Hace 4 años | Por --434325--
Publicado hace 4 años por --434325--

Comentarios

Doisneau

#6 Si la navaja fuese violeta seria un final de diez

Fuera coñas, buen relato

D

#12 Mil gracias, si te ha gustado no olvides bendecirlo con un positivo

ElTioPaco

#6 "MUAHAHAHAHA DE QUE TE VALEN ESOS PSICOLOGOS CON LAS TRIPAS FUERA, EH? EH?"

chemari

#6 Y al morir despierta y se da cuenta que era Antonio Resines y todo era un sueño #plotTwist
Ahora en serio, los giros de guión al final no hacen necesariamente que una historia sea mejor.

T

#35 Tu comentario ha supuesto un giro de guión al mío.

D

#9 El gobierno te ofrece el trabajo, pero como estás curado estás que te sales, lo rechazas y te lanzas a comerte el mundo. Pero el mundo te pone en su sitio otra vez, donde estabas antes, y vuelves a pedir la pastilla. La condiciones para dártela son las mismas, te vuelves a curar, vas a comerte el mundo pero te pone en tu sitio... y así ad nauseam.

Moraleja: no confíes en el gobierno, mejor una banqueta y una soga.

D

#2 Digo yo! Vaya ley de mierda para tardar aún más de cien años en lograrse.

Espero que para esa, ya pueda uno morirse cuando le de la gana sin que haya que esperar a morir ahogados por sus propias babas.

Jacolguz

#2 Espero que los tratamientos para depresión se perfeccionen y NUNCA tengamos que recurrir a matarnos para solucionarlo.
Un saludo.

D

#2 ¿Pero por qué la gente que no tiene ni idea de psicología, psiquiatría, medicina, salud mental, etc. opina libremente de un tema así? Y otra cosa, ¿por qué la gente saca siempre a relucir el tema del suicidio de una persona "sana" a la vez que el tema de la eutanasia de una persona terminal o en estado crítico.

Es como si un campesino que no sabe leer se pone a opinar de física cuántica... Bueno, opinar podrá opinar como haces tú y otros, ahora bien, la relevancia de esa opinión es nula.

Siempre digo lo mismo... Me gustaría ver cómo aquellos que reclaman ese llamado "derecho a morir" (de hecho, mal llamado...) corren a una farmacia a por una pastilla cuando su hijo le cuente que no quiere seguir viviendo porque está deprimido... De verdad que pagaría por verlo.., más que nada porque todos estos que piden facilitar el suicidio jamás de lo jamases consentirían algo así... Ellos consienten el suicidio de gente que no conocen, de gente que no tiene nada que ver con ellos, pero si de un familiar suyo directo y querido se tratara otro gallo cantaría...

Una persona con 7 caries puede sufrir mucho por el dolor... Si esa persona no es consciente de sus caries y de que yendo al dentista se soluciona todo y quiere quitarse la vida y todos damos por hecho que su dolor no se puede solucionar... Pero todos estaremos de acuerdo en que 4 empastes y 3 endodoncias más tarde esa persona dejará de sentir ese dolor... ¿No será mejor poner medios para buscar aliviar el sufrimiento de las personas con tratamientos, terapias, etc. antes que dar por hecho que no hay solución para ellos? ¿Acaso la mayoría de quienes se quitan la vida son especialistas médicos que saben perfectamente que no hay solución para lo suyo?

Quienes se suicidan son creyentes. Creyentes de que no hay solución a su dolor y a su sufrimiento. Y creen tan firmemente que es así que al final el suicidio se convierte en su única salida. Dado que es su única salida para aliviar el dolor realmente no están siendo libres, no están eligiendo libremente hacer nada... Sólo hay un camino y una salida. Son presos de su dolor, de su sufrimiento, etc. ¿Por qué todo el mundo da por hecho que gente que es presa de su dolor y sufrimiento, gente cuyo pensamiento está condicionado, etc. es gente que está en condiciones de tomar una decisión así? Precisamente ese tipo de decisiones de la última persona que debería depender es del propio "interesado".

Es más, cualquiera puede ponerse a ver documentales en youtube en la que los médicos y especialistas coinciden en que el suicidio se puede y se debe prevenir. Se debe informar del mismo, se debe hablar abiertamente de la salud mental como si de una gripe, constipado, alergia, etc. se tratara. De esa forma quienes sufren estarán más informados y menos condicionados por el qué dirán, por el estigma social de quienes tienen una enfermedad mental tan común como una depresión, por su sensación de soledad (creen que sólo ellos están mal, que sólo a ellos les pasa esto, etc. y lo llevan en silencio muchas veces...), etc. y serán más abiertos a la hora de hablar de sus problemas, de sus pensamientos, etc. no sólo con los médicos y especialistas sino con sus familiares y amigos.

Gente como #30 demuestran cero empatía probablemente por ignorancia y desconocimiento del tema... Y es que no paro de leer comentarios de gente que sin tener formación ni conocimiento ni experiencia sobre el tema se ponen a opinar de plazos, tratamientos, etc... Alucinante...

Cuchipanda

#40 es que no sé ni por dónde empezar...

Ellos consienten el suicidio de gente que no conocen, de gente que no tiene nada que ver con ellos, pero si de un familiar suyo directo y querido se tratara otro gallo cantaría...

Los que reclaman el derecho a la eutanasia lo reclaman para su propio uso en posibles futuras necesidades o porque tienen un familiar que lo demanda. Nadie reclama la eutanasia por un 'ahí se suiciden los demás'. Es un sinsentido.

Es más, cualquiera puede ponerse a ver documentales en youtube en la que los médicos y especialistas coinciden en que el suicidio se puede y se debe prevenir.

¿Esa es tu formación que te permite llamar a todos una panda de ignorantes? Además que todo eso que apuntas huele a catolicismo, a querer meter tus ideas y convicciones más allá de la frontera de mi piel, donde sólo yo mando.

Tú seguro que eres de esos que tienen a un terminal con la respiración asistida y todos los sedantes con el suero retirado, hasta que se mueren de inanición en un infierno para el paciente y su familia.

Alucinante...

