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#13:
#11 La propia AMD. Este diseño parte de la ingeniería de AMD que había formado una "joint venture". El tema es que AMD se ha retirado hace un par de semanas por presiones de EEUU.
De momento ya tienen una base sobre la que crecer. Y unos ingenieros medianamente formados para no comenzar de cero.
De momento ya tienen una base sobre la que crecer. Y unos ingenieros medianamente formados para no comenzar de cero.
#1:
Aunque parezca una chorrada, esto es un hito muy importante para la industria de semiconductores en China. Al final por tirar de la cuerda EEUU va a forzar la independencia tecnológica y el tiro le va a salir por la culata.
#102:
#26 Muy equivalentes no son, el v3 carece de la tecnologia Intel Transactional Synchronization Extensions que son un conjunto de instrucciones enfocadas en escalar el rendimiento de varios subprocesos. Esta tecnología ayuda a que las operaciones en paralelo sean más eficientes, mediante el control mejorado de bloqueos en el software.
Se llevan mas de dos años entre el v3 y el v4, uno esta basado en Haswell y el otro en Broadwell.
Se llevan mas de dos años entre el v3 y el v4, uno esta basado en Haswell y el otro en Broadwell.
#39:
#32 También Alemania empezó así. "Made in Germany" empezó siendo una manera de distinguir los productos baratos de mala calidad que producían.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Made_in_Germany
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Made_in_Germany
#26:
#3
Te voy a contar una cosilla que nos ha traido por la calle de la amargura:
- Dos procesadores Intel (E5-2680v3 y E5-2680v4) "equivalentes"
- Mismo modelo de servidor con el resto de compentes igual (NICs, memoria, placa, ...)
Pues te pones a meterle caña con 10G y SR-IOV .... y no se comportan igual. Tras comprobar todo lo comprobable y algo más ... resultó que el comportamiento de la CPU es distinto (todo el mundo flipando, era el componente que menos pensabamos que hiciera algo "distinto")
Te voy a contar una cosilla que nos ha traido por la calle de la amargura:
- Dos procesadores Intel (E5-2680v3 y E5-2680v4) "equivalentes"
- Mismo modelo de servidor con el resto de compentes igual (NICs, memoria, placa, ...)
Pues te pones a meterle caña con 10G y SR-IOV .... y no se comportan igual. Tras comprobar todo lo comprobable y algo más ... resultó que el comportamiento de la CPU es distinto (todo el mundo flipando, era el componente que menos pensabamos que hiciera algo "distinto")
Comentarios
Aunque parezca una chorrada, esto es un hito muy importante para la industria de semiconductores en China. Al final por tirar de la cuerda EEUU va a forzar la independencia tecnológica y el tiro le va a salir por la culata.
#1 Y valdrá 10 veces menos que intel.
China se folla a EEUU en 2 años
#1 #2 Y asi por preguntar...
¿Y estos cacharros como van de soporte? ¿Esta todo testeado y estable, la compatibilidad es total con arquitectura x86?
#2 No creo, China tiene un problema de crecimiento brutal. No nos engañemos. El panorama va a ser distinto en unos años. Pero no creo que China tenga ahora mismo capacidad de hacer sombra a EEUU. Puede molestar, joder, comer parte de la tostada...pero EEUU es un pastel muy grande.
#3 todos los moviles chinos duran 3 días, son de plastilina.
En fin.
Empieza la nueva guerra de precios...
#3 Son "copias" de arquitecturas de AMD (se han cambiado cuatro gilipolleces). El soporte para Windows y Linux está garantizado.
El tema es que esta base ya establece un elemento fiable sobre el que crecer.
#3 Habrá que verlo. Pero en principio, cuando se comparan rendimientos, se da por hecho que la estabilidad y la compatibilidad están garantizadas 100%. Si no, no tendría sentido comparar.
#3 No. Un micro de estos valdrá 20 euros, y cuando algo no vaya bien, lo tirarás y comprarás otro.
O peor, vendrán soldados a la placa, junto a la memoria, y todo valdrá 50 euros.
#3 los pantallazos de la muerte los da en color rojo, por lo demás, van igual
#5 Mi Xiaomi Redmi 4 de hace 3 años difiere
#9 De poco sirve que sean baratos si la arquitectura no es 100% compatible
#8 "Se da por hecho" he leido tantas idioteces a lo largo de mi vida...
#7 ¿Garantizado por?
