuciones
gnu/linuxy no había mucho problema.#60 Erais la red de referencia local para todo un país?
Donde yo trabajo (empresa privada) tenemos una serie de repositorios en la cloud para ficheros internos y (mas-o-menos-externos) y ya cuesta una pasta. El gasto de rediris no eran miserias, de eso estoy seguro.
#61 A ver, cuando dispones de la infraestructura, tener un TB online más no es muy costoso. Sobre la red, a ellos no les cobran por tráfico, ya que son enlaces dedicados y se paga una tarifa plana por interconexiones de varios puntos neutros con redes comerciales. Lo sé porque he estado en reuniones de RedIris. De hecho, la universidad donde trabajaba estaba conectada a RedIris (indirectamente) y se pagaba una tarifa plana anual por un enlace de 1 Gbps (independiente del tráfico usado), del cual nunca llegabamos a ocupar los 200 Mbps sostenidos, y eso que teníamos mirrors de bastantes distros gnu/linux. Se notaba mucho cuando había una nueva release, entonces sí que subía más la ocupación de red, pero nada que no se pudiera absorber.
Estamos hablando de presupuestos e infraestructuras grandes... al igual que los presupuestos. Por eso digo que tener un mirror de 1TB o no, tampoco es pa tanto. Lo que pasa es que por temas políticos, recortes, etc, habrán decidido borrar una cosa u otra... y le tocó a la réplica de Debian. Pero seguramente fue por espacio, más que por red.
Sobre lo que dices que tienes en un cloud (público supongo), a lo mejor te resultaría mejor tener un servidor en tu empresa... (claro, se tendría que ver el volumen de datos, accesos, etc).
#46 #60 al final a lo tonto creo que estamos todos de acuerdo de lo útil que es el servicio, que hay 1250GB de software, y que el coste donde han recortado es de unos miles de Euros.
Soy un troll (white hat), pero porque me encanta justo esto, el que completemos la noticia y la pongamos en contexto.
Un saludo
#63 El problema es que no tenemos números.
Si ellos sacaran las cuentas y dijeran (por ejemplo): Tener las distros de debian nos cuesta x000 euros por mes, que es un x% del total de presupuesto que dedicamos a la plataforma, entonces podríamos hablar de si es mucho o poco, y de si deben seguir teniéndolo.
Mientras no digan nada, solo podemos hacer suposiciones.
#64 En el mundo real mandan las suposiciones, la opinión. No se trata de tener razón sino de convencer.
Fijate en la corrupción, que de ser todos presuntos inocentes, ahora se quejan de que a los imputados se les entienda que son presuntos culpables.
El otro día decía que Pdr Snchz no quiere mostrar su tesis doctoral porque es un plagio/pago a un negro, y varios se me echaron encima con la presunción de inocencia, a lo que les tuve que recordar que yo solo soy un ciudadano expresandome, que ni soy abogado, juez, fiscal, policia, legislador o periodista, que mi opinión no tiene mas relevancia que la que me quieran dar.
Por ello te digo que no pongas tan alto el listón, que esto es un juicio de la opinión publica, no de un tribunal, donde si hay peritos que le ponen hasta los céntimos.
#64 #63 Repito: Yo tenía 2 ó 3 TB online con mirrors de varias distros de linux en una universidad (de hecho, acabo de comprobar que todavía está online y actualizado) y el gasto era despreciable (comparado con el presupuesto de las TIC). No puedo calcularlo, pero no creo que llegara ni a los 100 euros al mes. Y seguramente el presupuesto de RedIris es mayor que el de dicha universidad. Por tanto, no se justifica que borren dicho mirror.
#66 de docena, a docenas de miles, a miles y ahora cienes...
Al final voy a tener yo mas acierto con mi troleada inicial de 12€ al año
Me siento como de niño viendo "El Precio Justo".
Todo muy ridículo, pero claro, a los diputados les regalan iPads.
#67 Ahora estaba viendo que Dreamhost ofrece 2 TB por 35 dólares al mes. Eso sí, te cobra 5 céntimos de dólar por GB descargado.
http://www.dreamhost.com/cloud/storage/
Hagan juego!
#5 Más bien sera culpa del trafico que genera no de lo que ocupa.
#5 Muchos gigas, aparte de las ISOS hablamos de los repositorios de paquetes de una de las distribuciones Linux que más software tiene disponible en forma de paquetes. Aunque esto para RedIris es una minucia.
https://www.debian.org/mirror/size
#16 ¡1250GB! nunca te acostaras sin...
