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#16:
Soy profesor de secundaria. Imparto matemáticas e informática desde hace años.
Bajo mi punto de vista enseñar programación es de gran utilidad. Las asignaturas en primaria y secundaria tienen carácter propedéutico (bonito palabra) esto es, no se enseñan como un fin, sino como un medio para desarrollarse dentro de esta sociedad.
Las personas necesitamos desarrollar el pensamiento analítico. Por ello, entre otras cosas enseñamos matemáticas, no para que en el futuro la gente sepa hacer raíces cuadradas a mano, sino para desarrollar una parte del cerebro que de otra manera no se desarrollaría.
De la misma manera se enseña química o física. No para que los jóvenes sean químicos o físicos, sino con el fin de desarrollar determinadas regiones cerebrales durante la juventud reforzando el paradigma científico (y su método) como base (superando el paradigma medieval de "la magia" domina el mundo).
Así mismo, asignaturas como la historia o la geografía no sirven para convertir a los estudiantes en historiadores o geógrafos, sino para enseñar a los jóvenes la situación y el contexto ciudadano del siglo XXI y a desarrollarse como personas en ese contexto.
Lo mismo puedo decir del latín, el griego, la educación física, la ética...
La programación no se enseñaría para que los jóvenes trabajasen como programadores, sino como una disciplina que permite desarrollar una importante región del cerebro que debe ser estimulada desde la juventud. Se aprenden cosas que serán útiles para otros entornos de la vida, tales como a gestionar el orden en cualquier cosa que hagas, dividir problemas complejos, análisis de soluciones, ...
Desarrollar estas habilidades es importante tanto para un mecánico como para un tendero, un empresario, un arquitecto, un ministro ...
Yo enseño programación en Python, y lo hago porque creo que ayudará a mis alumnos a desarrollar sus capacidades que de otra manera quizás no podrían.
Bajo mi punto de vista enseñar programación es de gran utilidad. Las asignaturas en primaria y secundaria tienen carácter propedéutico (bonito palabra) esto es, no se enseñan como un fin, sino como un medio para desarrollarse dentro de esta sociedad.
Las personas necesitamos desarrollar el pensamiento analítico. Por ello, entre otras cosas enseñamos matemáticas, no para que en el futuro la gente sepa hacer raíces cuadradas a mano, sino para desarrollar una parte del cerebro que de otra manera no se desarrollaría.
De la misma manera se enseña química o física. No para que los jóvenes sean químicos o físicos, sino con el fin de desarrollar determinadas regiones cerebrales durante la juventud reforzando el paradigma científico (y su método) como base (superando el paradigma medieval de "la magia" domina el mundo).
Así mismo, asignaturas como la historia o la geografía no sirven para convertir a los estudiantes en historiadores o geógrafos, sino para enseñar a los jóvenes la situación y el contexto ciudadano del siglo XXI y a desarrollarse como personas en ese contexto.
Lo mismo puedo decir del latín, el griego, la educación física, la ética...
La programación no se enseñaría para que los jóvenes trabajasen como programadores, sino como una disciplina que permite desarrollar una importante región del cerebro que debe ser estimulada desde la juventud. Se aprenden cosas que serán útiles para otros entornos de la vida, tales como a gestionar el orden en cualquier cosa que hagas, dividir problemas complejos, análisis de soluciones, ...
Desarrollar estas habilidades es importante tanto para un mecánico como para un tendero, un empresario, un arquitecto, un ministro ...
Yo enseño programación en Python, y lo hago porque creo que ayudará a mis alumnos a desarrollar sus capacidades que de otra manera quizás no podrían.
#10:
¿Por qué no les enseñan leyes, funcionamiento de la administración publica, para que sirven los notarios o los procuradores y como se llevan las pasta? Y ya puestos medicina, arquitectura, contabilidad, ...
El gran problema de la informática es que se ha convertido un bobby en una profesión. Y hay muchos que no saben donde empieza uno para terminar el otro. Ni siquiera saben la diferencia entre un administrador de sistemas y un programador.
La programación es un trajo difícil, que requiere años de aprendizaje. Se necesita vocación, hay muy poca gente que vale.
El gran problema de la informática es que se ha convertido un bobby en una profesión. Y hay muchos que no saben donde empieza uno para terminar el otro. Ni siquiera saben la diferencia entre un administrador de sistemas y un programador.
La programación es un trajo difícil, que requiere años de aprendizaje. Se necesita vocación, hay muy poca gente que vale.
#7:
Me parece alucinante que lo impartan profesores de tecnología a los que tienen que dar un curso, disponiendo del cuerpo de secundaria en informática que ya imparte ciclos formativos con asignaturas de programación.
#32:
#25 ¿se puede vivir sin mecanografía? si claro, como también se puede vivir siendo un analfabeto que no sabe leer ni escribir.
A veces flipo con las zipotadas que sueltan los seres humanos. Y lo más asombroso es que, mientras las sueltan, todavía les quedan regiones del cerebro disponibles para mantener las funciones vitales básicas.
A veces flipo con las zipotadas que sueltan los seres humanos. Y lo más asombroso es que, mientras las sueltan, todavía les quedan regiones del cerebro disponibles para mantener las funciones vitales básicas.
#104:
#7 #85 Somos Profesores de Ensañanza Secundaria (PES) de la Especialidad Informática, al igual que los PES de Tecnología, estamos en el mismo cuerpo. Estamos habilitados para dar clase en Secundaria (ESO y Bachillerato) y en los módulos de aquellos Ciclos Formátivos en cuyos RD se indica. Que la mayoría de los PES de Informática esten en CF no quiere decir que estemos limitados a esas enseñanzas.... Me apetece aclararlo para que no quede ninguna duda, y quede registrado aquí con la noticia.
Por cierto una pena que no asignen esas enseñanzas a los PES de Informática. Parece que ha sido un logro de los compañeros de Tecnología debido al recorte de horas que se les viene encima con la LOMCE, y de nuevo nos dejan al margen a los PES de Informática.... lamentable
Por cierto una pena que no asignen esas enseñanzas a los PES de Informática. Parece que ha sido un logro de los compañeros de Tecnología debido al recorte de horas que se les viene encima con la LOMCE, y de nuevo nos dejan al margen a los PES de Informática.... lamentable
#57:
'... Los alumnos de la ESO tendrán una nueva asignatura obligatoria de Programación para aprender, entre otras cosas, a crear una página web,... ...una 'app' para móviles ... .... o diseñar un juego de ordenador... 