D

#48 ¿Pero quién está hablando de eutanasia? Estoy hablando del "suicidio para todos" que tanto está defendiendo por aquí la gente... Empiezas bien... Por lo tanto tu argumento se cae solo... Y es que la gente confunde con frecuencia el suicidio de una persona físicamente sana y la eutanasia de una persona terminal... Pareces ser una de esas personas.

En cuanto a los vídeos de youtube con documentales en los que se entrevistan a profesionales que llevan toda la vida trabajando y dedicándose a eso... Pues sí, yo pongo encima de la mesa la opinión de esos profesionales por encima o por delante de la opinión basada en el desconocimiento de muchos usuarios de menéame que demuestran no tener ni formación, ni experiencia ni empatía (y a veces ni sentido común...) en sus opiniones.

Por cierto, tu sentido del olfato revísalo porque también huele...

Por último... ¿Qué narices sabes tú de mí? Absolutamente nada... No haces más que utilizar falacias para cerrar tu mensaje: primero "acusando" de catolicismo (jajajaja) y segundo dando por hecho lo que yo haría o dejaría de hacer en una situación hipotética sin conocerme en absoluto (como si eso tuviera algo que ver con lo que yo he escrito en mi comentario...).

En una cosa sí coincido... Es alucinante.., tu falta de comprensión lectora y el chorro de falacias que has escrito.

Cuchipanda

#49
1) pues habla de eutanasia todo el hilo en el que participas
2) estás hablando de tu peli, por lo que empiezas mil veces mejor que yo
3) aquí ya tienes montado el tú, tu bando, donde todo es correcto, y los demás, que son los pobrecitos equivocados
4) te puedes meter todos esos vídeos por ya sabes dónde, para tontos y tonterías ya tenemos bastante
5) sé de ti lo que tú dejas saber de ti, y no te deja en buen lugar

D

#51 ¿Cómo que habla de eutanasia todo el hilo? ¿Pero tú has leído el relato? Precisamente en el relato de lo que se habla es del suicidio de una persona físicamente sana y no de eutanasia.

Por otro lado, en mi primer comentario lo primero que digo es precisamente eso, criticar que cada vez menos gente ve la diferencia entre la eutanasia y lo que se está empezando a llamar "derecho al suicidio" de todo el mundo que lo quiera por sano que esté físicamente hablando.

¿Cómo que estoy hablando de mi peli? Estoy hablando y criticando a quienes defienden el derecho a suicidarse libremente que es lo que muchos usuarios de menéame parecen defender en este hilo.

Y bueno, ya veo que no tienes ninguna intención de discutir nada... Sigues "comunicándote" a base de falacias e insultos por lo visto (has subido un escalón...). Esos parecen ser tus recursos cuando alguien te deja en evidencia con argumentos y te hace ver lo equivocado que estás... Obviamente nunca reconocerás a nadie que estabas equivocado (aunque yo sí sé que lo sabes y con eso me basta).

Cuchipanda

#52 En primer lugar respondes a 2, que habla de eutanasia o de casos insistentes donde se pide un suicidio asistido. Ese es el hilo de tu intervención.

La bases legales para ambos casos tienen un suelo común, el debate contempla todo en su conjunto. Pero tú, partiendo de que todos son unos ignorantes, de repente entras como elefante en cristalería con tu moralina.

Y no, no tengo en verdad intención de discutir nada, sencillamente tengo intención de que no quede tal despropósito escrito sin respuesta. Por lo que nos podemos desear un buen día mutuamente y despedirnos hasta otra. Mis saludos.

D

#53 Entiendo que el problema de fondo es tu lectura selectiva de los comentarios de las personas o bien tu falta de comprensión lectora o puede que ambas a la vez...

En el comentario de #2 el compañero hablaba de eutanasia tanto para enfermos terminales como para sujetos sanos físicamente pero que estuvieran convencidos de quitarse la vida. A lo que yo he respondido al comienzo de mi comentario haciendo una diferenciación entre la eutanasia entendida como una forma de muerte sin sufrimiento para quien se encuentra extremadamente enfermo sin posibilidad de cura y el suicidio de una persona sana físicamente.

Las bases legales como dices... ¿Cómo van a contemplar todo en su conjunto? ¿Cómo va a ser lo mismo la solicitud de una persona con las piernas amputadas por la gangrena extendida por su cuerpo a la que le restan unos pocos meses de vida en la que va a ser totalmente dependiente, sufriendo dolor continuo sin posibilidad de cura y la solicitud de un chaval de 20 años que está deprimido porque le ha dejado la novia o al chico de 30 que le han despedido del trabajo o a la mujer que se ha enterado que es estéril y no podrá tener hijos o al adolescente que está deprimido porque le acosan en el instituto o a la chica que ha suspendido en la universidad y no tiene dinero para otra matrícula? Son solo ejemplos... Pero lo que vengo a decir es que son cosas totalmente distintas y en ningún caso se puede generalizar.

Mientras en el primer caso no hay posibilidad de cura ni de alivio ni de nada en los otros casos las perspectivas son otras... Y ojo, no estoy diciendo que en el 100% de los casos se pueda "curar" la depresión o el trastorno mental que puedan tener los pacientes... Lo que estoy diciendo es que al menos deben ser tratados ya que en un altísimo porcentaje se les puede ayudar para eliminar su dolor y sufrimiento que es lo que les tiene condicionados. Hay que ser capaces de entender que una persona físicamente sana que "decide" quitarse la vida en realidad no está siendo libre de tomar esa decisión. Es simplemente una respuesta condicionada al dolor psicológico y al sufrimiento que padece... Y es su única salida. Por definición una persona es libre cuando puede elegir entre varias opciones... Pero una persona cuya única opción es quitarse la vida no está siendo libre. Lo que digo es que la decisión de quitarse la vida en ningún caso puede depender del criterio del "interesado" ya que con una altísima probabilidad no está en condiciones de decidir nada y menos sobre su vida.

Y nada, me parece curioso que entres en un foro a comentar con otros usuarios y que no tengas intención de discutir nada... Curioso cuanto menos. Aunque bueno, viendo como te manejas incesantemente con insultos y falacias, sin olvidar tu falta de comprensión lectora.., casi que mejor así.

Hasta otra.