#5 No sólo tienes que tener en cuenta 1 GigaByte sino el número de gente que lo descarga, el ancho de banda del hosting... Si se lo descargan 5000 personas en un mes, son 5 Terabytes al mes. ¿cuánto cuesta eso? Por ejemplo, 0.20 euros por Gigabyte extra... 5000*0.20 = 1000 euros, al mes, 12000 al año.
Si en lugar de 5000 son más, porque se lo descargue gente de todo el mundo... la factura pueden ser 20 000 euros, 40 000 euros o lo que sea.
#18 Hombre, siempre se puede montar un servidor y pagar por una conexión con buen ancho de subida.
¿Tu contratas con la administración? Porque inflas los presupuestos que ya quisiera yo
#21 Hmmmm pues según lo que dices sí saldría más económico, pero no los 12 euros que dijiste.
Son 40 euros al mes * 12 meses = 480 euros al año + máquina (pc de alto rendimiento, para poder servir a unos 100 ó 200 Mbps de subida, ¿otros 400 euros? )
Aún así, 900 euros al año creo que es un gasto mínimo para el estado comparado con todo el servicio que da.
#5 Ocupa algo más de un TB. Y tampoco sale tan caro mantenerlo online, ya que RedIris tiene sistemas suficientemente grandes y suficiente ancho de banda para que ni tan siquiera note dicha réplica. Yo mantenía un mirror de CentOS y Fedora en una universidad española y no había ningún problema (de hecho todavía está ahí online).
https://www.debian.org/mirror/size Es fantástico saber que no se pueden permitir una máquina mirror porque como sabemos todos, tener un mirror es muy costoso para una universidad y el espacio que ocupa ya no os cuento. Total 1258 GB Una barbaridad para una universidad
#13 El espacio es lo de menos. El ancho de banda puede llegar a ser brutal.
¿5000 al mes? Seguro que hay muuuuuuuuchas más descargas (no solo son las isos, sino también los repositorios)
Igualmente, pensaba que RedIRIS tenía una infraestructura capaz de soportar eso y mas...
Marca España, marca del régimen del PPSOE
bueno, un sitio menos del que descargarte systemd
#3 ¿Quieres que alguien te regale un calzador y no sabes pedirlo directamente?
#24 Mentarle la madre a systemd siempres esta justificado, da igual que se este hablando de linux o de setas.
Por eso nunca configuro servidores españoles y voy directo al de Estados Unidos, porque uno nunca sabe cuándo van a dejar de dar servicio...
#4 ftp.es.debian.org es de el oficial de debian en España y va perfecto, no le afectan los recortes
#6 ya caerá...
#6 Mas que perfecto, prefecto a mi me ha dado fallos con algunos paquetes. Tiro del mirror de UK desde entonces.
#4 Yo configuraba servicios de Francia o Finlandia.
Las ultimas veces que usé Debian usaba los servidores de Finlandia.
No es una sorpresa, últimamente cualquier descarga desde su mirror va a velocidades extremadamente lentas. Me imagino que la red troncal ya está lo suficientemente congestionada por parte de los centros y universidades y nadie quiere invertir en ampliarla.
#23 El core de RedIris no está ni mucho menos congestionado a día de hoy. El despliegue de "redirisnova" con gran parte en fibra oscura es bastante moderno y con unas capacidades actuales y de ampliación bastante serias. Apostaría más por saturación de los servidores de réplica, capado de anchos de banda o cosas así.
Ha sido un error: pasaba Esperanza por allí y al ver un directorio "debían" dijo "que se boooorre"
A ver. Rediris no tiene una conexión a internet "al uso". RedIRIS dispone de su propio sistema autónomo y está interconectado con otros tantos sistemas autónomos. Por lo que puedo ver ( http://www.rediris.es/lared/externas.html ) sus principales carriers son Cogent y Level3, con los cuales tienen 2x10Gb con cada uno. Más 2x10Gb con Espanix y 1x1Gb con CatNix.
Señores, si han quitado el repositorio de Debian es porque les ha dado la puta gana.
La infraestructura necesaria para mantenerlo, en comparación a su infraestructura principal, sería como tener una web personal con 200 visitas al mes en una conexión de 1Gb simétrico.
#47 Ademas , el trafico que va al mirror es trafico que te ahorras de peering.
Yo tampoco lo entiendo.
#47 Volverá.... haya calma.