.'
'...Con esta asignatura, la Comunidad de Madrid quiere situarse a la vanguardia educativa MUNDIAL ...
'...y será, junto al Reino Unido, la única administración en incorporar Programación en las aulas educativas...'
Tarde (los microordenadores se popularizaron en los 80), poco (un curso en la ESO) y mal (pretendiendo abarcar tanto).
.' '...Con esta asignatura, la Comunidad de Madrid quiere situarse a la vanguardia educativa MUNDIAL
... '...y será, junto al Reino Unido, la única administración en incorporar Programación en las aulas educativas...'
Tarde (los microordenadores se popularizaron en los 80), poco (un curso en la ESO) y mal (pretendiendo abarcar tanto).
#58:
Enseñar programación es de las mejores cosas que se pueden enseñar a los 10-16 años, ya que te ayuda un montón a entender casi todas las demás asignaturas. Te haces programas que te ayuden a calcular las cosas que aprendes en matemáticas, simular lo que aprendes en física, memorizar las de historia, bases de datos para ciencias o libros, o hacer programas que dividan las palabras según su acentuación... Yo siempre digo que hasta que no hago un programa que hace algo, no lo he entendido... Por ejemplo, calcular distancias focales.
#5 No sé qué es peor, si alguien que ha hecho un cursillo de dos meses o alguien que tardó 8 años en terminar la carrera.
#5 No sé qué es peor, si alguien que ha hecho un cursillo de dos meses o alguien que tardó 8 años en terminar la carrera.
#59:
#37 Cuando alguien escribe con la técnica del aguilucho es simplemente porque no está familiarizado con escribir en teclados. Punto y seguido.
Si no está familiarizado con eso es porque su trabajo, su vida, no dependen de escribir con teclados. Punto y final.
Hay cientos de miles de personas que trabajan con ordenadores y la mayoría no han hecho ningún curso de mecanografía. ¿Por qué? Pues porque es una pérdida de tiempo y no hace falta. La mayoría de ellos escribirán a una velocidad adecuada por simple costumbre de utilizar el teclado. No hace falta hacer un máster para aprender a escribir rápido con un teclado ni seguir pautas a rajatabla.
La mecanografía es algo que se enseñaba a la gente que tenía que estar, en el pasado, escribiendo documentos con máquinas que eran engorrosas de utilizar porque las teclas eran mecánicas, literalmente, y eran duras. Eso desaparece con los teclados de ordenadores y ya no digamos con los teclados de membrana. Memorizar unas pulsaciones determinadas con unas teclas determinadas es ridículo, porque ya no hace falta pulsar fuerte para que el teclado responda. Simplemente úsalo y al cabo de un tiempo escribirás más rápido. No necesitas pasarte horas aprendiendo a mecanografiar.
Otra cosa: la mayoría de la gente que utiliza un teclado hoy en día lo utiliza durante un tiempo determinado, no se pasa las 8 horas de la jornada escribiendo con el teclado. Los programadores no se pasan el día escribiendo, los contables no se pasan el día escribiendo, los administradores de sistemas no se pasan el día escribiendo. Piensan y escriben durante intervalos de tiempo cortos.
Si no está familiarizado con eso es porque su trabajo, su vida, no dependen de escribir con teclados. Punto y final.
Hay cientos de miles de personas que trabajan con ordenadores y la mayoría no han hecho ningún curso de mecanografía. ¿Por qué? Pues porque es una pérdida de tiempo y no hace falta. La mayoría de ellos escribirán a una velocidad adecuada por simple costumbre de utilizar el teclado. No hace falta hacer un máster para aprender a escribir rápido con un teclado ni seguir pautas a rajatabla.
La mecanografía es algo que se enseñaba a la gente que tenía que estar, en el pasado, escribiendo documentos con máquinas que eran engorrosas de utilizar porque las teclas eran mecánicas, literalmente, y eran duras. Eso desaparece con los teclados de ordenadores y ya no digamos con los teclados de membrana. Memorizar unas pulsaciones determinadas con unas teclas determinadas es ridículo, porque ya no hace falta pulsar fuerte para que el teclado responda. Simplemente úsalo y al cabo de un tiempo escribirás más rápido. No necesitas pasarte horas aprendiendo a mecanografiar.
Otra cosa: la mayoría de la gente que utiliza un teclado hoy en día lo utiliza durante un tiempo determinado, no se pasa las 8 horas de la jornada escribiendo con el teclado. Los programadores no se pasan el día escribiendo, los contables no se pasan el día escribiendo, los administradores de sistemas no se pasan el día escribiendo. Piensan y escriben durante intervalos de tiempo cortos.
#19:
Olvidaos de la idea romántica de la educación que tenéis. el sistema educativo es una factoría, por la que entran niños y salen robots trabajadores. Este tipo de conocimientos cada vez se van a demandar mas en el futuro, asi que la fábrica de trabajadores ya está preparandose para ello.
La educación pública es un invento de hace un par de siglos, que tienen como objetivo transformar una mercancia (personas) en otra (trabajadores), no formar y desarrollar a la persona.
La educación pública es un invento de hace un par de siglos, que tienen como objetivo transformar una mercancia (personas) en otra (trabajadores), no formar y desarrollar a la persona.
#2:
Sería mejor enseñar distintos tipos de software/sistemas útiles al usuario común, y cómo usarlos con seguridad.
Lo de enseñar a programar lo veo más como la necesidad de nutrir a un mercado de cárnicas consultoras que ya no les basta con comprar noticias diciendo "necesitamos tropecientos informáticos", para mantener su chollo.
Lo de enseñar a programar lo veo más como la necesidad de nutrir a un mercado de cárnicas consultoras que ya no les basta con comprar noticias diciendo "necesitamos tropecientos informáticos", para mantener su chollo.
#1:
Asignaturas, y mas asignaturas, mas y mas temario, al final están saturados y fallan en lo básico.
La programación es maravillosa para desarrollar la mente, y el ajedez, y el cubo de Rubik o el deporte, pero podría ser perfectamente una de las optativas.
La programación es maravillosa para desarrollar la mente, y el ajedez, y el cubo de Rubik o el deporte, pero podría ser perfectamente una de las optativas.
#9:
Me parece perfecto, ojalá en mis tiempos hubiéramos tenido algo similar.