Cuchipanda

#54 no es nada selectivo, parece que te gusta embarrar. Tu respondes a 2, él dice lo que dice, no hay más. Ahora encima lo enmierdas en esta conversación, debería darte vergüenza llamarlo y molestarle en este tema.

Ahora endulzas tus palabras poniendo ejemplos de la catequesis, que seguro te van fenómeno en tu iglesia.

Y sigues mezclando cosas que no tienen nada que ver. Si alguien hace una petición de suicidio siempre habrá una evaluación de la persona y una decisión al respecto donde entrará la información y el consentimiento de las partes involucradas. Tú eres un pastor preocupado de tu rebaño, que no se descarríen ovejas. Pero es que no son ovejas, son personas. Información, consentimiento, juicio y acción. Es más sencillo que todo eso que te pones a explayar.

Lo intento de nuevo, buen día y hasta otra.

D

#55 Veo que sigues con tus falacias... 0 argumentos, todo falacias, insultos, acusaciones de ¿catolicismo? ¿catequesis?, etc... Y lo peor de todo es que no puedes estar más equivocado... En fin, eres probablemente una de las personas más desagradables del foro ya que no discutes con argumentos... Simplemente te centras en insultar, difamar, etc. usando falacias constantes. Seguirte la conversación es sencillamente perder el tiempo.

Cuchipanda

#59 ignorante, comprensión lectora, falacias, difamaciones, insultos, desagradable... y tienes los huevos de decirme que yo soy el faltón. Te ha faltado lo del sesgo, me encantan cuando me dicen lo del sesgo. Pues pierde el tiempo en lo que quieras. Esto no es foro, es un agregador de noticias. Tu tienes tu derecho a soltar tus cosas y yo el mio a responderlas. Si no quieres respuestas no escribas cosas. La Diversidad Interrelacionada y Ordenada Sistémicamente (aka D.I.O.S.) se apiade de tu cabecita. Beato! Cura! Adora Muñecos!

D

#60 Bueno, si quieres enumero todas las falacias que has usado desde el primer mensaje. No tengo problema, aunque cualquiera es capaz de identificarlas.

Que una persona que ha insultado, utilizado falacias contínuamente, etc. venga ahora a quejarse de que alguien le diga que ha hecho eso... Pues oye, no lo hagas la próxima vez y ya está. Utiliza argumentos y no falacias e insultos y ya verás como nadie te dice nada

Varlak

#49 En cuanto a los vídeos de youtube con documentales en los que se entrevistan a profesionales que llevan toda la vida trabajando y dedicándose a eso... Pues sí, yo pongo encima de la mesa la opinión de esos profesionales por encima o por delante de la opinión basada en el desconocimiento de muchos usuarios de menéame que demuestran no tener ni formación, ni experiencia ni empatía (y a veces ni sentido común...) en sus opiniones.
El tema es que en youtube puedes encontrar "medicos" defendiendo ambas teorias, y a parte cuando se hacen documentales de este tipo suele ser con fines politicos, y el lobby catolico ha invertido en todo el mundo una cantidad aabsurda de dinero en promover su agenda,incluido el evitar la eutanasia. Esas dos cosas combinadas hacen que el que tu hayas visto a 20 supuestos medicos en youtube en contra del aborto al resto no nos dice nada. Por las mismas razones podras ver otros 20 diciendo lo contrario (aunque seguramente con menos presupuesto)

Vamos, que lo de "estais equivocados, que lo he visto en youtube" es un argumento muy triste, tio

D

#57 Bueno, yo no sé qué vídeos o documentales has visto tú... Los que yo he visto desde hace muchos años suelen tener conclusiones bastante similares y los profesionales que aparecen siempre reclaman las mismas cosas. Así que mira, te digo concretamente uno de los documentales de los que hablo (que no es un vídeo de youtube, es un documental de Documentos TV que han colgado en youtube...) y en el que aparecen profesionales como la Psiquiatra Carmen Tejedor del Hospital de la Santa Creu y Sant Pau de Barcelona, Diego J. Palao, Director del servicio de salud mental del hospital Parc Taulí de Sabadell (que habla de las medidas que tomaron para la prevención del suicidio...), Joaquim Puntí, Psicólogo clínico del mismo hospital (el cual habla precisamente de tratar a los pacientes para hacerles ver que hay más opciones aparte de la autólisis y que así dejen de ver el suicidio como única opción... o lo que es lo mismo, que sean libres y no presos...), etc. En ese mismo documental hay más psicólogos y médicos que hablan, precisamente en la última parte acerca de la prevención.

La prevención del suicidio... La OMS precisamente habla de esto... El suicidio se puede prevenir. De hecho hay un día, el 15 de septiembre si no recuerdo mal, que es el día internacional para la prevención del suicidio. Pero bueno, qué sé yo... Supongo que el Papa tiene mano también en esa organización... Jajaja.

No sé, dime qué documental has visto tú en el que aparezcan médicos y psicólogos que opinen lo contrario a éstos y a lo que dice la OMS. No estoy diciendo que no existan dichos documentales, es simplemente que tengo curiosidad por verlos, la verdad.

Por cierto, no sé por qué varios dais por hecho el fondo religioso de mis argumentos (porque no lo hay ni lo doy a entender ni nada por el estilo...). Es más, sí soy creyente de que dios no existe sea la religión que sea.

Por último, lo que es triste es que digas que alguien está equivocado porque haya visto un vídeo en youtube... ¿Acaso no es posible ver en youtube cosas que sí sean ciertas? ¿Todo lo que ves en youtube está equivocado? Además, ya te he dicho que varios documentales los vi en la televisión, no en youtube. Lo que pasa es que sólo hay opción de verlos ahora a través de ese medio. Además, no es una cuestión de si lo he visto en youtube o en twitch, es una cuestión de la opinión de los profesionales (con nombres y apellidos) que aparecen en dichos documentales. Y no soy tu tío.

Varlak

#61 Bueno, yo no sé qué vídeos o documentales has visto tú... Los que yo he visto desde hace muchos años suelen tener conclusiones bastante similares y los profesionales que aparecen siempre reclaman las mismas cosas.
Se llama sesgo de confirmacion,y youtube es un experto en explotarlo.solo ves videos que te den la razon, por lo tanto te generas una falsa percepcion de que la mayoria dede cientificos estan de acuerdo. Por eso resulta ridiculo argumentar con "lo he visto en youtube".

