Hace 5 años | Por xizor a lainformacion.com
Publicado hace 5 años por xizor a lainformacion.com

El Chief Data Officer de la compañía reconoce que se trata de un fallo "clásico, conocido y nada complicado" que "aparece en una auditoría completa".

Comentarios

Sinfonico

Ha dicho que cambiará la marca de gorros por seguridad...

Varlak

#13 Voto por calvo

elgranpilaf

Esto aleja a Alonso de Timofónica

parabola

#2 Tal cual que así.

sixbillion

#6 Amigos que organizan el Navaja Negra y saben bastante de seguridad conocen a Chema Alonso y coinciden en lo que dice #2

skaworld

¿Sobre las otras hijoputeces de Telefonica a quien hay que pedir disculpas?

D

#13 Es@javierB sin gafas

skaworld

#4 Como Ex-IECISA es el mismo motivo por el que no entro en un Corte Inglés y tengo dicho en la ofi que yo para ellos no trabajo.

x

Iba a poner el enlace al artículo del Blog, pero no lo hice porque habría tenido que hacer microbloging en la entradilla... Es decir, habría tenido que escribir un pequeño resumen de lo que dice, que es para lo que se supone que están las entradillas.

Este es el link:

https://www.elladodelmal.com/2018/07/una-historia-de-hackers-bugs-en.html?m=1

Y básicamente se resume en que sí, que la han cagado pero que "y tú más" y además los que lo han publicado son muy malos.

tunic

#20 No se revisa leyéndolo como si fuese El Quijote, ni el jefe ni el becario. Hay muchas formas de testear un código de forma automática antes de que salga a producción. La cobertura de tests (los tests automáticos que se hacen a una web) seguramente era escasa o inexistente.

Shotokax

#13 positivo por gaditanismo gracioso.

manuelpepito

#9 He leido el artículo y creo que tiene razón. Si descubres el fallo y vas con buenas intenciones, les comunicas lo que pasa.

Shotokax

#3 van a hacer una rueda de prensa conjunta pidiendo perdón Rato, Urdangarín y el Gangoso.

D

#10 Ahora piensa quien gestiona esa web: Una subcontrata que a su vez subcontratara a otras 2 por la cual ruedan becarios y gente quemada a diario con presiones.
Ahi tienes la respuesta.

D

#42 chirría porque es un cuento.

p

Estas grandes compañías tienen una estructura que las hace lentas e inoperantes. La mano derecha no sabe lo que hace la izquierda. Muy típico de España. No importa ser grande si tú estructura te permite moverte.

Tienes que permitir que tu equipo de seguridad sea lo suficientemente autónomo y rápido.

Shotokax

#5 yo entro para tener un detalle con mi abuela en su cumpleaños.

Yoryo

A mi me chiirria más esta parte...

"¿Cómo empieza la guerra?
Comienza con un post de Chema Alonso en su blog, El Lado del Mal, en el que, primero, explica muy bien el origen del problema: “Es un fallo clásico, conocido. Nada complicado. Solo hay que buscarlo dentro de una auditoría completa del sistema. Y aparece. Claro que aparece. El problema es que si se hacen cambios menores en la web, y se inyecta el bug por error humano una vez auditada, hay que volver a auditar. Debería ser así. Pero a veces se cometen errores. Y ese bug sencillo se quedó en esa parte de la web”."

Nos ahorramos una auditoria enviamos a producción y a otra cosa mariposa

x

#26 esto no habria saltado con pruebas unitarias porque esto funciona. Una prueba unitaria no ve por el rabillo del ojo un numero raro en la barra de direcciones y cambia unnumero a ver que pasa, eso lo hace un cachocabronambicioso. El problema es que como nos hemos acostumbrado al REST vemos una url de 200 caracteres y no salibamos, pero es para hacerlo...

a

Atrevida es la ignorancia. Amigos de mis amigos dicen que..., Lo del Hormiguero no se si estaría preparado, pero hizo mas por la seguridad informatica a nivel de usuario novato que cualquier otra cosa. A mi madre no le veo leyendo ningun paper sobre seguridad. Estar de ponente en la DefCon, y mas de una vez, esta al alcance de muy pocos. Pues yo conozco a gente de la escena hacker que no lo critican mucho, y de varios colores sus sombreros (white buenos, black malos, gray depende). Y luego decir que no es comunicador ya es de no tener ni idea

D

#20 El único jefe que he tenido que revisaba código (jefe de equipo, no directivo) es precisamente el tipo de jefe que retrasaba a todos con chorradas y acababa dejando todo peor que estaba y se cargaba todo. Pero claro, quería demostrar que además de jefe sabía programar.

Elián

#13 sin ninguna duda verlo con pinta de informatico de peliculas de los 90 es una carajotez. Simplemente es un tio que se viste como le sale de los huevos en el año 2018

Nova6K0

Claro a Telefónica le importan mucho sus usuarios, como se ha podido ver históricamente...