#4 La mayoría de las cárnicas suelen pedir titulación universitaria. Además, que se enseñe algo de programación no implica que los alumnos se hagan informáticos, eso es como decir que como se enseña música todos somo músicos.
#4 La mayoría de las cárnicas suelen pedir titulación universitaria. Además, que se enseñe algo de programación no implica que los alumnos se hagan informáticos, eso es como decir que como se enseña música todos somo músicos.
Comentarios
Soy profesor de secundaria. Imparto matemáticas e informática desde hace años.
Bajo mi punto de vista enseñar programación es de gran utilidad. Las asignaturas en primaria y secundaria tienen carácter propedéutico (bonito palabra) esto es, no se enseñan como un fin, sino como un medio para desarrollarse dentro de esta sociedad.
Las personas necesitamos desarrollar el pensamiento analítico. Por ello, entre otras cosas enseñamos matemáticas, no para que en el futuro la gente sepa hacer raíces cuadradas a mano, sino para desarrollar una parte del cerebro que de otra manera no se desarrollaría.
De la misma manera se enseña química o física. No para que los jóvenes sean químicos o físicos, sino con el fin de desarrollar determinadas regiones cerebrales durante la juventud reforzando el paradigma científico (y su método) como base (superando el paradigma medieval de "la magia" domina el mundo).
Así mismo, asignaturas como la historia o la geografía no sirven para convertir a los estudiantes en historiadores o geógrafos, sino para enseñar a los jóvenes la situación y el contexto ciudadano del siglo XXI y a desarrollarse como personas en ese contexto.
Lo mismo puedo decir del latín, el griego, la educación física, la ética...
La programación no se enseñaría para que los jóvenes trabajasen como programadores, sino como una disciplina que permite desarrollar una importante región del cerebro que debe ser estimulada desde la juventud. Se aprenden cosas que serán útiles para otros entornos de la vida, tales como a gestionar el orden en cualquier cosa que hagas, dividir problemas complejos, análisis de soluciones, ...
Desarrollar estas habilidades es importante tanto para un mecánico como para un tendero, un empresario, un arquitecto, un ministro ...
Yo enseño programación en Python, y lo hago porque creo que ayudará a mis alumnos a desarrollar sus capacidades que de otra manera quizás no podrían.
Me parece alucinante que lo impartan profesores de tecnología a los que tienen que dar un curso, disponiendo del cuerpo de secundaria en informática que ya imparte ciclos formativos con asignaturas de programación.
¿Por qué no les enseñan leyes, funcionamiento de la administración publica, para que sirven los notarios o los procuradores y como se llevan las pasta? Y ya puestos medicina, arquitectura, contabilidad, ...
El gran problema de la informática es que se ha convertido un bobby en una profesión. Y hay muchos que no saben donde empieza uno para terminar el otro. Ni siquiera saben la diferencia entre un administrador de sistemas y un programador.
La programación es un trajo difícil, que requiere años de aprendizaje. Se necesita vocación, hay muy poca gente que vale.
#2 Menuda tontería acabas de decir... ¿informático quemado?
#2 : De ninguna manera. Programar es un entrenamiento excelente para el pensamiento abstracto y el análisis sistemático de problemas y soluciones, además de tener aplicaciones prácticas en muchísimos ámbitos.
estoy con #7 teniendo ya profesorado de la especialidad de informática que vayan a impartirlo los de tecnología es aberrante, un insulto mas
#25 ¿se puede vivir sin mecanografía? si claro, como también se puede vivir siendo un analfabeto que no sabe leer ni escribir.
A veces flipo con las zipotadas que sueltan los seres humanos. Y lo más asombroso es que, mientras las sueltan, todavía les quedan regiones del cerebro disponibles para mantener las funciones vitales básicas.
Asignaturas, y mas asignaturas, mas y mas temario, al final están saturados y fallan en lo básico.
La programación es maravillosa para desarrollar la mente, y el ajedez, y el cubo de Rubik o el deporte, pero podría ser perfectamente una de las optativas.
Sería mejor enseñar distintos tipos de software/sistemas útiles al usuario común, y cómo usarlos con seguridad.
Lo de enseñar a programar lo veo más como la necesidad de nutrir a un mercado de cárnicas consultoras que ya no les basta con comprar noticias diciendo "necesitamos tropecientos informáticos", para mantener su chollo.
Me parece perfecto, ojalá en mis tiempos hubiéramos tenido algo similar.
#4 La mayoría de las cárnicas suelen pedir titulación universitaria. Además, que se enseñe algo de programación no implica que los alumnos se hagan informáticos, eso es como decir que como se enseña música todos somo músicos.
Olvidaos de la idea romántica de la educación que tenéis. el sistema educativo es una factoría, por la que entran niños y salen robots trabajadores. Este tipo de conocimientos cada vez se van a demandar mas en el futuro, asi que la fábrica de trabajadores ya está preparandose para ello.
La educación pública es un invento de hace un par de siglos, que tienen como objetivo transformar una mercancia (personas) en otra (trabajadores), no formar y desarrollar a la persona.
#16 Las matemáticas unidas a la programación hacen una combinación brutal.
Permiten aprender conceptos de forma mucho más rápida y visual que con la sintaxis clásica de las mates, que para muchos (yo incluído) se les presenta bastante obtusa para según que cosas.
#1 "El ajedrez es un juego que desarrolla la inteligencia... para jugar al ajedrez." (Unamuno).
'... Los alumnos de la ESO tendrán una nueva asignatura obligatoria de Programación para aprender, entre otras cosas, a crear una página web,... ...una 'app' para móviles ... .... o diseñar un juego de ordenador...
.'
...
'...Con esta asignatura, la Comunidad de Madrid quiere situarse a la vanguardia educativa MUNDIAL
'...y será, junto al Reino Unido, la única administración en incorporar Programación en las aulas educativas...'
Tarde (los microordenadores se popularizaron en los 80), poco (un curso en la ESO) y mal (pretendiendo abarcar tanto).
#3 Yo no lo veo como una tontería... Si ves la de personas que se sientan a tu lado con un curso de 2 meses en alguna escuela o universidad cuando estás en este tipo de empresas... Seguro que te acuerdas de tus 7 u 8 años estudiando...