Por cierto, no sé por qué varios dais por hecho el fondo religioso de mis argumentos (porque no lo hay ni lo doy a entender ni nada por el estilo...). Es más, sí soy creyente de que dios no existe sea la religión que sea.
Porque la iglesia se gasta millonadas en hacer esos videos. Que tu seas o no religioso es irrelevante.

Por último, lo que es triste es que digas que alguien está equivocado porque haya visto un vídeo en youtube
Es que no he dicho eso

D

#67 En primer lugar no entiendo por qué citas dentro de tu comentario un comentario que ya estás citando por el simple hecho de responder usando la referencia... Pero bueno...

Yo no veo vídeos que me den la razón. Yo veo vídeos sobre un tema y en todos los vídeos que he visto sobre ese tema da la casualidad de que las conclusiones de los profesionales y especialistas que participan en ello coinciden. Sumado a lo que la OMS dice... Pues bueno...

Por favor explícame cómo se buscan vídeos en youtube "que te den la razón" sobre un tema...

Es más, en el vídeo que te he mencionado en mi anterior comentario se recogen otras opiniones. Por ejemplo la de un médico representante de una asociación de médicos cristianos que no quieren ninguna forma de eutanasia por enfermo que esté el paciente. También se recoge la opinión de gente de a pie que opina como alguno de aquí sugiriendo que cada uno es responsable de su vida (aunque claramente una persona en ciertos estados no pueda ser responsable de nada y mucho menos de decidir sobre su vida...). Yo, personalmente, me quedo con las opiniones generalizadas de los profesionales que se dedican a este tema y que coinciden con la OMS. Tú y los demás os podéis quedar con la opinión que os dé la gana...

Sobre el porqué de las referencias religiosas que tú y otros dais por hecho en mis comentarios. Repito, ¿dónde he mencionado yo a ningún ente divino en mis argumentos? Jajajaja. Por cierto, dar por hecho que la iglesia financia esos vídeos sin ninguna prueba en absoluto, porque obviamente el único documental que he mencionado es un documental de la 2 que está financiado con dinero público y no con dinero de la iglesia.., pues como que parece un poco absurdo, ¿no te parece?

Yo no he dicho que dijeras eso textualmente, por eso no lo he puesto entrecomillado a diferencia de ti en un mensaje anterior:

"Vamos, que lo de "estais equivocados, que lo he visto en youtube" es un argumento muy triste, tio"

Para empezar yo no he usado ese argumento como te he dicho antes. Simplemente dije que había visto varios documentales en youtube en el que profesionales médicos y psicólogos daban sus opiniones al respecto de este tema. Por lo tanto partimos de la base de que en esa frase has mentido e intentado engañar entrecomillándola además. Pero es que, además, el hecho de que digas que es triste da a entender que te parece cuestionable el hecho de usar una información salida de youtube como base de un razonamiento. Es decir, vienes más o menos a caricaturizar la fuente usada para informarme por el simple hecho de estar en una plataforma como youtube sin entrar a valorar los argumentos en sí. Es algo parecido a lo que tú y otros hacéis "acusando" de ser religioso... Como si aunque fuese cierto que lo fuera (que no lo soy ni de lejos...) ya fuese algo que restase valor a mis argumentos en los que no he mencionado nada que tenga que ver con ninguna religión...

Varlak

#68 Yo no veo vídeos que me den la razón. Yo veo vídeos sobre un tema y en todos los vídeos que he visto sobre ese tema da la casualidad de que las conclusiones de los profesionales y especialistas que participan en ello coinciden
No es la casualidad, es el algoritmo de YouTube.

Sobre el porqué de las referencias religiosas que tú y otros dais por hecho en mis comentarios. Repito, ¿dónde he mencionado yo a ningún ente divino en mis argumentos? Jajajaja
Si no entiendes lo que te escriben no es mi problema. Relee mi comentario.

Por cierto, dar por hecho que la iglesia financia esos vídeos sin ninguna prueba en absoluto, porque obviamente el único documental que he mencionado es un documental de la 2 que está financiado con dinero público y no con dinero de la iglesia.., pues como que parece un poco absurdo, ¿no te parece?
En general todo tu comentario me parece un poco absurdo, la verdad.

Para empezar yo no he usado ese argumento como te he dicho antes. Simplemente dije que había visto varios documentales en youtube en el que profesionales médicos y psicólogos daban sus opiniones al respecto de este tema
Eso es usar ese argumento. De verdad, tus comentarios no tienen ningun sentido, asi que voy a dejar aquí la conversacion ¿Va? Gracias por tu tiempo y un abrazo

D

#70 No sé por qué sigues copiando y pegando lo que yo he escrito un comentario antes... Pero bueno, tú mismo.

¿Cómo que es el algoritmo de youtube? ¿Conoces tú el algoritmo de youtube? Es decir, tú buscas en youtube "documental suicidio" y todos los resultados son de vídeos que coinciden con tu opinión incluso antes de que tengas dicha opinión sobre un tema que desconoces. Jajajajaja. Osea que youtube aparte de tener poderes telepáticos es capaz de ver el futuro y, lo que es más increíble, resulta que tú conoces ese algoritmo con el que youtube hace todo eso. Jajajajajajajaja. Perdona que me ría, pero es que llega un punto que hay que tomarse ciertos argumentos con algo de humor. No te lo tomes a mal.

En cuanto a mi supuesto problema de comprensión lectora. ¿Acaso no has escrito antes "Porque la iglesia se gasta millonadas en hacer esos videos." cuando yo he preguntado acerca del porqué insistíais una y otra vez en el fondo religioso de mi argumentario? Ya te he pedido antes que demuestres que la iglesia está detrás del único documental que he mencionado por el momento de documentos tv de hace unos años ya... Ese documental está financiado con dinero público, no con dinero de la iglesia. Y en dicho documental se vierten multitud de opiniones, fundamentalmente (al 99%) no religiosas además.

