A principios de esta semana, Elon Musk dijo que hay "muchas posibilidades" de que los colonos de las primeras misiones a Marte mueran en el planeta rojo. Y aunque eso es fácil de imaginar, él y otros están trabajando arduamente para planificar y minimizar el riesgo de muerte por enfermedades o accidentes en Marte.
#8:
#6 Muchos de los avances que han hecho mejor la vida de muchos "terrestres" en países en desarrollo provienen de adaptaciones de la tecnología espacial.
#2:
Aún así seguro que hay gente que se ofrece voluntaria a ir. Siempre han existido personas con espíritu aventurero sin que le importe correr riesgos.
#6 Muchos de los avances que han hecho mejor la vida de muchos "terrestres" en países en desarrollo provienen de adaptaciones de la tecnología espacial.
#6 No solo lo que dice #8, es que además está muy claro que los recursos de un solo planeta ya no nos bastan y tenemos que ir buscando alternativas de expansión antes de que empiecen a escasear y ya no podamos avanzar más.
#17 Creo que algunos países de América (como Haití por citar a uno) y en África que ya no pueden mas : falta de recursos económicos y de salud con políticos corruptos. Imagina a esa gente y veras que lejos están de un viaje espacial y que cerca están de la muerte
#8 De que sirve un Gps si no hay carreteras? Los avances los utilizan los países desarrollados, los otros se mueren como perros. No estoy en contra de la tecnologia ni el futuro, solo digo que hay que tener prioridades, primero salvemos a los nuestros
#26 El GPS no es para carreteras, los mapas de carreteras emplean el GPS para orientarse pero solo son una parte de sus posibilidades, en mi GPS de montaña no aparece ni una sola carretera.
Los sistemas de filtrado de residuos de NASA se han venido empleando en países del tercer mundo para filtrar agua y potabilizarla, quizá esto te guste más que el GPS.
#28 Justo me pregunta un amigo de Haiti si el GPS se come, porque se esta muriendo de hambre. No estoy en contra de la tecnología, estoy en contra de las prioridades con las que se realizan las inversiones. Al menos 5 millones de niños han muerto a lo largo de los últimos 20 años en África a causa de enfermedades prevenibles provocadas la falta de acceso a un sistema sanitario y a agua potable como consecuencia de los conflictos armados que atraviesan distintos países del continente
#30 No confundas la tecnología con la depredación comercial, que es el origen de las desigualdades y de las guerras, no luches contra la tecnología sino contra los intereses de los privilegiados que provocan esas desigualdades.
#34 Es básico lo que estoy tratando de explicar. En lugar de destinar el dinero para hacer misiles o invernaderos en marte que lo destinen para mejorar la vida de la gente que muere como perros en la calle y a nadie le importa.
#39 entonces tan solo trasladas el problema en el tiempo, no lo solucionas, de esa forma tan básica unicamente das de comer a uno hoy, mañana ya veremos
#8 cierto, tan cierto como que esos avances han costado una cifra desproporcionadamente mayor a lo que hubiera costado buscar una solución directa a los problemas que tenían dichos países. Matar moscas a cañonazos.
#44 Esos problemas no se habrían solucionado, nadie habría dedicado recursos a ello. La gente altruista se aprovecha de esos desarrollos para llevar mejoras a esos sitios. Al revés no existiría nada de ello.
#23 Fuera coñas. Estoy convencido que hay gente que ha nacido para ser colono, que tienen el espíritu de frontera metido en el cuerpo. Gente que no la puedes meter en una urbanización y ya está porque ahí se muere de asco. Hablo de gente que necesita trabajo duro, construir cosas con sus manos y sentimiento de peligro para sentirse vivo.
#29 Seguro, pero que también muchos de estos tienen ese espíritu porque no aguantan la vida corriente, el curro con horarios, la familia y los niños... La vida que se supone normal.
#1 Hay veces que pienso ¿con todos los problemas que hay en la Tierra, no seria mejor mejor destinar esos miles de millones para el bienestar de los que estamos acá, y una vez conseguido esto comenzar con el bienestar de los primeros colonos?
#6 Ambas cosas no son excluyentes, por ponerte un ejemplo rápido tienes la tecnología GPS que ayuda mucho a la hora de realizar rescates de diverso tipo.
#13 Al menos 5 millones de niños han muerto a lo largo de los últimos 20 años en África a causa de enfermedades prevenibles provocadas la falta de acceso a un sistema sanitario y a agua potable como consecuencia de los conflictos armados que atraviesan distintos países del continente. Hay prioridades
#22 ¿De verdad crees que si pudiéramos retroceder en el tiempo y eliminar los programas espaciales esos 5 millones de personas no hubieran muerto? Es una falacia lógica de falso dilema de manual.