#24 Corrige, que tienes un error: es La correctitud debe estar por encima de la velocitud
las carnicas estan de enhorabuena
La mayor parte de los comentarios más valorados en esta noticia defendían que se estudiara programación en la escuela: ninos-programadores-sirve-ensenanza-programacion-escuelas/best-comments
Niños programadores: para qué sirve la enseñanza d...
eldiario.esEn este noticia se ven más comentarios críticos. Me pregunto si el hecho de que esto se va a hacer en la Comunidad de Madrid influirá en algo
Enseñar programación es de las mejores cosas que se pueden enseñar a los 10-16 años, ya que te ayuda un montón a entender casi todas las demás asignaturas. Te haces programas que te ayuden a calcular las cosas que aprendes en matemáticas, simular lo que aprendes en física, memorizar las de historia, bases de datos para ciencias o libros, o hacer programas que dividan las palabras según su acentuación... Yo siempre digo que hasta que no hago un programa que hace algo, no lo he entendido... Por ejemplo, calcular distancias focales.
#5 No sé qué es peor, si alguien que ha hecho un cursillo de dos meses o alguien que tardó 8 años en terminar la carrera.
#7 #85 Somos Profesores de Ensañanza Secundaria (PES) de la Especialidad Informática, al igual que los PES de Tecnología, estamos en el mismo cuerpo. Estamos habilitados para dar clase en Secundaria (ESO y Bachillerato) y en los módulos de aquellos Ciclos Formátivos en cuyos RD se indica. Que la mayoría de los PES de Informática esten en CF no quiere decir que estemos limitados a esas enseñanzas.... Me apetece aclararlo para que no quede ninguna duda, y quede registrado aquí con la noticia.
Por cierto una pena que no asignen esas enseñanzas a los PES de Informática. Parece que ha sido un logro de los compañeros de Tecnología debido al recorte de horas que se les viene encima con la LOMCE, y de nuevo nos dejan al margen a los PES de Informática.... lamentable
#1
#2
No me puedo creer que en el siglo en el que estamos haya personas que aún piensen así.
Qué tristeza de gente, la programación es una materia clave que debe darse en el instituto.
#37 Cuando alguien escribe con la técnica del aguilucho es simplemente porque no está familiarizado con escribir en teclados. Punto y seguido.
Si no está familiarizado con eso es porque su trabajo, su vida, no dependen de escribir con teclados. Punto y final.
Hay cientos de miles de personas que trabajan con ordenadores y la mayoría no han hecho ningún curso de mecanografía. ¿Por qué? Pues porque es una pérdida de tiempo y no hace falta. La mayoría de ellos escribirán a una velocidad adecuada por simple costumbre de utilizar el teclado. No hace falta hacer un máster para aprender a escribir rápido con un teclado ni seguir pautas a rajatabla.
La mecanografía es algo que se enseñaba a la gente que tenía que estar, en el pasado, escribiendo documentos con máquinas que eran engorrosas de utilizar porque las teclas eran mecánicas, literalmente, y eran duras. Eso desaparece con los teclados de ordenadores y ya no digamos con los teclados de membrana. Memorizar unas pulsaciones determinadas con unas teclas determinadas es ridículo, porque ya no hace falta pulsar fuerte para que el teclado responda. Simplemente úsalo y al cabo de un tiempo escribirás más rápido. No necesitas pasarte horas aprendiendo a mecanografiar.
Otra cosa: la mayoría de la gente que utiliza un teclado hoy en día lo utiliza durante un tiempo determinado, no se pasa las 8 horas de la jornada escribiendo con el teclado. Los programadores no se pasan el día escribiendo, los contables no se pasan el día escribiendo, los administradores de sistemas no se pasan el día escribiendo. Piensan y escriben durante intervalos de tiempo cortos.
#26 http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=OhOXxZeOMD62hZtXCD
"Bajo mi punto de vista, no hay razones para preocuparse"
http://lema.rae.es/drae/?val=bajo
"Trataremos el asunto bajo otro punto de vista"
#16 se me ha anticipado. Creo que es importante que estudien programación porque desarrolla una serie de habilidades que son básicas, entre otras cosas, el pensamiento lógico, la capacidad de partir un problema en varios problemas más pequeños con una solución más simple, etc.
El único miedo que me da, es que los profesores que lo impartan no sepan impartirla como es debido y teniendo como objetivo los elementos que pongo arriba. Desde mi punto de vista la idea es buena, habrá que ver la ejecución.
#16 bajo tu punto de vista, que impartes esas materias, es lógico que pienses así, pero yo no estoy de acuerdo.
Vería más necesario una clase de cocina, aprender a cocinar es algo que poca gente tiene mínima idea y que es imprescindible para vivir, y para la salud. También vería importante que diesen conjuntamente clases de nutrición. Y esto a su vez abriría las puertas a que cocinar no solo es tarea de la mujer o de los padres, y es una muy buena disciplina que ayuda en otras muchas facetas personales.
Incluso clases de música las vería más importantes.
Para el tema programación, tiene que gustarte y valer, no lo veo algo imprescindible a pesar de tu discurso, ya están las matemáticas para eso u otras cosas para lo del "pensamiento analítico" . Y Luego quien quiera profundizar más, adelante.
Quizás debiera haber algunas asignaturas optativas y esta entraría en ese rango.
Me parece mal, simplemente. No que aprendan a programar, que eso siempre es útil, sino porque ese tiempo se podría aprovechar para explicar de verdad cómo funciona un ordenador, qué son los buses de E/S, la arquitectura von Neumann, cómo codificar un número en complemento a dos, ver un poco de ensamblador, etc. No hacer una app en un lenguaje OOP y con unos patrones de diseño para los que no están preparados para entender en ese momento.
#27 El tema es que cuando tienes que escribir mucho a máquina el saber escribir a máquina ayuda muchísimo, vas a escribir más rapido, con menos errores, cansandote menos... es algo básico para cualquier persona que vaya a trabajar en una oficina, más aún para cualquiera que vaya a trabajar en la informática salvo que sean técnicos de campo.
Por mucho que te empeñes es algo básico que debería aprenderse y el hecho de que la gente no sepa escribir a máquina en un GS de informática no hace más que reforzar la necesidad.
Es algo que debería enseñarse en el instituto por mucho que se pueda vivir sin escribir a máquina... también se puede vivir sin saber escribir, ni leer.
El tema es simple, es más prioritario enseñar a usar correctamente un teclado que enseñar a programar. Se pueden enseñar las dos cosas, está claro, es más, creo que sería necesario enseñar ambas cosas, al menos una noción básica de programación, pero aprender a escribir rápido y bien en un teclado es más importante ya que va a tener más utilidad.