En fin, creo que ya te has dado cuenta de que has pinchado en hueso y estás intentando salir con algo a lo que tú llamarías dignidad pero que no es otra cosa que eludir cualquier tipo de discusión ante tu falta de respuestas.

¿Desde cuando es lo mismo "Vamos, que lo de "estais equivocados, que lo he visto en youtube" es un argumento muy triste, tio" que "Simplemente dije que había visto varios documentales en youtube en el que profesionales médicos y psicólogos daban sus opiniones al respecto de este tema". Lo que tú decías que yo había dicho usando una falsa cita literal con comillas (detallazo por tu parte, por cierto, que ya da una idea de tu nivel...) implicaría que por el simple hecho de ser youtube yo estoy en lo cierto y los demás no. Y eso no se parece en nada a lo que yo he dicho. La plataforma en la que haya visto un determinado documental es totalmente irrelevante. Lo relevante es la opinión de médicos y piscólogos especializados que llevan toda la vida dedicándose a eso. Yo te he dado nombres y apellidos como referencia. Ahora bien:

"El tema es que en youtube puedes encontrar "medicos" defendiendo ambas teorias, y a parte cuando se hacen documentales de este tipo suele ser con fines politicos, y el lobby catolico ha invertido en todo el mundo una cantidad aabsurda de dinero en promover su agenda,incluido el evitar la eutanasia. Esas dos cosas combinadas hacen que el que tu hayas visto a 20 supuestos medicos en youtube en contra del aborto al resto no nos dice nada. Por las mismas razones podras ver otros 20 diciendo lo contrario (aunque seguramente con menos presupuesto)"

¿Dónde están esos "médicos" que defienden esa ¿otra teoría? y en qué documentales? Yo he dado nombres y apellidos de profesionales médicos y psicólogos clínicos y no clínicos que aparecen en dicho documental dando su opinión experta y especializada sobre el mismo. Incluso he puesto el hospital en el que trabajaban en aquel momento. Es decir, no son "médicos" (entre comillas como tú decías) ni "supuestos médicos" ni nada por el estilo. Y es que mientras yo argumento con algo de rigor tú intentas (con muy poco éxito) rebatir con palabrería difusa, ideas falaces y mentiras. Y al final ni siquiera sé cual es tu opinión sobre el tema porque básicamente te has centrado en criticar mi razonamiento (sin ningún argumento...) sin aportar absolutamente ninguna idea a la conversación.

Varlak

#71 No sé por qué sigues copiando y pegando lo que yo he escrito un comentario antes... Pero bueno, tú mismo
Para que sepas a que parte de tu comentario estoy contestando.

¿Cómo que es el algoritmo de youtube? ¿Conoces tú el algoritmo de youtube? Es decir, tú buscas en youtube "documental suicidio" y todos los resultados son de vídeos que coinciden con tu opinión incluso antes de que tengas dicha opinión sobre un tema que desconoces. Jajajajaja
No, pero tu ya tienes una opinion. Y no hace falta que te comportes como un cretino en tu respuesta, sobretodo porque tiendes a estar equivocado y es bastante ridiculo.

Perdona que me ría, pero es que llega un punto que hay que tomarse ciertos argumentos con algo de humor. No te lo tomes a mal.
Creeme, si no tuviera sentido del humor esta conversacion ya se habria acabado.

Perdona que me ría, pero es que llega un punto que hay que tomarse ciertos argumentos con algo de humor. No te lo tomes a mal.
Tu opinion sobre mi dignidad me da igual, como comprenderas.
Pero en serio, es que paso de ests conversacion, es que no has dicho casi nada con sentido en media docena de comentarios, asi que paso de seguir perdiendo el tiempo, si no te importa.
Buenas noches.

D

#72 En primer lugar, los comentarios no son tan largos. No es que haya capítulos y cosas así... Pero insisto, tú mismo.

Ah, espera, espera. Que esto es aún mejor. Osea que ahora resulta que hace 6 años cuando vi ese documental por primera vez y empecé a interesarme por el tema ya tenía una opinión al respecto y youtube de forma telepática la conocía por la forma en la que hice la búsqueda "documental suicidio". Jajajajaja. En serio, te vas superando a cada mensaje que escribes. Sigue así que hacía tiempo que no me reía tanto y tratándose de lo que se trata este tema no viene mal un poco de humor inofensivo de vez en cuando.

Por cierto, dado que tiendo a estar equivocado supongo que tú conoces la solución a todos los problemas con certeza total y absoluta y yo no. ¿De qué otra forma podrías afirmar si no que tiendo a estar equivocado? Es decir, conoces todas las respuestas a todas las preguntas y problemas que se han planteado aquí. ¿Serías tan amable de compartirlas o se trata de un secreto para que google y youtube no sepan nada de ti? Jajajaja. ¿Iker? ¿Eres tú? Jajajajaja.

Por último, para acabar. ¿Podrías ser más específico? Dime concretamente qué cosas he escrito que no tengan sentido... Sigues con tu palabrería vacía de contenido sin usar ni un solo argumento. Es que es eso.., no has dado ni un solo argumento y lo poco que has hecho lo has hecho mal tergiversando, usando falacias, mentiras, etc. sobre mis comentarios. No has aportado absolutamente nada, ninguna idea al tema o a la discusión. Tan sólo te has limitado a criticar o difamar mis ideas con las mencionadas herramientas barriobajeras... Así que sí, deja de perder el tiempo porque lo único que vas a conseguir es seguir quedando en evidencia una y otra vez ahondando en tus absurdos. Aunque bueno, la verdad es que me importa poco o nada lo que haga o deje de hacer una persona con la poca o nula decencia, educación, etc. como para ser capaz de intentar colar una frase que nadie ha escrito como una cita textual de otra persona. Nivelazo.

Varlak

#73 tio, en serio, para, sigues inventandote lo que yo digo para que tenga sentido en tu cabeza,pero no lo tiene, porque yo nunca he dicho nada de que youtube telepaticamente supiera noseque hace 6 años. En serio, no estas siendo capaz de entender la conversacion, asi que mejor lo dejamos ¿Ok?