#22 ¿Y qué tiene que ver eso con la investigación espacial? ¿De dónde sacas que no se pueden hacer las dos cosas a la par? Hay medios y recursos de sobra para trabajar en ambas cuestiones. Quizás el problema no esté en que se dediquen recursos a las investigaciones científicas, sino en el modelo socio económico actual, que se basa en que la propiedad privada y la cuota de poder de unos pocos privilegiados está por encima de cualquier otra consideración.
#16 Pues probablemente... tampoco encuentro tanta información técnica cuando voy a hacer ciencia ficción... y distinguir entre información de calidad y de la otra... pues... eso... Y hay más problemas añadidos al viaje a Marte, sólo al viaje, ya la estancia allí es puf... Que no digo que en el año 3000 o por ahí se pueda... pero me da a mí que como no descubran algo muy muy muy novedoso antes pues...
#19 Los motores de plasma pueden ser una solución, al menos para enviar cosas antes del viaje tripulado, pero seguimos teniendo el problema del pozo gravitatorio terrestre y la mierda de propulsión química que conocemos para subir cosas a órbita. Con una base en la Luna y otra en algún punto de Lagrange tendríamos muchas más facilidades para este tipo de viajes.
En Marte lo jodido es frenar, una nave grande con mucha masa y con tripulación va a necesitar mucho combustible y mucho recorrido para poder reducir la velocidad lo suficiente para no estamparse, ya que la atmósfera marciana no frena lo suficiente. Algunos indicaban que deberían incluso intentar el amartizaje en valles profundos, para tener más margen. Es complicado.
#24 Por ahí hablaban de los motores iónicos, los de plasma... hmmm... podría ser... vamos, no soy ingeniero aeroespacial (ya me gustaría, jajaja) pero creo que apostaban más por los iónicos. Una base en la Luna... hmmm... eso añade unas complicaciones tremendas... agua, oxígeno, polvo lunar, radiación... hmmm... costes que habría que sumar al del viaje a Marte, claro. Hmmm...
Para la entrada en Marte, orbitar no es demasiado complicado (bueno, complicado es todo, ya se sabe, jejeje) usando el tirón gravitatorio del planeta, pero sí, lo malo es amartizar... quizas... una gran nave en órbita estable en Marte podría ir "dejando caer" piezas, elementos básicos, y humanos en una nave concreta con tropocientos paracaídas... porque con humanos no se puede usar el truco del "rebote con flotadores"... no quedaría ni el Tato... jjajajaja. Ideas.
#31 En la Luna haces bases subterráneas y arreglas el problema de la radiación (y casi casi el de los meteoritos), la minería puede extraer mucho de allí, incluyendo agua.
#33 Hmmmm... No me imagino la tecnología que haría falta para construir bases subterráneas en la Luna... Eso sí que sería costoso... ¿taladros o perforadoras con la gravedad lunar? Ingeniería y arquitectura subterránea con todo recalculado a su gravedad. Puf... No sé, no sé...
#7 sabemos, pero es difícil, recuerdo que había lineas de investigación prometedoras sobre campos magnéticos estilo Star Trek, pero de momento no es viable y no tan efectivo
#11 Lo último que leí (hace bastante) era generar un campo magnético propio en la nave y reforzarlo forrando la nave con una material plástico (parecido al de las bolsas de basura, parecido, ojo)... el problemón de generar un escudo magnético propio es (de momento) insalvable por la ingente cantidad de energía necesaria y constante. Eso recuerdo de cuando me estuve documentando para... cosas varias.
Llegar a Marte es parecido a la vacuna covid19,parece al alcance de la mano hasta que surge algún pero.Bueno esta última será posible pero no ya.Lo de Marte no lo veo yo en generaciones.
aunque lleguen vivos, y consigan una base permanente aceptable para la vida, lo más seguro es que mueran allí, porque la vuelta va a ser incluso más complicada
Comentarios
#6 Muchos de los avances que han hecho mejor la vida de muchos "terrestres" en países en desarrollo provienen de adaptaciones de la tecnología espacial.
Aquí los de NASA
https://spinoff.nasa.gov/
#6 No solo lo que dice #8, es que además está muy claro que los recursos de un solo planeta ya no nos bastan y tenemos que ir buscando alternativas de expansión antes de que empiecen a escasear y ya no podamos avanzar más.
#17 Creo que algunos países de América (como Haití por citar a uno) y en África que ya no pueden mas : falta de recursos económicos y de salud con políticos corruptos. Imagina a esa gente y veras que lejos están de un viaje espacial y que cerca están de la muerte
#21 también están muy lejos de tu nivel de vida, y seguro que no dejas de tener un móvil bueno, una tele decente, coche... para darles dinero a ellos.