Yo aprendí mecanografía en una academia hace ya años, antes de empezar informática y me ha venido muy bien y no me arrepiento, varios de mis hermanos también aprendieron así, pero no todos. Hace unos días hablando con una de mis hermanas pequeñas surgió el tema de la mecanografía, ella no sabe escribir rápido con el teclado ya que jamás ha aprendido ni ha ido a cursos de mecanografía, pero le ha surgido la necesidad de aprender en la carrera, quiere tomar apuntes con su ordenador pero no teclea lo suficientemente rápido para seguir el ritmo así que ella ha decidido aprender mecanografía por su cuenta mediante webs. No se que tal le irá, tal vez se aburra y lo deje, pero es algo que ha decidido por si misma al verse inferior a muchos de sus compañeros de carrera.
La mecanografía es como nadar, casi todo el mundo se defiende pero muy pocos saben hacerlo correctamente. No se trata sólo de escribir con destreza y rápidamente, hay que presionar cada tecla con el dedo adecuado y volver siempre las manos a la posición inicial, no creo que muchos hagáis eso.
Lo dice un programador con muchos años de ordenadores a sus espaldas. Tengo una buena velocidad de escritura, bastante más rápida que la media supongo. Sin embargo, no diría que sé mecanografiar.
#22 La mecanografía es básica, en la época actual es casi tan importante como escribir a mano. Cualquier trabajo de oficina va a requerir mecanografía, es algo que debería enseñarse en los colegios.
#52 Si crees que programar no es un proceso creativo es que no has programado mucho...
veremos quien es el que puede dar esa asignatura (??????)
globo sonda electoralista de mucho cuidado
#19 Gracias. Estoy harto de decirlo y parecía el único. Salvando excepciones, las escuelas crían/crean imbéciles que crecerán como imbéciles y que estudiarán duro para sacarse su título de Imbécil Oficial.
Niños y adolescentes, con los cerebros como esponjas capaces de aprender todo lo que les echen, leyendo obligatoriamente tostones como El Quijote, recitando listas interminables de Reyes que ni en las carreras de Historia se obliga a hacer, poniendo en un mapa capitales y países que no pueden ni pronunciar...
¿Porqué no preguntarle al crío qué libro quiere leer? ¿O a qué país le gustaría viajar? ¿O con qué rey/reina histórico se siente identificado?
Tal y como está diseñado el sistema actual no sirve más que para crear personas moldeables y facilonas. Si les enseñasen a razonar de forma lógica, a debatir, a discernir, a pensar de forma crítica y no creerse todo lo que ven y oyen...entonces seríamos de verdad una sociedad avanzada. Y si quiere profundizar en alguna rama que lo haga, pero aún quiero averiguar para qué me sirvieron a mi las matemáticas o la física que aunque las aprobé no aprendí mucho de ellas (ni siquiera a utilizarlas como herramientas) ya que no me gustaban absolutamente nada, y porqué no me enseñaron más idiomas que me encantaba practicarlos.
#24 Que otros sean analfabetos no debería ser motivo para que tu lo seas. En el colegio se enseña a escribir en papel, es una habilidad básica, no obstante en los tiempos actuales escribir en un pc con un teclado es otra habilidad básica y como tal debería enseñarse.
¿se puede vivir sin mecanografía? si claro, como también se puede vivir siendo un analfabeto que no sabe leer ni escribir.
#43 A los futuros estudiantes de literatura, artes y letras les va a encantar.
#16 el primero comentario interesante que leo en el hilo. Gracias, de verdad. Creo que muchas veces nos las damos de enterados, cuando en el fondo no tenemos ni idea.
Creo que anteriormente, lo que va a trabajar la programacion, lo hacia el latín.
Der hecho, encuentro muchas similitudes entre programas simples, y la traduccion de frases en latin.
Programar es como despejar la "x" en matemáticas, por lo que se puede poner en práctica fórmulas y conocimientos teóricos que sirven para que los chavales vean que lo que estudian tiene aplicación práctica.
Yo daba programación en el instituto, en visual basic (lo se, una mierda) pero me hice mi primera calculadora y hasta me hice un pequeño programa para hacerme integrales, ahora programo de todo lo que se pueda programar (web, videojuegos, apps, aplicaciones de escritorio) porque los conceptos de programación y la sintaxis básica es común a todos los lenguajes, solo hay que amoldarse a las particularidades del lenguaje. Programar es como hablar otro idioma.
Programar ayuda a tener una mayor abstracción.
#65 Puedes empezar echando un vistazo a Codeacademy: http://www.codecademy.com/?locale_code=es
#65 Muy buena aportación la que ha hecho #89 respecto a la web de codeacademy. Eso sí, déjame darte un consejillo para que no te frustres y te acabes desesperando. Codeacademy funciona en base a dar unas lecciones y luego te propone un ejercicio que has de programarlo tú mismo en un espacio que tiene dedicado en esa misma lección (a la derecha de la pantalla, ahí escribes tu código y lo ejecutas y, si tel o da como válido, pasas a la siguiente lección).
El problema es que a veces, incluso aunque hayas hecho bien el ejercicio, el validador de codeacademy te lo marca como incorrecto, porque parece ser que no está del todo afinado y a veces pasa eso.
Cuando tú creas que has hecho bien el ejercicio pero el validador te lo marque como incorrecto, copia y pega en un documento aparte y ejecútalo por tu cuenta (por ejemplo, si es un ejercicio de javascript, lo ejecutas en el navegador) para estar seguro de si realmente lo has hecho bien. Si no, te volverás mico tratando de hallar dónde está el fallo en tu código.
#54 No entiendo de qué manera el hecho de que se pueda decir "desde mi punto de vista" invalida que también se pueda decir "bajo mi punto de vista".
#5 Pues nada, mejor poner cualquier otra parida... protejamos a nuestros niños no vaya a ser que les de por entrar en una cárnica!
Para #7. ¿Acaso te has tragado que realmente pretendan enseñar a programar en la ESO?
Para esta 'gente' lo único importante es situarnos '...a la vanguardia educativa MUNDIAL...' signifique lo que signifique eso... De ahí a crear verdaderos programadores de computadores hay un buen trecho.
#97 Yo ando aprendiendo C en plan9. Suena a frikada pero es la mejor plataforma para aprender C de lejos.