D

#74 Para empezar, ¿dónde he dicho yo que tú dijeras algo así? Lo hubiera entrecomillado en ese caso... Simplemente he propuesto una hipótesis para explicar los superpoderes que otorgas a YouTube. ¿De qué otra forma podría saber YouTube qué videos coinciden con tu opinión incluso antes de que tengas una opinión a la hora de buscar vídeos sobre el tema para informarte? Vídeos que, además, recogen multitud de opiniones de todo tipo... Como no sea capaz de ver el futuro y, además, meterse telepáticamente en tu mente... Jajajajaja. Oh no, espera! Ya sé! El Papa Francisco es el CEO de Alphabet y es quien controla Google. Jajajaja.

La conversación la entiendo perfectamente. Has entrado en la misma con el único objetivo de criticar mi opinión con argumentos "de peso" como que YouTube me muestra solo los resultados que coinciden con mi opinión, que los videos que veo son, además, financiados por la iglesia (y eso que no he mencionado más que 1 vídeo que era de documentos TV y que obviamente no está financiado por la iglesia...), etc. Sin olvidar tu cita entrecomillada intentando hacerla pasar por mía cuando en realidad la habías inventado y que además nada tenía que ver con lo que yo había dicho...

Ese es el resumen de la conversación...

Y sigo sin conocer tu opinión acerca del tema. Sólo has intentado criticar sin éxito y sin argumentos hasta ahora y no has aportado absolutamente nada al hilo...

Y nada, puedes dejar de conversar conmigo cuando quieras. Basta con que dejes de responderme. El problema es que tu absurda arrogancia te impide dejar que otra persona acabe la conversación ridiculizandote. Ahora ya ni siquiera recurres al copy/paste para intentar sacar de contexto alguna cosa o tergiversarla...

La verdad es que empiezas a darme pena a estas alturas... Así que tú mismo... Sigue ahondando en tu ridículo si quieres... No hay problema.

Varlak

#75 Simplemente he propuesto una hipótesis para explicar los superpoderes que otorgas a YouTube.
Una hipótesis gilipollezca porque ni si quiera entiendes los "superpoderes que le otorgo a YouTube".

¿De qué otra forma podría saber YouTube qué videos coinciden con tu opinión incluso antes de que tengas una opinión a la hora de buscar vídeos sobre el tema para informarte?
Es que nunca he dicho eso.

Sin olvidar tu cita entrecomillada intentando hacerla pasar por mía cuando en realidad la habías inventado y que además nada tenía que ver con lo que yo había dicho...
El entrecomillado sirve para más cosas a parte de para citas literales. En serio, tus comentarios se basan en entender mal algo y luego tirarte 3 mensajes hablando sobre ello, es agotador.

Y sigo sin conocer tu opinión acerca del tema.
Porque no lees lo que te dicen.

Sólo has intentado criticar sin éxito y sin argumentos hasta ahora y no has aportado absolutamente nada al hilo...
He mostrado lo ridículo de tus argumentos varias veces, pero sigues sin entenderlo.

Y nada, puedes dejar de conversar conmigo cuando quieras. Basta con que dejes de responderme. El problema es que tu absurda arrogancia te impide dejar que otra persona acabe la conversación ridiculizandote.
Tienes un concepto de "ridiculizar" sorpredente… No, te sigo respondiendo por cortesía, porque le dedicas tiempo a escribirme y creo que mereces, al menos, una respuesta. No lo puedo evitar. Obviamente a estas alturas, como comprenderas, tu opinion sobre mi me la refanfinfla bastante.

Ahora ya ni siquiera recurres al copy/paste para intentar sacar de contexto alguna cosa o tergiversarla...
Joder, flipante lol

La verdad es que empiezas a darme pena a estas alturas... Así que tú mismo... Sigue ahondando en tu ridículo si quieres... No hay problema.
En serio, si eres un troll tienes mis dieses lol

D

#76 Veo por qué necesitas copiar y pegar. Parece ser que tienes la memoria un poco limitada. Te refresco un poco la memoria sobre el tema. Cuando yo dije que había visto varios vídeos acerca del tema en youtube (cosa irrelevante para el el tema de fondo, es como si digo que he visto unos programas en la tele o como si los he visto en vhs o en un autobús de viaje...) y que los profesionales (con nombres y apellidos) que en ellos aparecen coinciden en sus conclusiones (junto con la OMS) y que la opinión que yo he transmitido aquí no es otra que la de ellos (es decir, no es que los vídeos me den la razón de nada, es sencillamente que he construido mi opinión a partir de la de ellos (como haría cualquiera de por aquí en temas médicos por el simple hecho de ir a la consulta cuando te encuentras mal... El médico en base a sus conocimientos y experiencias tiene una opinión sobre lo que te ocurre y en base a ello te pone el tratamiento que considere y tú y cualquiera lo sigue y punto). Pues bien, ésto es lo que respondiste:

"Se llama sesgo de confirmacion,y youtube es un experto en explotarlo.solo ves videos que te den la razon, por lo tanto te generas una falsa percepcion de que la mayoria dede cientificos estan de acuerdo. Por eso resulta ridiculo argumentar con "lo he visto en youtube".

Aparte del hecho de que yo jamás escribí "lo he visto en youtube", tampoco usé ese argumento como he explicado. Simplemente mencioné youtube sobre el medio a través del cual había encontrado dichos documentales como una pura anécdota. Es más, incluso los documentales son irrelevantes como argumento. Por ello hice referencia directa a los médicos y psicólogos (con nombres y apellidos) que participan en ellos, porque eso es lo único que cuenta en realidad y a lo que yo hice referencia desde un principio. El medio o el canal a través del cual hayan expresado su opinión me importa un pimiento. Lo que me importa y con lo que he argumentado siempre ha sido con su opinión profesional.

Aparte de eso, ¿cómo buscas vídeos en youtube que te den la razón?. ¿Cómo puedes afirmar que el primer vídeo que ví en youtube sobre el tema me da la razón si antes de ver el vídeo ni siquiera tenía opinión sobre el tema? Es, sencillamente, imposible. Por lo tanto, si el primer vídeo que vi en youtube cuando me interesé por el tema ya aplicó un algoritmo (según tú) por el cual me daba la razón en algo sobre lo que ni siquiera tenía una opinión todavía... ¿Qué algoritmo es ese? Puede que mi hipótesis del viaje en el tiempo y la telepatía sea absurda, pero es que algo así es necesario para explicar la estupidez que sugieres De verdad que estoy ansioso por ver tu explicación racional sobre el tema... Jajajajajaja.