Cada uno hace lo que puede, a Marte irán los países que puedan. Del mismo modo que ahora mismo cada país tiene el nivel de vida que puede.
La realidad no es una película de Disney.
#8 De que sirve un Gps si no hay carreteras? Los avances los utilizan los países desarrollados, los otros se mueren como perros. No estoy en contra de la tecnologia ni el futuro, solo digo que hay que tener prioridades, primero salvemos a los nuestros
#26 El GPS no es para carreteras, los mapas de carreteras emplean el GPS para orientarse pero solo son una parte de sus posibilidades, en mi GPS de montaña no aparece ni una sola carretera.
Los sistemas de filtrado de residuos de NASA se han venido empleando en países del tercer mundo para filtrar agua y potabilizarla, quizá esto te guste más que el GPS.
#28 Justo me pregunta un amigo de Haiti si el GPS se come, porque se esta muriendo de hambre. No estoy en contra de la tecnología, estoy en contra de las prioridades con las que se realizan las inversiones. Al menos 5 millones de niños han muerto a lo largo de los últimos 20 años en África a causa de enfermedades prevenibles provocadas la falta de acceso a un sistema sanitario y a agua potable como consecuencia de los conflictos armados que atraviesan distintos países del continente
#30 No confundas la tecnología con la depredación comercial, que es el origen de las desigualdades y de las guerras, no luches contra la tecnología sino contra los intereses de los privilegiados que provocan esas desigualdades.
#34 Es básico lo que estoy tratando de explicar. En lugar de destinar el dinero para hacer misiles o invernaderos en marte que lo destinen para mejorar la vida de la gente que muere como perros en la calle y a nadie le importa.
#39 entonces tan solo trasladas el problema en el tiempo, no lo solucionas, de esa forma tan básica unicamente das de comer a uno hoy, mañana ya veremos
#40 What? yo no dije eso! pero bueno dejemos este tema que no tiene sentido
#26 Mira aqui tienes un ejemplo de para que sirve un gps en una zona deprimida. Hacer mapas de los recursos basicos
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Kibera
#8 cierto, tan cierto como que esos avances han costado una cifra desproporcionadamente mayor a lo que hubiera costado buscar una solución directa a los problemas que tenían dichos países. Matar moscas a cañonazos.
#44 Esos problemas no se habrían solucionado, nadie habría dedicado recursos a ello. La gente altruista se aprovecha de esos desarrollos para llevar mejoras a esos sitios. Al revés no existiría nada de ello.
Aún así seguro que hay gente que se ofrece voluntaria a ir. Siempre han existido personas con espíritu aventurero sin que le importe correr riesgos.
#2 O que están hasta los cojones de su país, su familia y su trabajo, que de todo hay.
#23 Fuera coñas. Estoy convencido que hay gente que ha nacido para ser colono, que tienen el espíritu de frontera metido en el cuerpo. Gente que no la puedes meter en una urbanización y ya está porque ahí se muere de asco. Hablo de gente que necesita trabajo duro, construir cosas con sus manos y sentimiento de peligro para sentirse vivo.
#29 Seguro, pero que también muchos de estos tienen ese espíritu porque no aguantan la vida corriente, el curro con horarios, la familia y los niños... La vida que se supone normal.
y nada más llegar
#1 Hay veces que pienso ¿con todos los problemas que hay en la Tierra, no seria mejor mejor destinar esos miles de millones para el bienestar de los que estamos acá, y una vez conseguido esto comenzar con el bienestar de los primeros colonos?
#6 el problema es que sobra más de la mitad de la población del planeta.
Así que la solución no nos gustaría.
Mejor naves espaciales.
#9 que venga thanos.
Aunque siempre he pensado que mejor que matar a la mitad de la población, sería estilizar a la mitad de la población.
#35 a mí me vendría bien. Tengo sobrepeso.
#38 jajaja perdón ya no lo puedo editar.
Muy bueno.
#35 en ese caso, te recomiendo la miniserie "Utopía"
#6 Ambas cosas no son excluyentes, por ponerte un ejemplo rápido tienes la tecnología GPS que ayuda mucho a la hora de realizar rescates de diverso tipo.
#13 Al menos 5 millones de niños han muerto a lo largo de los últimos 20 años en África a causa de enfermedades prevenibles provocadas la falta de acceso a un sistema sanitario y a agua potable como consecuencia de los conflictos armados que atraviesan distintos países del continente. Hay prioridades
#22 ¿De verdad crees que si pudiéramos retroceder en el tiempo y eliminar los programas espaciales esos 5 millones de personas no hubieran muerto? Es una falacia lógica de falso dilema de manual.