Los demás sistemas son demasiado complejos y tienen tantos subestandares (POSIX, ICCWM...) que te acaban matando.
https://code.google.com/p/plan9front/source/browse/sys/src#src/games
Me parece una idea cojonuda. Yo soy psicólogo cognitivo, aprendí C+ a nivel básico hace años, y eso me ha ayudado a la hora de diseñar investigaciones y trabajar con programas de diseño de experimentos.
Nunca sabes cuando programar te va a ser útil.
#109
-no me refiero a que quiten a los programadores igual que enseñar matemáticas no quita a los matemáticos sino que no hagan falta programadores para la mayoría de programas sencillos al igual que no necesitas a un matemático para hacer una división
-lo del programa no digo que no sea importante para aprender a programar (de hecho ese tipo son los mejores porque es puro razonamiento analítico) sino que no es lo mejor para acercar a los chavales al tema
#58 o hacerte una app ppara móvil para recordar los apóstoles, mártires y demás personajes bíblicos. Yo hasta que no ne paso la pantalla de moisés no me quedo tranquilo.
Pd: mucho modernismo pero la religión sigue en las escuelas
Aprender a programar esta bien ... Exactamente igual que los idiomas, la música, el ajedrez, el teatro, la pintura, la fotografía ... Y muchisimas cosas mas (de ahi que antes pudiésemos elegir y formarnos cada uno según sus intereses / carencias y terminar orientando nuestra vida a donde quisiésemos) ...
#65 Mírate también el de introducción que tienen en Udacity, en Python.
#16 una pregunta... si como bien dices, las asignaturas de secundaria no son un fin en sí mismo, sino una forma de que el alumno se desarrolle, ¿no sería entonces más lógico que cada alumno simplemente escoja las asignaturas que quiera cursar, desarrollándose en aquello que le interese más, o centrándose en aquellas cosas que considera que le aportan un mayor desarrollo? Y de la misma forma, ¿qué sentido tiene evaluar académicamente esos conocimientos?
...ya sufrí los peones de Java....
que le des unas nociones básicas que sepan y aprecien que el software no nace de los arboles, me parece bien
y el que le guste que estudie fuerte
pero de que hagan programadores peones, que los programadores y los senior tengan que estar encima de gente garrulas que le digas, no lo haga iterativa hazla recursiva. que van pocos datos y del for/from no salen
por favor... no mas...
#10
El trabajo de un matemático también es muy difícil, y aún así las matemáticas se enseñan en secundaria e incluso en primaria.
Programación es una materia fundamental hoy en día, no tanto como física o matemáticas, pero casi. No lo compares con arquitectura o funcionamiento de la administración pública, que es algo muy específico y que al que no se dedique a eso no le servirá de mucho
#16 Estoy de acuerdo contigo en que la mayoría de estos alumnos no trabajarán de programadores, pero también es importante considerar que en cualquier trabajo de oficina (que muchos de esos alumnos acabarán desempeñando) se puede ser mucho más eficiente teniendo nociones medias de programación, ya sea para las hojas de cálculo o para tareas repetitivas que se pueden automatizar en 4 líneas.
#78 " sí, usarlos correctamente implica saber mecanografía. "
No, no implica. La mecanografía teniendo por ejemplo en la línea de comandos no vale para nada, por ejemplo.
Vale más una correcta escritura. Y no, tras años de escribir con teclado de forma profesional nadie escribe lento, te lo aseguro.
#82 Con scripts casi nadie escribe tochos, y algunos editores escriben automáticamente las funciones más comunes para programar.
#65 Yo hice un curso en coursera "learning to program, the fundamentals", donde enseñan cuatro cosas básicas de programar en Python, que es un lenguaje que tiene bastante tirón y se aprende rápido.
Luego me hice otro en la plataforma edX del MIT, que fue la bomba. Bastante más exigente que el anterior y orientado un poco hacia la computación científica. También en Python, usando sus librerías científicas numpy, scipy y matplotlib. Ahora creo que el curso lo han dividido en dos. Si quieres aprender a programar para hacer cálculos científico-ingenieriles, te lo recomiendo totalmente.
https://www.edx.org/course/mitx/mitx-6-00-1x-introduction-computer-2841#.VAlmyaPSNcU
#2 lo de nutrir el mercado de cárnicas, la culpa la tiene quien acepta esas condiciones de trabajo. Yo no las he aceptado y me he largado a otro país.
#99 Es cuestión de años, hasta que tengas la mentalidad necesaria. Aprender vas a aprender relativamente rápido, sólo no esperes hacer algo medianamente trabajado o útil con ello de buenas a primeras. Para eso hay que aprender muchas otras cosas y dedicarle mucho más tiempo del que puede parecer.
Verás tú el temario. Arrastrar cajitas lo llamaran programar... Normal que se haya devaluado tanto el trabajo de desarrollador. Cuando lo más de lo más era el Borland C nos tomaban más en serio.
#1: Qué dices? Necesitamos más programadores que diseñen sin tener idea más que de pulsar botones. No has visto eso de programar Android con piezas de puzzle?
Es el futuro: coladores, coladores everywhere!
Yo en los años 80 en BUP ya tenia una asignatura de programacion, cual es la noticia?
#73 Photoshop, algo que realmente es bastante agradable para los chavales y le dan utilidad...
#74 No deja de ser un handicap y grande, especialmente para trabajar, creo que no está de más que como parte de la educación de un chaval se le enseñe a utilizar correctamente un ordenador y eso incluye indudablemente la mecanografía, tal vez la comparación con la escritura y la lectura sea algo exagerada, pero no deja de ser algo que debería ser una habilidad básica debido a que en estos momentos casi todo el mundo usa teclados. No es normal que todo el mundo use teclados y la gente no sepa usarlos correctamente y sí, usarlos correctamente implica saber mecanografía.
#92 Tu a qué te dedicas?
No me parece mal aunque no le veo sentido a planteamientos de que si esto les plantea formas de abordar problemas, que si desarrolla habilidades o áreas del cerebro diferentes, etc. Al final cualquier asignatura "diferente" abarcará nuevas habilidades, destrezas distintas, etc.
#97 ¿Cuánto tiempo tardaste en aprender a programar? En serio. A mi no me parece fácil de aprender, todo el mundo que conozco me lo corrobora. En menéame sólo postean Torvaldses y Ritchieses?
#101 Programar es como jugar al ajedrez. Aprender a mover las fichas se hace pronto. De ahí a hacerlo bien, es una vida de empeño.