Y a todo esto... Sigues sin aportar absolutamente nada al hilo... ¿Estás a favor de que quien se quiera suicidar vaya a la farmacia más cercana a por una pastillita o no? Porque, vuelvo a insistir, pareces centrado en ir contra mí y sigues sin dar opinión de absolutamente nada. Y yendo contra mí lo único que has conseguido es quedar retratado como un patán mentiroso que a pesar de que hace copy/paste sin parar luego entrecomilla citas que nadie ha escrito... Más rastrero... Complicado.

Varlak

#77 todo lo que dices se contradice. Dices que no basas tu argumento en que lo has visto en youtube y luego explicas que si. Pero me la sopla. Paso de ti. Disfruta el ignore, brasas.

Varlak

#40 entiendo lo que dices, pero al igual que hay enfermedades incurables para nuestra ciencia hay depresiones incurables para nuestra psicologia. Te basas en dos dogmas:
-para un problema siempre hay una solucion, por lo tanto siempre hay una alternativa a la pastilla
-los unicos que quieren suicidarse es porque estan deprimidos.

Ambas premisas en las que te basas son muy discutibles, ni toda depresion se puede curar ni todo el que quiere suicidarse es porque esta deprimido. Hay mucha gente que, simplemente, no encuetra razones para vivir y en cambio si sufrimiento. Por supuesto esto suele generar una depresion, pero aunque "cures" esa depresion la falta de razones seguirá ahí (excepto casos como el del relato de #0). Y dicho esto, por supuesto que si algun ser querido se quiere suicidar yo no querria, pero eso es porque, para mi, es mejor que se quede, yo sufriria menos, para mi la opcion mejor es, sin duda, que no tome la pastilla, pero eso no prueba nada,no significa que sea lo mejor para el, pero si es un adulto libre la decision es suya y quien tiene que "ganar" con el cambio es el suicida.

D

#56 ¿Dónde he dicho yo que no haya depresiones o enfermedades mentales incurables? Lo que he dicho es que en un gran porcentaje sí son curables o, al menos, tratables.

Por lo tanto el primer dogma que dices que tengo ya queda descartado.

¿Dónde he dicho yo que los únicos que quieren suicidarse sean los que están deprimidos? De hecho he hablado de personas con trastornos mentales en general. Y los trastornos mentales pueden ser transitorios, temporales, crónicos... Que yo utilice 3 ejemplos de personas deprimidas no implica que yo diga que sólo se suicida el que tiene depresión.

Por lo tanto el segundo dogma que dices que tengo también queda descartado.

Por lo tanto cualquier argumento posterior tuyo basado en estas premisas no valen para nada.

Por último, vuelvo a repetir que precisamente lo que caracteriza al suicida es su falta de libertad en la toma de la decisión. Es su única salida. Es como si me dices que un preso sometido a tortura para que confiese decidiese libremente confesar después de sufrir mil padecimientos... No es así ni mucho menos... Un preso sometido a tortura fruto del sufrimiento, el dolor y la desesperación que acabe confesando lo hará como única salida y como único medio para poner fin a sus padecimientos. Eso no es libertad, ¿verdad? ¿Por qué la gente da por hecho que un suicida está tomando la decisión libremente? ¿Las personas que saltaron desde las Torres Gemelas para evitar morir abrasadas eran suicidas que tomaban libremente la decisión o en realidad estaban coaccionadas por la certeza de lo que se les venía encima? Quizás un bombero 1 segundo más tarde les hubiera podido salvar... Es sólo un ejemplo...

T

#2 La eutanasia ya es legal... para los perros. Ni a un perro se le hace sufrir tanto como se les obliga a sufrir a algunas personas.

D

#3 Eso lo discuten los religiosos que creen en fantasmas. Los demás lo que queremos es poder decidir y evitar así sufrimientos innecesarios.

D

Por suerte en nuestros campos crece la cicuta en abundancia...

D

#17 Con unos buenos somníferos o tal vez mejor con alguna droga.

auroraboreal

#29 Me quedo con el tribunal médico-psicológico y la mejora de la asistencia y prevención del suicidio. A ver si nuestros gobernantes también se atreven a discutir estas cosas

auroraboreal

Me ha gustado el relato, aunque el principio me ha despistado: En 2148 ya había una ley.. y se aprueba otra, ¿Se derogó la antigua que afectaba a los enfermos terminales? De todas formas, yo espero una ley mas acorde con las necesidades de cada uno. Esperar un año cuando ya se ha tomado la decisión, en algunos casos, puede ser una tortura terrible, aunque para otros, sobre todo con recursos suficientes como en tu relato, puede ser "su salvación".
¿Debemos hacer todo lo posible por salvar a quien ya no quiere ser salvado? es una pregunta difícil...
Creo que quienes llegan a pedir "la pastillita violeta" ya han luchado todo lo que pueden antes de llegar allí. Y una sociedad tan avanzada, prestará ayuda antes de llegar a ese extremo.
Creo que si el posible "tratamiento" solo llega cuando piden terminar con tu vida es que algo se estaba haciendo muy mal en los años anteriores.

He recordado este caso:
https://elpais.com/sociedad/2019/06/04/actualidad/1559672340_968899.html

El debate en este tema es muy espinoso... por eso, gracias por escribir sobre él

D

#23 Me alegro de que te guste En 2148 se "perfeccionó" la ley antigua que solamente permitía dar la pastilla violeta a las personas con enfermedades incurables y muy dolorosas. A partir de 2148 se podía dar a cualquiera que quisiera morir siempre que cumpliese previamente el tratamiento.

auroraboreal

#24 ¿a los enfermos terminales se les exigía pasar ese tratamiento o se contaba el tiempo de tratamiento que ya habían hecho? ¿o, simplemente, no se les exigía ese tiempo? si no es así... sería una ley muy injusta para ellos y habrían perdido con la reforma
Al resto... lo mismo... ¿si ya habían hecho más de un año de tratamiento y lo podían demostrar, no se les exigía ese tiempo?. La chica holandesa había hecho ya muchos años de tratamiento... ¿se merece otro año más o es que el resto de tratamientos "no se hacen bien" y no cuentan ?