Estando via por medio, hay que coger el rendimiento con pinzas, que siempre tuvo problemas.
#11 La propia AMD. Este diseño parte de la ingeniería de AMD que había formado una "joint venture". El tema es que AMD se ha retirado hace un par de semanas por presiones de EEUU.
De momento ya tienen una base sobre la que crecer. Y unos ingenieros medianamente formados para no comenzar de cero.
#13 Ya esta el puto listo que todo lo sabe
¿Y cual es el nombre de pila del jefe de proyecto?
#14 Hombre, como diseñador pues estoy metido en el mundillo. Este año se llevan los estampados, que lo sepas.
Creo que la empresa se llamaba AMD THATIC. El tema era hacer un procesador "de cero" basándose en la arquitectura Zen.
#2 eso ya existe, se llama AMD y sus Ryzen 3000 , se van a follar a Intel cuando salgan al mercado dentro de un mes, tanto por rendimiento como en precio, bueno vale, AMD es yankee tb
#11 ¿Mi comentario te parece una idiotez? Un poco borde, ¿no?
#17 Tu comentario no, el articulo...
Jo que sensible estas, anda vente, que te doy un abrazo tonti...
#11 Bueno, si la arquitectura viene toda en un aparato monocasco, solo tiene que ser compatible con la capa de software.
Vamos, que los ordenadores acabarán siendo un electrodoméstico más. Fíjate que casi nadie abre un portátil o una tablet para actualizarlos.
#15 Bah la moda es ciclica, yo creo que este verano volvera el Zilog Z80A a petarlo.
#18 Ah bueno, ya me extrañaba ese borderío viniendo de ti.
Ráscame detrás de las orejas, ya sabes dónde me gusta. Arf arf.
#21 Eso no es la oreja...
#22 Calla y rasca.
#9
O peor, vendrán soldados a la placa, junto a la memoria, y todo valdrá 50 euros.
Y si le pones una manzana, 1 500.
¿Pero espían?
#3
Te voy a contar una cosilla que nos ha traido por la calle de la amargura:
- Dos procesadores Intel (E5-2680v3 y E5-2680v4) "equivalentes"
- Mismo modelo de servidor con el resto de compentes igual (NICs, memoria, placa, ...)
Pues te pones a meterle caña con 10G y SR-IOV .... y no se comportan igual. Tras comprobar todo lo comprobable y algo más ... resultó que el comportamiento de la CPU es distinto (todo el mundo flipando, era el componente que menos pensabamos que hiciera algo "distinto")
#3 No necesita para nada ser compatible x86.
#11 Compatible con qué?
#7 Para Linux está garantizado de todos modos. Por algo es abierto.
#2 China se folla a EEUU en 2 años
Si, sobre todo en la calidad
Mientras no les salga un CYRIX... O un Winchip..
#30 En su momento, Japón era mala calidad barata; luego lo fue Corea del Sur; hasta hace poco lo era China. Hay un patrón.
#2 Yo no meto uno de esos en mi placa ni aunque fuera gratis.
#33 te falta, enviado desde mi iphone, fabricado por chinos
#34 Como que Intel también fabrica en China. Pero es una cuestión de diseño, soporte y de madurez del producto. ¿Nos se te ha ocurrido nada con un poquito mas de demagogia?
#24 Ahí quería yo llegar
Viva el CaPUCHINO
#5
#32 También Alemania empezó así. "Made in Germany" empezó siendo una manera de distinguir los productos baratos de mala calidad que producían.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Made_in_Germany
Anda que no nos vamos a arrepentir nada de haber vendido o más bien regalado nuestro know-how a China. O haber dejado que nos lo robaran descaradamente. Nuestros gobiernos nos han vendido a base de bien.
#1 no es que tiren de la cuerda, esto lleva desarrollándose por lo menos 5 años, ¿De qué crees que viene la guerra comercial?, en mi opinión es porque china es capaz de fabricar cualquier cosa sin necesitar de las empresas extranjeras.
#12 Estando VIA de por medio mejor huir y no mirar atrás... No he visto fabricante más chapucero, cutre, descuidado y tramposo en mi vida.
#30 ¿USA tiene fama de productos de calidad? Serán 3 empresas contadas. Los coches son una basura por ejemplo.
#5 Yo creo que #3 se ha limitado a preguntar algo bastante razonable, si no tienes la respuesta no hacía falta soltar la chorrada.