#16: Completamente de acuerdo contigo. Pero mi pregunta es: ¿se le da también un espacio al desarrollo de la tan importante (y necesaria) CREATIVIDAD?
#16 me he propuesto como proposito para navidades aprender a programar. Algun programa que me recomendarias y/o curso online?
#66 Sí, en Basic ^^
antes de incorporar cosas nuevas en mi opinión sería más adecuado invertir ese esfuerzo antes en revisar lo que ya se da y COMO se da, pq la forma de enseñar es nefasta. Mucho aprender de memoria y prácticamente nada de pensar y llegar a conclusiones por uno mismo. En mi opinión el sistema educativo lleva 30 años estancado.
Programadores, su sueldo, ha muerto.
Sinceramente, no todo el mundo es capaz de programar. Muchos chavales van a pasar por un auténtico calvario y fallarán en lo mas básico e importante.
#16 Totalmente de acuerdo, yo soy informático y ojalá hubiera tenido programación en el instituto. Muy buena elección lo de python.
Mas asignaturas útiles y menos tonterías, eso es lo que hace falta en la educación. Fuera religión, fuera idiomas locales, mas inglés y mas ciencia. Quien quiera religión, que se apunte a catequesis, quien quiera un idioma local, que se la coja de optativa o se vaya a la escuela de idiomas.
#43 soy programador y pienso igual. La programación es lógica pura y dura, si se te da bien la lógica, se te dará bien programar.
Programar es como escribir, sin una finalidad no tiene sentido. Y tal vez en unos cientos de años la gente deba leer y escribir código a diario casi por obligación igual que hoy el leer y escribir es casi una necesidad, pero lo dudo mucho y desde luego a día de hoy no es así.
#58 Se nota que no has estudiado una ingeniería teniendo que trabajar y pagartelo tu todo...
No tengo nada en contra de la programacion, es más me dedico a ella profesionalmente, pero creo que no debería ser una materia de estudio máxime cuando en los ultimos informes educativos España esta en los ultimos puestos de los conocimientos en materias básicas como Matemáticas, idiomás o Historia, mas valdria que se potenciarán estas o que se hiciera hincapié en la lectura ya que la capacidad de comprensión al leer tambien es deficiente.
#153 Bueno, yo hice teleco, pero el proyecto es cierto que lo dejé para un cuarto curso, pues ya que había aprobado todo en Junio me planteé que me merecía un último verano de vacaciones antes de hacer el proyecto y empezar a currar. Y también es bien cierto que, mientras hay carreras que se pueden estudiar mientras se curra, otras como al menos la que yo hice, me tenían empantanado todo el día con prácticas desde las 8:30 hasta las 21:30 algunos días. Pero vamos, en aquel entonces las matrículas eran asumibles (1100euros por año) currando un par de meses por año y haciendo proyectos de freelance. Ahora ni hay trabajo y son más caras.
...no, si la idea se ve bien - al menos - vende bien.. pero, un par de cosillas que me preocupan...
- si los colegios andaban "escaso" de material informático para enseñar... ¿como lo harán?
- si para encontrar un profesor, no ya con titulación académica del area (programación) es dificil de encontrar; ¿pretenden que un profesor enseñe a programar? ¿seguro tiene esos conocimientos?
- sinceramente que esperan, que se generen apps buenas o simplemente, que sean apps al estilo "hello world".
Llevo mes y medio buscando trabajo de programador C o C++ y el 100% de las ofertas son para cárnicas. Con lindezas como por ejemplo ofrecerte máximo de 22K brutos con 15 años de experiencia.
España no es buen sitio para ser programador. Si acaso hay que pensar en estudiar e irse directamente a UK, Irlanda o Alemania.
#30 Comparar saber escribir o leer con mecanografía es una GILIPOLLEZ.
Si no sabes escribir no puedes comunicarte ni siquiera con la administración para muchas de tus obligaciones como ciudadano. Siempre podrás llamar o ir en persona, pero será mucho menos efectivo. Si no puedes leer tendrás difícil, de nuevo, vivir eficientemente como un ciudadano, no podrás usar Internet, ni leer señales indicativas, ni contratos, etc.
Si no sabes mecanografía.. quizá escribas un poco más despacio a ordenador.
#65 Me parece bien tu actitud, que lo intentes aprender, pero no creas que en dos semanas vas a aprender a programar. Te lo digo para evitar tu frustración. Lo mejor es hacer un curso de introducción a la programación a través de miriadax o plataformas similares.
PD: No me gusta hacer gala de mi título pero soy ingeniero técnico informático y sé muy bien de lo que hablo, tómatelo con tranquilidad.
En cuanto a la noticia sólo digo que apesta, no tanto en la iniciativa pero sí en la praxis.
#99 Miriadax es una web española en la que universidades y escuelas imparten cursos online de muchos temas diferentes https://www.miriadax.net/ De vez en cuando sale alguno de introducción a la programación.
También está Coursera, te pongo un enlace a un curso de algoritimia con hojas de cálculo https://www.coursera.org/course/pealgoritmico
#65 codecombat.com y disfruta
En Corea del Sur, PlayStation es optativa desde este curso en una universidad http://bit.ly/1r7LroA
#32 Pues estoy en parte de acuerdo con el, cuando veo a alguien escribiendo con la técnica del aguilucho me da vergüenza ajena, no me gustaría mandar un informe o un documento a un empleado y verle escribir a esa velocidad. Cuando alguien escribe más rápido a mano que a ordenador es que tiene un problema.
#66
No creo que tuvieses una asignatura de programación, lo que tendrías sería una asignatura optativa de "Informática" y la suerte de que el profesor te enseñase programación en vez de las chorradas que daban en otros sitios.
#3 no es ninguna tontería. Yo he emigrado y cada vez veo mas informáticos paisanos. Las cárnicas se van a quedar sin candidatos y hay que cubrir esos puestos de
exclavitudtrabajo#25 Seamos sinceros. En mi academia de GS nadie escribe como debería ser, con las manos en asdf y demás, y mi tutor era un máquina.
Ya tampoco cojo el boli de forma "estándar" (manías de la infancia) y no por ello soy analfabeto ni mucho menos.
Hablas con alguien acostumbrado a hjkl del vim y del nethack. La mecanografía "estándar" de me atraganta.
¿Que solo consigo 70 pulsaciones por minuto? ¿Y qué?
#2 ¿ aprender a usar una aplicación ? Eso es perder el tiepo.
#16 Eres tú Jesús?