D

#25 Exacto, los terminales no tenían que pasar el tratamiento psicológico para acceder a la pastilla, sino que con su mera enfermedad era suficiente para aceptar su solicitud. El tratamiento era para el resto de la gente que la pidiese, y solo a partir de 2148

auroraboreal

#26 he editado un poco después de tu respuesta, perdón.
¿A la chica holandesa del caso que te he puesto también le harías pasar otro año de sufrimiento? ¿eso no significa reconocer el mal hacer del resto de profesionales que tratan esas cosas antes de llegar ahí? ¿no habría que mejorar eso para ofrecer ese tratamiento antes de llegar a esos extremos?
Y si el tratamiento es bueno antes... ¿tiene sentido esa "prórroga"?
difícil, difícil este tema... Pero molan los relatos que hacen pensar 🌹

D

#28 Mmm lo de pasar por un tribunal médico-psicológico antes de autorizar la eutanasia si que lo haría, a fin de que certificasen que la persona está en pleno uso de sus facultades en el momento de decidir. Y lo del tratamiento...sin duda habría que invertir más para que la gente pudiese tener la ayuda necesaria antes de llegar a esos extremos, pero si el tribunal médico determinase que la persona puede sobreponerse al estado de ánimo con un tratamiento, si que pondría como requisito que lo probara antes de darle la pastilla. Aunque el tiempo debería ser limitado, y posiblemente un año fuera demasiado.

javierreta

#29 Pero, supongamos, no estoy en "pleno uso de mis facultades", pero aún así deseo morir, ¿no es agregar más dolor y más desespero de vivir a quien no desea extender su periodo de vida? Por otra parte, en el caso de los suicidas. Alguien decidido a morir, no esperará a ver si le autorizan o no una pastillita, buscará una mil formas de consumar el acto. Y si así como lo ilustras, el Estado es tan coercitivo con estos controles, un suicida buscará ser más efectivo para no tener que esperar un año. Más tribunales, más autorizaciones, más control. Esa sociedad que pintas para 2148 va a ser muy asfixiante.

D

#31 Una de las cosas que más teme quien se plantea suicidarse es el dolor, o la posibilidad de que salga mal y se quede en una silla de ruedas. De ahí el atractivo de la pastilla violeta, que garantiza la muerte sin dolor, y de ahí que la gente aceptase someterse al tratamiento previo para conseguirla.

b

Yo quiero una pastilla de otro color, la que me permita vivir un par de miles de años ( o más )

shake-it

En 2148 no hará falta pastilla violeta porque la esperanza de vida estará por debajo de los 45 años y te habrás tirado toda tu vida trabajando como un mulo para no morirte de hambre. Las depresiones son un problema para personas con ocio. Y te enterarás que tienes cáncer una semana antes de morir, cuando la metástasis impida que puedas alimentarte.

D

Lo de hacer la pastille violeta me parece peligroso, porque con lo mala que es la gente con los colores a ver si alguno va a pensar que es Viagra y se confunde

D

Aveces somos demasiado instropectivos y nos preocupamos demasiado en nosotros mismos o estams sumidos en un rutina demasiado monótona; la monotonía mata el cerebro (literalmente). Ayudar a los demás ayuda a que nos olvidemos de nuestros dolores y problemas y salir de la monotonía. Pero muchas depresiones crónicas son un desequilibrio en la química del cerebro y nada sirve para ayudar a esas personas; esos son un problema diferente.

Endor_Fino

Buen relato, enhorabuena

Walldrop

genial tio!!! meneorlmeneorlmeneorlmicrogobblinperono, mancantao

awezoom

Muy chulo el relato. Y muy bien redactado. Mis dieses.

Segador

Decepción, todos buscábamos el final inesperado.

slepo

#13 el final ha sido inesperado porque esperabas un final inesperado y este ha sido el esperado, ergo ha sido inesperado.

Gotsel

#19 acaba de nacer la paradoja del 'final inesperado" o como estar y no estar decepcionado al mismo tiempo. Enhorabuena.

Lekuar

Que relato corto más bueno.

D

Gran artículo

D

Me encantó. Felicidades !!!

YovoteaKodos

Me ha encantado el relato!

Se podría hacer una secuela sobre las pastillas violetas que inundarían el mercado negro para saltarse la restricción del tribunal de psicólogos...

superjavisoft

Generalmente es en esos centros donde los educadores pillan la depresión.
Pero bueno, la historia no va de eso, asi que bien por lo demas.

gomadós

Por Dios, que esto lleva en portada CUATRO DÍAS...

Maelstrom

La pendiente resbaladiza ya ha llegado a Bélgica, donde ciertos políticos psicópatas están pidiendo por que a mayores de 70 años no se les trate de corazón o de cáncer por el gasto "inútil".

Lo mismo pasó con el animalismo: lo que se acaba igualando por un sentido, se acaba igualando por el sentido intolerable.

Seguid por ahí, seguid.

Cuchipanda

si, haz el favor. Muérome la curiosidad. Pero hazlo correcto y cita bien. Era para 65, que me ha metido en ignorados lol.

D

Vuelva la turra, vuelve el ignore.

dragonut

La pastilla esa ya la tienen en EEUU, se llama Magnum

culebrilla

Sr. Liniston, eres un pesao

culebrilla

Aparte de aportar Spam

D

Te has ido consumiendo hasta acabar por renunciar... Obvio... Y al final el insulto gratuito... Bueno, era de esperar...

Y nada mejor que no responder a nada, aportando nada y acabar mintiendo una vez más.

Gracias por darme la razón.

D

Menuda pesadilla, una autentica locura. Vivir en una sociedad donde existiese esa pastilla es motivo suficiente como para tomartela.

D

La cura para Livingstone85 (Síndrome de Livingstone) es "Nicasina 600mg". Dos por la mañana, antes de entrar a menéame. Da igual el color.

D

#10 Tres negativos a un comentario de humor naive de antiguos meneantes (mafia), desde 2008. Que casualidad y que honor.

Piel fina.