#14 Ale! Ahora eres tú el que se sale del tiesto. Necesitáis unas vacaciones.
#4 Claro, si este microprocesador proviene de una foundry de AMD o Intel en territorio chino, que estaba produciendo barato y que han secuestrado los chinos para hacer su procesador ... osea sigue siendo el procesador americano ... entonces ahora los verdaderos Intel y AMD evolucionaran con mas instrucciones y demas y veremos si estos chinos le siguen el paso o se quedan antiguos obsoletos, o si es verdad que los chinos pueden producir microprocesadores de este nivel y ademas consiguen un mercado de miles de milloens de dispositivos para seguir creciendo .... lo sabremos de aqui a nada, si es verdad o fake chino
#45 Acabo de volver, pero me gusta tu propuesta
(joe, que sensiblones estais, ni una faltada se permite ya...)
#3 ¿Y estos cacharros como van de soporte?
No existe.
¿Esta todo testeado y estable?
No.
la compatibilidad es total con arquitectura x86
Si ya hay algunas cosas como el módulo wireless del Vive que da problemas si tienes una CPU AMD en vez de Intel, imaginate usando un procesador xinorri.
Dicho esto, si el precio es lo suficientemente bueno, todo lo demás carecerá de importancia para el usuario doméstico.
#47 Será porque soy yo el que está de vacaciones.
#43 .
A priori me parece muy interesante y bueno para el consumidor (los monopolios/duopolios no son buenos para los clientes). Pero miedo me da la de “puertas traseras” que puede tener eso.
yo siempre he intentado tirar de intel y estoy cabreadisimo con los agujeros de seguridad. que coño es esto ? ahora sale un chino con las mismas especificaciones . me han quitado la ilusión de vivir!
#5 Los iPhone son chinos, por si no habías caído en ello.
#21 Detras de las orejas.... a que distancia??
#24 Ahora ya va soldado hasta el SSD.
#40 ¿A quien te refieres con el "nos"? porque desde España no se si le habremos mandado mucho.
#30 China fabrica con la misma calidad que cualquier otro, si quieren. Hay teléfonos Philips e impresoras HP fabricadas en China.
Lo que pasa es que en China también hay mucho fabricante barato que lo hace con una calidad tan ínfima que no se pueden vender en China, son los famosos productos para exportación para bazares que venden barato, y que llevan la pegatina de "China Export" que tanto se parece a la de la CE. Pero esos no creo que fabriquen procesadores.
Que ganas de que RISC-V se haga standard y nos dejemos de tonterías....
#26 No se comportan igual... a que nivel?
#32 Ideales distintos, dudo que alcancen la mitad de calidad de algún producto japonés.
Igualmente eso de "patrones" es de muy "voy a leer mi horóscopo"
#3 Estos procesadores se están presentando como x86-64, extensión aún por anunciar.
El predecesor KX-5000, ya en el mercado, se presentó como x86 con extensiones SSE4.2 y AVX.
Nadie se ha quejado hasta el momento de ninguna incompatibilidad.
Por muy chinos que sean, dudo mucho que estén mintiendo en algo así.
Piensa mal y acertarás, o no. Ya veremos.
#35 vuelve al valle looser .. tu si que no estás maduro.
#11, creo que no has pillado la ironía de #5 que venía a colación de tu comentario #3.
#57 La calidad de Philips o HP no es por china, sino por la exigencia de la marca,y estas no son chinas.
#51 Puede tener puertas traseras chinas, al igual que los otros pueden tener puertas traseras de la NSA.
#64 Por eso es lo que digo, los chinos fabrican bien cuando quieren.
#35 Tienes razón. El diseño, soporte y madurez de Intel ha llegado donde el resto no alcanzan: Spectre, Meltdown, ZombiLoad ...
https://thehackernews.com/2019/05/intel-processor-vulnerabilities.html
#54 Unos tres palmos más abajo. Aproximandamente en el escroto.
Creo que es una copia de aquí
https://www.tomshardware.com/news/china-zhaoxin-kx-6000-core-i5-7400,39694.html
#32 Mi padre siempre cuenta que cuando el era joven la tecnología japonesa tenia la misma fama que hoy en dia la China y se hacían los mismos comentarios sobre ella: que era mala, que solo sabían copiar, etc.
¿Hay fans de empresas de procesadores ? Lo digo por el comentario en la página enlazada de:
"Ojala tenga problemas de temperatura y nunca lo vendan al mundo, que se quede en su pais"
¿?