#114 Pues yo creo que tiene mucha razón. La programación te va a dar una serie de habilidades que van a hacerte mejor estudiante para los siguientes cursos, pero no veo como la cocina puede hacerlo. Es que no hay que verlo como algo práctico, no está hablando de aprender programación con el objetivo de aprender a programar, está hablando de aprender programación para ser mejor estudiante, para que le vaya mejor en los siguientes cursos en TODAS las materias.
Eh!, que yo defiendo que enseñen a cocinar y a llevar una casa a todos, pero bueno, en casa también pueden enseñar esas cosas, y en casa no todo el mundo te puede enseñar a programar. Deberían impartir cocina optativa y programación obligatoria.
Bah, a mi tambien me "enseñaron" algo de visual basic en clase de informatica. Y digo "enseñaron" porque sin explicarte que es una variable, sin tener ni puta idea de que estas haciendo, es dificil.
#129 Que quieres decir?
Me parece perfecto, antes era esencial las clases de informática, ahora lo saben casi todo desde pequeños y no hace falta tanto tiempo para aprender office, internet...etc
Pues menuda novedad. Yo tengo 28 años y ya en mi tiempos, en cuarto de la ESO (si no recuerdo mal) teníamos una asignatura optativa que era informática y en la que, entre otras cosas, nos enseñaron programación básica en C. Y eso sería hará más de 10 años.
Por cierto, esa asignatura no la impartía un profesor de informática, ni siquiera uno de tecnología; la impartía un profesor de matemáticas.
#10 amén
No se si realmente es buena idea eso de una asignatura de programación, no lo veo mal como parte de una asignatura de informática, pero no como una asignatura de por si. Creo que una buena asignatura sería: Mecanografía, Ofimatica, Seguridad en la Web, uso de herramientas de retoque fotográfico y por supuesto programación, incluyendo nociones básicas de bases de datos y consultas SQL. Pero creo que realmente lo más importante que habría que enseñar es la mecanografía, no es de recibo que los chavales lleguen a la universidad sin saber mecanografía, solo sabiendo escribir mirando al teclado y además con dos dedos.
#26 por???
#55 computabilidad se enseña desde las matemáticas.
A programar se les puede enseñar desde los 4 años, antes de que sepan escribir: http://light-bot.com/index.html
Ahora enseña metodología y el resto para que pase de ser un sistema de prueba y error de un juego, aunque ya lo pases a un lenguaje de programación comercial, a ser algo formal.
#21 ¿uso de herramientas de retoque fotográfico?
¿¿Estás de coña??
Una buenísima idea que ojalá esté bien ejecutada con una buena formación para los profesores y los medios para llevarla a cabo.
#176 Vamos a empezar paso por paso. Me vas a permitir elegir el orden:
Si no has hecho ambas cosas, hablas por hablar, señor todólogo.
Veo que has cambiado el tono del debate. Si vas a perder el respeto por escuchar un razonamiento distinto me tomaré la licencia de decirte que te vayas a discutir con tu madre. Dicho esto, de momento voy a hacer como si no hubiera ocurrido y pensar que es solo un desliz.
Esa definición es incompleta e incorrecta. Pensamiento convergente no es semejante simpleza.
Puesto que en mi anterior comentario te he expuesto con humildad que no conocía dicha clasificación, lo mínimo es que si ves que la referencia que te doy es incompleta, por lo menos des una fuente más completa que aborde el tema, y que respalde lo que estás afirmando.
Resolver un problema de matemáticas se hace mediante el pensamiento convergente, y en general toda aquella actividad destinada a resolver problemas concretos.
Como te comento que la única definición de pensamiento convergente que conozco es la que he encontrado, ya que antes no la conocía, solo puedo decir que de acuerdo. Sin embargo haciendo una búsqueda simple en Google los primeros resultados que encuentras dicen cosas como esta:
Con respecto al pensamiento matemático divergente se puede hacer un abordaje relativo a la teoría del aprendizaje heurístico vinculado con la indagación, el cual es el siguiente: El descubrimiento y la comprensión de las estructuras y las relaciones de las cosas forman parte del proceso creativo que hace representar la realidad con modelos matemáticos. Así, para producir algo matemáticamente creativo o divergente se hace indispensable ciertamente la actitud crítica y el descubrimiento activo, pero además, la transformación de la cosa real en algo nuevo; una representación manipulable matemáticamente, que permita nuevas comprensiones, descubrimientos y transformaciones simuladas de esa realidad.
Haciendo un análisis un poco más crítico de la información, lo que parece que es ante problemas muy estandarizados, sí, se usa el pensamiento convergente. Si tienes que llegar de A a B con las herramientas disponibles, entonces sí, estás usando pensamiento convergente, pero esto no es así ni en todas las matemáticas ni por ende en toda la programación.
Hay otras partes de las matemáticas, y por ende la programación (la computación es una rama de las matemáticas) en la que el pensamiento divergente (siempre entendiendo por pensamiento divergente lo que he leído hasta ahora) es indispensable. Por ejemplo, la formulación de teoremas o la generación de algoritmos.
Programar formaría exclusivamente parte del pensamiento convergente si lo único que hicieras fuera estudiarte un API y limitarte a las posibilidades que te da. Por lo general, siempre tienes que buscar nuevas fórmulas porque las herramientas no siempre están disponibles, y requiere mucha creatividad el buscar nuevos métodos de mejora de eficiencia de lo ya implementado.
Precisamente en mi carrera era una crítica bastante habitual las asignaturas que son de tener idea feliz. Si bien muchas asignaturas eran de estudiarte mil exámenes y ver las resoluciones de los problemas (eso sí es pensamiento convergente), los exámenes que verdaderamente reflejaban tu nivel de entendimiento es a aquellos a los que llegabas y a pesar de haber hecho mil y un problemas, te enfrentabas a algo nuevo que no habías visto y tenías que aplicar creatividad a la hora de resolver el problema (de ahí que ese tipo de exámenes tuvieran muchísimas soluciones correctas).
No es eso lo que se hace programando, por mucho que te creas un artista cuando llegas a una solución a un problema. (...) Que a ti te parezca que eso es un arte me parece genial, pero las cosas no son lo que tú piensas, si no lo que son.
Jamás en mis comentarios he dicho que programar sea arte. Me parece que el que casualmente ha unido creatividad a arte como tupla inseparable has sido tú. Mientras yo no niego que el arte suponga creatividad, eres tú quien lo asocia unívocamente.