Salu2

D

Chemita lleva bien la seguridad para dar cuatro charlas y escribir un par de blogs y tal, llevar la seguridad de una multinacional requiere experiencia de verdad.

enrii.bc

#36 eso es , por esos 4 trucos magicos sacados de youtube te invitan a la blackhat y a la Defcond #19

D

#30 Yo conozco un poco el tema de seguridad y las demostraciones de Chema siempre han sido muy básicas.
Estilo correo scam con enlaces a una web falsa con el nombre real del dominio escrito con algún carácter cirílico o similar.
Nada mínimamente complejo o interesante.

m

Un Chief Data Officer no se encarga de la seguridad de los sistemas de la empresa.

Pero bueno, que si, que es un paquete con labia, que cualquier meneante presenta en la Def Con. Lo que pasa es que no les apetece.

termopila

#13 El gorro de Chema son como las gafas de Superman, sin el no lo reconocerías

s

#72 Me remito a lo que dice #41. Sobre las charlas en BH/Defcon, que yo recuerde fueron sobre la dichosa Foca y ampliaciones de la misma. Que vale, la Foca una herramienta util pero ni mucho menos algo espectacular. Mucho curro recopilando tecnicas conocidas y partiendo de la idea del Metagoofil (o como se llamara). Mucho desarrollo, supongo que bastante testing, pero poca innovacion.

Y charlas en BH/Defcon ha habido bastantes de hackers espanyoles (https://www.google.ch/search?q=site%3Ablackhat.com+spanish). Muchas de esas charlas y trainings tienen mas tela a nivel tecnico que la famosa Foca, y me gustaria saber a cuantos de esos se les valora igual que a Chema (Leonardo Nve, Alberto Garcia, Ruben Santamarta, Ero Carrera, Fermin Serna -que tiene hasta un pwnie award-...). Que en espanya talento hay a parir pero para variar se reverencia al que chupa mas camara lol

D

#49 Si es que me lo has puesto en bandeja.

dreierfahrer

#19 No he entendido nada, pero te voto positivo.

D

#44 Vale, pues no, no ha sido así.

Facua NO ha publicado los detalles del bug. Ha dicho que había un bug y una hora después ha dado la rueda de prensa, pero los detalles solo se los han dado a Movistar. Así que aquí Chema estaba solamente desviando la atención y echar mierda para distraer de la responsabilidad que tienen ellos.

D

#13 tiene pelo. Lo he visto sin gorro

D

#9 He leído el post. Y esta es, la explicación pública y para los medios de una empresa multinacional, que dice que necesita 90 días de preaviso, cuando según el reglamento general de datos deben comunicar el fallo inmediatamente a la AEPD. Es ridículo.

Pero de qué hackers o qué bugs nos cuenta historias, si es un fallo del producto tan básico que hasta un niño puede usarlo. Que dice que le "inyectan un Bug". En el Cola Cao, no te jode. lol

D

#86 Seguí ese hilo, supongo que te referirás a este, y lo veo correctísimo.



Para que el wannacry se colase en telefónica tuvieron que juntarse dos cosas:
- Que al departamento de seguridad interna (que no es el departamento de Alonso) se le colase algo (el error de seguridad estaba parcheado, así que hubo un error del departamento interno de sistemas si en telefónica no tenían el parche).
- Que un usuario abriese un fichero adjunto, que es como entraba el ransomware. Cuando hablamos de una red profesional, y más de la de una empresa de telecomunicaciones, que alguien abra un fichero sin verificar la procedencia es bastante motivo como para al menos decir que tiene parte de culpa.

r

#6 Qué pasa? escuece?

P

#120 Y charlas en BH/Defcon ha habido bastantes de hackers espanyoles y me gustaria saber a cuantos de esos se les valora igual que a Chema

En el propio enlace que mandas enseguida empiezan a salir enlaces con el mismo, porque aunque haya bastantes estaríamos hablando de quizás unas pocas decenas tirando por lo alto?. En toda españa y yendo bastante atrás en el tiempo. Ahora mira el primer comentario al que respondo y mira lo que respondo inicialmente.

Chema Alonso tiene más conocimientos que los 4 trucos que muestra en Pablo Motos. Hay gente buena en España? Pues claro. Hay gente mejor que Chema Alonso? Pues seguramente. Pero el comentario que se ha llenado de karma diciendo que Chema Alonso es un pringado que solo sabe hacer truquis en el Hormiguero es la típica sobrada española de "Me cae mal y es famoso = con que haya uno mejor que él es un bluf"

Eso es como si alguien dijera que Carlos Moyá era un puto mierdas que ganó un par de partidos y ya, pero ni tenía buen saque ni na. Y cuando yo respondo que algo tendría que llegó a ganar un Grand Slam, me respondes que no es Federer o ni siquiera Nadal o Ferrero. Y que si estuvo de entrenador es porque es guapo.