#22 ¿Y qué tiene que ver eso con la investigación espacial? ¿De dónde sacas que no se pueden hacer las dos cosas a la par? Hay medios y recursos de sobra para trabajar en ambas cuestiones. Quizás el problema no esté en que se dediquen recursos a las investigaciones científicas, sino en el modelo socio económico actual, que se basa en que la propiedad privada y la cuota de poder de unos pocos privilegiados está por encima de cualquier otra consideración.
#48 Hablo de prioridades
#1 si llegan.
#10 llegarán, el estado en que lleguen ya es otro tema
#12 si llegan muertos cuenta como "quedarse por el camino"
#16 Pues probablemente... tampoco encuentro tanta información técnica cuando voy a hacer ciencia ficción... y distinguir entre información de calidad y de la otra... pues... eso... Y hay más problemas añadidos al viaje a Marte, sólo al viaje, ya la estancia allí es puf... Que no digo que en el año 3000 o por ahí se pueda... pero me da a mí que como no descubran algo muy muy muy novedoso antes pues...
#19 Los motores de plasma pueden ser una solución, al menos para enviar cosas antes del viaje tripulado, pero seguimos teniendo el problema del pozo gravitatorio terrestre y la mierda de propulsión química que conocemos para subir cosas a órbita. Con una base en la Luna y otra en algún punto de Lagrange tendríamos muchas más facilidades para este tipo de viajes.
En Marte lo jodido es frenar, una nave grande con mucha masa y con tripulación va a necesitar mucho combustible y mucho recorrido para poder reducir la velocidad lo suficiente para no estamparse, ya que la atmósfera marciana no frena lo suficiente. Algunos indicaban que deberían incluso intentar el amartizaje en valles profundos, para tener más margen. Es complicado.
#24 Por ahí hablaban de los motores iónicos, los de plasma... hmmm... podría ser... vamos, no soy ingeniero aeroespacial (ya me gustaría, jajaja) pero creo que apostaban más por los iónicos. Una base en la Luna... hmmm... eso añade unas complicaciones tremendas... agua, oxígeno, polvo lunar, radiación... hmmm... costes que habría que sumar al del viaje a Marte, claro. Hmmm...
Para la entrada en Marte, orbitar no es demasiado complicado (bueno, complicado es todo, ya se sabe, jejeje) usando el tirón gravitatorio del planeta, pero sí, lo malo es amartizar... quizas... una gran nave en órbita estable en Marte podría ir "dejando caer" piezas, elementos básicos, y humanos en una nave concreta con tropocientos paracaídas... porque con humanos no se puede usar el truco del "rebote con flotadores"... no quedaría ni el Tato... jjajajaja. Ideas.
#31 En la Luna haces bases subterráneas y arreglas el problema de la radiación (y casi casi el de los meteoritos), la minería puede extraer mucho de allí, incluyendo agua.
#33 Hmmmm... No me imagino la tecnología que haría falta para construir bases subterráneas en la Luna... Eso sí que sería costoso... ¿taladros o perforadoras con la gravedad lunar? Ingeniería y arquitectura subterránea con todo recalculado a su gravedad. Puf... No sé, no sé...
¿Ya sabemos cómo aislar las naves de los rayos cósmicos en su viaje a Marte? ¿O eso para otro siglo?
#7 sabemos, pero es difícil, recuerdo que había lineas de investigación prometedoras sobre campos magnéticos estilo Star Trek, pero de momento no es viable y no tan efectivo
#11 Lo último que leí (hace bastante) era generar un campo magnético propio en la nave y reforzarlo forrando la nave con una material plástico (parecido al de las bolsas de basura, parecido, ojo)... el problemón de generar un escudo magnético propio es (de momento) insalvable por la ingente cantidad de energía necesaria y constante. Eso recuerdo de cuando me estuve documentando para... cosas varias.
#14 debiste documentarte en los mismos sitios que yo
#7 siempre pueden entrenar a los astronautas dentro de microondas gigantes en un reactor nuclear, para que se acostumbren
#15 Y los que sobrevivan a Marte, di que sí... Jajajajaj... La selección natural igual tarda un milloncete de años, pero bueh, quién tiene prisa.
Normal, a ver qué vecino recibe de buenas maneras visitas inesperadas... sin ánimo de volverse.
yo me llevaría un saco de mantillo, para las patatas
Llegar a Marte es parecido a la vacuna covid19,parece al alcance de la mano hasta que surge algún pero.Bueno esta última será posible pero no ya.Lo de Marte no lo veo yo en generaciones.
aunque lleguen vivos, y consigan una base permanente aceptable para la vida, lo más seguro es que mueran allí, porque la vuelta va a ser incluso más complicada
Probablemente durante el viaje.