#5 Pues mi movil Huawei para ser de plastilina me esta durando una barbaridad. Usado diariamente desde el 2012 y, salvo la bateria que empieza a decir "adios", este sigue funcionando como el primer dia.
#14 Te voy a votar positivo para contrarrestar a los que no distinguen tus bromas porque te estan dejando seco
#56 Todos. En un sector u otro. A ver si te crees tú que el know how es solo de tecnología.
#13 Eso es muy relativo. Una cosa es clonar una CPU (con acuerdo de AMD) y otra diseñar procesadores. Por poner un ejemplo. La URSS clono ya procesadores Intel en los 80 y ...no hay tecnología de procesadores ni sovietica ni rusa. Es mucho mas que hacer la pastilla. En todo caso, si en los 5 siguientes años salen procesadores compatibles con x86 y 64 con microinstrucciones propias y rendimientos decentes entonces si podremos hablar de un procesador chino e industria detrás.
#7 VIA, son VIA, ex-cyrix.
#68
#13 Por aportar información:
https://techreport.com/news/33018/via-joint-venture-reveals-kx-5000-x86-socs-for-chinese-pcs
Respecto a la compatibilidad:
" The company already sells four- and eight-core ZX-C CPUs that can run Microsoft Windows or China-developed operating systems. "
"The CPU core adopts superscalar, multi-issue and out-of-order execution optimization, the architecture is compatible with x86 instruction sets, capable of supporting native 64-bit operating system as well as CPU virtualization technology (VT). By adding SM3, SMS4 cryptographic algorithm support in it, KX-5000 series 8-core processor is compatible with desktop, portable terminal and embedded solutions."
#13 te confundes de micros, estos son con VIA no con AMD.
#31 SON un cyrix (comprado por VIA)
#74 Entonces ¿te refieres a España?
En mi sector desde luego se han llevado muchos moldes para allí, pero no se si lo clasificaría como Know how (llegamos tarde y ya sabían hacerlo), y primero se los "robamos" nosotros a los italianos.
#42 VIA que compro cyrix
mira que eran malos los cyrix.
#81 Hablo de todo Occidente, no solo de España.
Procesadores chinos.. no se como de fiar serán, el tiempo lo dirá.
#83 Ah vale. Esto para ti va de Oriente contra Occidente pues nada que decir.
#5 Hablad por los iPhone fabricados en China?
Mi Xiaomi va de lujo, y mi OnePlus anterior todavía va de lujo.
#85 Esto va de como Occidente ha regalado el know how de décadas de investigación y conocimiento a China. No de uno contra otro. Parece que no te quieres enterar. Pues vale.
Estos chinos no saben ni copiar
#75 No es cierto, hay procesadores sovieticos y rusos:
https://en.wikipedia.org/wiki/Elbrus_(computer)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Russian_microprocessors
#3 Hablas como mi abuelo.
Tienes productos chinos con buen soporte como Huaweii, Xiaomi, Hisense... el argumento de "China enemigo", ya huele caduco.
#5 Gracias maestro de la sabiduria por tus comentarios.
Voy a tirar todo lo chino que ME FUNCIONA BIEN, no lo sabia hasta ahora. Repito, GRACIAS !
#82 hostias los Cyrix.... ni me acordaba de ellos
#20 MC68000 aproves this !!
#56 Todo el textil de la comunidad valencia ,ya te lo digo yo. Supongo que el textil catalan tambien.
#20 i8085 Malditos copiones
#90 Sí si es cierto, es completamente anecdótica (los mismo que la Alemana o Holandesa). Los únicos que si tienen presencia real en mercado de microprocesadores fuera de USA y en menor medida Taiwan, Corea del Sur y Japon (y en bastante bastante menor medida que USA). El dominio de USA en el tema es apabullante (todas las innovaciones, los procesadores más rapidos, las nuevas arquitecturas...).
#76 El 6x86 de la muerte que no rendía del todo bien
#30 China fabrica según la calidad que le especifiques. Tienes que ser más explicito en todo lo que les pides porque si pueden se van a "escapar" y meterte una cutrez, pero si lo especificas, lo hacen todo lo bien que quieras.
Se de contratos técnicos que entre especificaciones y tal rondaban las 300paginas cuando lo hacias con fabricantes europeos o americanos y se iban a 500 con los chinos, para que no te hiciesen cutreces,
Ya están aquiiiii