D

#24 Y qué pinta el responsable del CPD en el wannacry que se coló en la red interna de empleados?

Zade

#42 el tipico “mierda, despues de 1 semana pasando QA he visto este pequeño error, bueno lo corrijo y subimos, que está muy focalizado y seguro que no afecta a ninguna otra parte”

Anda que no le he tenido que decir más de una vez a un desarrollador “quieto y parao!” cuando he visto que estaban cambiando una “chorradilla” al código que habia sido testeado y se iba a publicar

Zade

#44 si ha sido así sí, lo son y con todas las letras

Yomisma123

Fue el típico bug de programador novato.
En una empresa pequeña, das cursos de buenas prácticas, les tienes al día,...pero aquí es la subcontrata de la subcontrata.

Como él dice, pasas QA, pasas pentests...pero siempre se puede escapar algo cuando subes a prod saltándote el procedimiento

Los de facua...muy mal, unos gilipollas que se han preocupado más de dejar mal a Teléfonica que en proteger a los consumidores

m

#20 En casi todo proyecto mediano grande hay un set de pruebas unitarias ... y tenía que haber saltado fácil.

S

Hombre, el error es de becario y malote...

Penrose

#28 TESA es un conjunto de empresas subcontratadas. Todos los que trabajamos en ellas lo sabemos. El SAT no es suyo, I+M tampoco, la mayoría de desarrollos tampoco, Infrastructuras por lo que sé también subcontratado.... y así todo.

brandy64

#25 tiene un aire a George Clooney. Mira en google las comparaciones.

D

#37 Creo que cuando hicieron ese capítulo el fantasma de Chema Alonso se le apareció a Matt Groening.

chu

#2 En cualquier caso asumir su culpa en una cagada de este calibre le honra, no es algo a lo que estemos acostumbrados en este país, que hubiese sido fácil lanzar la mierda hacia abajo como hacen todos.

D

#111 Los "hackers" de verdad no suelen necesitar montar numerítos para ser reconocidos. Son reconocidos en sus círculos.
Con la excepción de Stallman por supuesto.
Pero el ya era reconocido muchos años antes de que le diese la ventolera de disfrazarse de Saint Ignatius.

Dravot

#2 ¿a que no adivinas en qué Universidad se sacó el título este supuesto gurú que viste “como los hackers de verdad”? roll

P

#48 #47 es una pena que el nombre de la universidad vaya a quedar en esa guarrada... La gente que realmente ha sacado buenas notas y ha aprendido es la que lo sufrirá.

D

#92 Yo no he asumido que tenga la culpa.
Solo que está ahí por motivos de marketing.

M

#2 hacer otra auditoría dice... en 2018. Automatiza, animal

D

#36 yo estuve en una el otro día y no era tan básica

s

#122 Jeje, tienes razon que el argumento se me ha ido por donde no venia al caso. Lo que queria venir a decir es que a Chema se le da un plus de "bueno tecnicamente" por lo conocido/showman que es, pero para gente que esta al dia en materia de seguridad nunca ha dado sorpresas (positivas al menos).

Las charlas en Defcon vienen mas por un tema de desarrollo de una herramienta de seguridad que por innovacion, que creo es lo que le criticamos muchos. A alguien que entra mas en el perfil de divulgador que en el de experto en seguridad, no es exagerado decir que "conoce 4 trucos". Conoce mas, por supuesto, pero nunca ha dado ese paso tecnicamente que le hubiera ganado el respeto entre muchos. Es como el Punset del hacking espanyol, muy mitificado pero si me hace falta un neurocirujano... me voy a por uno de verdad

dreierfahrer

#2 Y para decir que hay que bajar el sueldo al resto un 20%, creo recordar....

D

#109 Hace unos años "cuñao" era el marido de mi hermana. Hoy en día se usa para expresar cualquier cosa.
Cuñao en España es más o menos lo mismo que wea, wey y similares en América latina.
Así que ¿No tienes una palabra pelin más precisa para yo pueda saber a que te refieres?

inar

#74 Pero qué dices loco. Si aquí el que menos ha escrito como mínimo dos libros blancos de seguridad, y ha hecho ponencias en convenciones de ámbito internacional. Menéame es el centro neurálgico de la escen andergraun gromenauer

m

#9: Entonces más que mea culpa es my pwned.

borteixo

#26 en casi todo proyecto.. lol

D

#75 El CPD no es la red interna. No tiene absolutamente nada que ver. Estás hablando de poner un cortafuegos en una red que no es la responsabilidad de la persona a la que acusas.

D

#83 Claro que sé sus funciones.

https://www.linkedin.com/in/chemaalonso

D

#88 ¿De Chema?
¿De que trataba. Tienes enlace?