Debido a la falta de recursos hardware (principalmente almacenamiento), lamentamos tener que eliminar temporalmente nuestra réplica de debian. Recomendamos a los usuarios de la red académica española que usen la réplica oficial de debian en España, ftp.es.debian.org, o las réplicas disponibles dentro de la propia red académica en: ftp://ftp.cica.es/debian/, ftp://ftp.gul.uc3m.es/debian/, o ftp://ftp.udc.es/debian/.
Sentimos las molestias que este borrado haya podido ocasionar en usuarios de esta distribución.
NOTA añadida (5 jun): actualizado para reflejar que nuestra intención es restaurar esta y otras réplicas cuando esté disponible una nueva plataforma actualmente en planificación.
ftp://ftp.rediris.es/mirror/debian
Este el año de windows 10 en el escritorio.
#36 Ya estabas tardandoooo!!!!
Es que yo veo un berenjenal y me tiro de cabeza
Si usas Firefox o Thuderbird en Slackware eres menos puro que Debian. Si tienes puesto Flash eres menos puro. Si no te lavas la boca 3 veces antes de mencionar el nombre de nuestro amado lider, tambien eres menor puro
Para distribuir datos de este tipo están las redes P2P. Que se modernicen los de Debian.
#25 debtorrent
Por cierto, yo siempre uso mirrors franceses. Tienen una latencia estupenda y las actualizaciones siempre al día.
#25 Buen intento de trolleo, pero las distros comparten por torrent desde hace eones.
#28 De trolleo nada. Debtorrent es una forma de usar el sources.list basada en bittorrent, compartiendo los paquetes con el resto de usuarios:
http://debtorrent.alioth.debian.org/
#32 Eso es inseguro.
#33 ¿Inseguro por qué? Todos los paquetes están firmados con GPG y cuando instalas uno se comprueba automáticamente la firma, y si esta firmado con una clave desconocida no se instalará. Lo único que si en el servidor debtorrent no tienes el repo security o cosas de esas tendrás paquetes desactualizados con posibles fallas.
#33 Joer, a ver si te aclaras...
"Buen intento de trolleo, pero las distros comparten por torrent desde hace eones."
"Eso es inseguro."
Pues a mi me parece más importante tener controlado el canal para descargar la ISO (que te puede instalar los repositorios y certificados que le de la gana) que las actualizaciones (que va a validar tu sistema siempre que no sea trucho).
#38
Canal para descargar la ISO: Seguro. SIN debtorrent; el torrent a la iso a pelo, es seguro.
Debtorrent: No me fío, a no ser que firmen todo oficialmente.
#40 Firman todos los paquetes oficialmente, desde hace mucho.
http://www.debian-administration.org/article/174/Using_the_GPG_signature_checking_with_apt_0.6
#41 MD5 hace tiempo que se sabe crear colisiones y falsear... y de todas formas dudo mucho que todo el mundo revise el checksum siempre que descarga una ISO. O que lo haga siempre desde la web oficial del proyecto.
Además, el checksum ya va por el protocolo bittorrent, no debería de hacer falta volver a comprobarlo una vez descargado.
#40 Hace tiempo que el comportamiento por defecto de las utilidades para gestionar paquetes usan firmas y por defecto niegan la instalación si la firma no concuerda.
En resumen, que tu comentario #33 no estaba muy pensado porque es como poco menos inseguro que descargarse un ISO por torrent. La comprobación se hace mediante firma en vez de la chapuza que menciona #41 que son checksums y se automatiza para que no puedas instalar cosas no oficiales si pasas de verificarlo.
#48 si, se ha demostrado que se pueden generar (en algunos casos) archivos con el mismo md5 que el original,por eso he mencionado los otros algoritmos de verificación.
Pero desde luego no es una chapuza como dices. Y lo de que no habría que comprobarlo después de descargar por torrent... Eso sí que es una chapuza, porque sí, torrent comprueba el checksum pero del archivo por si está corrupto, no comprueba si es el checksum que debería ser. Así que si no has descargado el torrent desde la página oficial deberías verificar la suma.
Y yo sí, tengo la costumbre de verificarla.
Creo que no has entendido lo que quería decir el compañero. Pero es que lo que comenta es tan complicado que no tiene mucho sentido. Pero la idea que creo que quiere mostrara es esta:
Descargas una iso con el paquete debian-keyring falseado y la instalación te pone unos repositorios de vete a saber tu donde que concuerdan con las firmas que tienes instaladas. Pues ya estás jodido.
Que tú no caerías nunca en eso porque controlas todo? pues vale, yo tampoco pero no quita que exista esa posibilidad.
Eso sí, estoy de acuerdo contigo que una vez teniendo una instalación correcta da igual de donde te bajes los paquetes, lo peor que puede pasar es que te tire para atrás dpkg la instalación. Aunque también se dan casos en equipos que llevan mucho tiempo sin actualizar que tienes que forzar la instalación de debian-keyring si ha habido un par de actualizaciones de ese paquete que te has perdido.
EDITO: las iso las compruebo siempre porque me jode tener que repetir la instalación por una iso corrupta( me ha pasado alguna vez) no por desconfianza ya que me las descargo siempre del mirror oficial.
#54 Lo siento pero me temo que me estás dando la razón. El vector de ataque que mencionas es precisamente la descarga de una ISO falseada y no la descarga de paquetes falseados sobre una instalación limpia.
Osea, que es más importante que la fuente de tu ISO sea legítima, porque una vez bien instalado los paquetes falsificados no se van a instalar fácilmente.
Osea, que si consideramos la descarga por torrent vulnerable, antes debería preocuparnos descargar la ISO por torrent que las actualizaciones.
#38 nunca verificas las iso antes de instalar? md5 sha1 2 y 5 ... anda que no hay maneras de asegurarse de que lo que bajas es lo que tienes que bajar...
#57 Puede que yo eche de menos demasiadas cosas de los 90... y no hablo de los salarios aquellos mileuristas que ahora tantos añoran
Verguenza me da mi querido país de mierda
Ostia puta, la semana pasada no se me actualizaba mi debian y busqué pero no encontré el motivo, supuse que habrían pisado el cable de internet y cambié mi sources.list. Por cosas como esta mola menéame.
#70 ¡habla por ti que yo tengo muchas cosas que ocultar! Empezando por mi obsesión enfermiza por el BUKAKKEEEE!!!!
y cuando me sueltan eso de que "yo no tengo nada que ocultar" les responso "y yo no tengo porque creerte", y sigo diciendoles que defiendo su derecho a mentir, a ocultar lo que consideren oportuno, que no por ser legal estas obligado a mostrarlo.
Y las fotos de mis vacaiones con el Pulpo Paul... esas no quiero que las vea naide
#57 Eso es lo que yo siento cuando voy a un centro social autogestionado, que parece un Time Machine a los 70, y lejos de querer marcharme me encanta el buen rollo.
En los 90 todavía no nos espiaba la NSA.
#69 Ya, "pero si no tienes nada que ocultar entonces a que le temes?", no quieres que vean las fotos de tus vacaciones?
Dicen "Debido a la falta de recursos hardware" no al dinero ni al ancho de banda. Entiendo que el almacenamiento ya lo tienen pagado de antes ¿se van a bajar todas las temporadas de doraemon HD y necesitan espacio?
Es el fin de una era. Corred insensatos.
La replica de rediris esta abierta a internet, pero es un palo a toda la comunidad educativa española que accedia desde dentro de rediris.
Te das mucha importancia, solo eres un dato mas en sus ordenadores y solo será importante para ellos si comienzas a formar un determinado patrón (creo yo).
El motivo me parece muy pobre, si me dijeran, el coste de mantener Debian es tantos miles de euros al mes por a, b, c, ... podría ser entendible.
De todas formas prefiero que recorten por aquí que no de algo más importante.
Lo que no entiendo es que a estas alturas no cambien el acceso vía http/ftp/rsync por un sistema p2p que en vez de descargar todo del mismo servidor, reparta la carga entre varios.
Debian, tiene historia y todo pero me parece que ya debe dar un paso al costado o acelerar el paso.
#9 ¿por? Es el linux mas "puro" que hay y ¿para qué hacerse a un lado si yo ya tento 5 androids en casa?
Lo que estoy deseando es ponerles FirefoxOS o un UbuntuPhone.
El PC esta en serio retroceso. Están pasando de ser como los coches utilitarios que todo el mundo usa, a convertirse en camiones para quienes tienen usos específicos y necesitan mamotretos que les den prestaciones.
#15 No se quienes otorgan el "certificado de pureza" en Linux; pero yo sigo usando Slackware para muchas cosas y no acepto que esta distribución sea menos "pura" que Debian.
#36 Y de que me sirve su pureza si me trastada en el tiempo a los 90?