D

#90 fue en directo. Sobre hacking con login de Facebook/demás

D

#31 más bien la calva que le llega hasta la coronilla

D

#102 no, no recuerdo nombre pero no eran esos

D

#26 Con pruebas unitarias te refieres a los unit tests, que los escribe la misma persona que ha escrito el código con el fallo de seguridad? O a los tests ya más de equipo de calidad, que raramente van a buscar fallos de seguridad más allá de lo básico?

El único set de pruebas que serviría es un test específico de vulnerabilidades, tanto externo como interno (probando todos los endpoints uno a uno, incluyendo inyecciones y timeouts de todo tipo y eliminando cualquier llamada no documentada, y luego probar todas las páginas de la interfaz gráfica en busca de amenazas, también una a una. Y eso no lo hace nadie por falta de tiempo.

D

#53 Empezando a ver los casos no me está quedando muy claro que el sacar buenas notas y aprender haya sido la tónica general.

D

#58 Hombre Chema para bien o para mal es famoso en el mundo Hacker.
Y tampoco todos los oradores tienen el mismo nivel.

borteixo

#9 "De estos bugs sencillos - de estos últimos que son conocidos y fáciles en teoría de evitar - yo sé bastante"...
Menudo arrogante de mierda.

i

Es leer Chief Data Officer y me lo imagino con la estrella y el sombrero de Cowboy. Luego le veo el sombrero de lana en verano y se me pasa.

sofazen

#4 Hace años Telefónica fue cliente de la empresa en la que estaba. Les vendíamos web hosting al por mayor para que lo revendieran. Les importaban una mierda sus clientes, sólo querían sacarles dinero extra por características ya incluidas, el máximo de dinero. Ese era su leitmotiv. Una prepotencia y un despotismo insoportables.

D

#42 No, no chirría. Es que no tiene ni idea de lo que está hablando. Se lo ha contado alguien y de oídas está dando explicaciones por quien debería darlas, que son los responsables directos y que no quieren pringar en los medios de comunicación.

Las auditorias de código o de producto no son lo mismo que las de seguridad, pero cualquiera de las numerosas auditorias de calidad tendría que haber detectado esa pifia, más con datos sensibles de los clientes y con un fallo que deberían haber anunciado públicamente según el RGDP.

El responsable de seguridad global es Alejandro Becerra. Habrá que rebuscar en Linkedin para encontrar el responsable de calidad.

TonyStark

#2 lo q acabas de decir es muy de cuñao

D

#2 Nunca lo quise prejuzgar en su día, pero ya veo que la intuición no me engañaba. Y como no, Telefónica a la altura, como siempre.

D

Pues en LinkedIn lo siguen idolatrando lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

#116 No es un fallo de seguridad. Nunca lo fue, es un producto que no ha pasado ningún control de calidad, ni la menor auditoria, y está mal diseñado. Pero absolutamente ninguna. Esto cae en la categoría "chapuzas baratas". (y justificaciones absurdas)

TonyStark

#110 No. Cuñao en españa es un "tolosa".

el típico bocachancla (bocazas) que de todo sabe ('tolosa') y de todo opina aunque no tenga ni idea ni razón

graciasdenada

enrii.bc

#127 a ver, vamos por partes:

1) chema no es un investigador de la hostia eso lo tenemos claro , por que ? Entre otras cosas porque se pasa el dia dando charlas por el mundo y actualizandose de lo que sale nuevo etc. + coordinar equipos en telefonica etc. Es decir tiene un trabajo casi mas de manager /jefe/divulgador.

2) que es un impostor que no tiene ni idea NO. Tiene numerosas charlas en sitios donde la gente se las daria solo por ir de asistente,profesor del master de seguridad, Phd enInformatica , tiene libros publicados etc,

No esel mejor programador investigador , vale pero igual que Bill Gates no es el mejor programador de microsoft.

Chema alonso dentro del mundo de la informatica es mejor qur el 99,99% de los informaticos que conozco.

enrii.bc

#130 solo por curiosidad Ruben Santamarta tambien te parece un timo ?? Y Alejandro Ramos?

thorpedo

#14 tiene razón en que facua no hizo una comunicación responsable... El problema de las bigcorp es que hay mil y un sistema , y tener auditado al día es jodío. También es un problema del programador en cuestión porque ese tipo de cosas son bastante básicas. No existe el sistema 100% invulnerable

XiaXiaXia

#24 El ransonmware fue un coladero de Microsoft y hubo cientos de empresas afectadas. Responsabilizar a chema es estúpido.

termopila

#77 Y tiene bastantes sin gorro publicadas

termopila

#79 Solo había que buscar un poco

termopila

#80 Lo siento, pero no me dejaba subir más de una foto y es lo único que se me ha ocurrido

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