Hace 2 años | Por ictop a eldiario.es
Publicado hace 2 años por ictop a eldiario.es

Putin nunca ha aceptado que Ucrania pueda ser un Estado totalmente independiente de Moscú al creer que rusos y ucranianos "forman un solo pueblo" y que Kiev no tiene derecho a ignorar mil años de historia de Rusia

Comentarios

C

#2 no es personal, es supervivencia. Si los "rusos" de segunda se meten en Euopa, y entran en la OTAN, lo mismo los rusos de primera, cuando vean que les va mejor que a ellos, se revelan y les cierran el chiringuito... a tomar por saco los megaportales giratorios que tienen alli montados (y a todo esto, el gobierno chino que opina? )

MJDeLarra

#2 El imperalismo ultranacionalista nunca trae nada bueno.

Y pongámonos las pilas, que es el mismo imperalismo ultranacionalista que ya vemos en muchos partidos nuevos, alguno con opciones de gobierno en España. Que luego nos quejermos de haber dejado que las cosas se pasen de vueltas y cuando menos nos lo esperemos, Ay que yo no quería invadir al vecino (Gibraltar, Porugal o Marruecos) Ay, perdóneme usted esas sanciones, Ay, que han sido estos putos rojos que me han obligao y me han echao droja en el colacao... Ay, ay, ay...

i

#20 me acojona. Bastante preocupado estoy con VOX para pensar que también tienen ambiciones expansionistas. Has oído algo en ese sentido? Yo no.

i

#22 Hombre Gibraltar ya me imagino. Pero estarían desequilibrados si se meten con UK.

Dios mío, estamos perdidos!!!!

MJDeLarra

#23 Es que no sería meterse con UK, sería meterse con toda la puta OTAN.

Aún tenemos una opción, no dejar de apuntar que VOX representa la misma ideología que mueve Putin, y tratar de conseguir que se haga con VOX lo que el mundo occidental ha hecho con Putin, apartarlo como a un apestado.

i

#24 en tu primer comentario has mencionado Portugal y Marruecos, por eso he flipado.

Sobre VOX... Es complicado. El problema es que es tan decepcionante el desempeño de los partidos que es normal que existan gentes muy decepcionadas que opten por VOX.

Y hoy en día el PP está demasiado acorralado para aislar a VOX. Se arriesga a que le sorpasen.

Tengo la horrible sensación de que una opcion es que gobiernen para que se pueda ver que solo son palabrería. Que sus soluciones no son sólo inmorales, también son estúpidas. Si los sacas de las 4 mierdas populistas, no tienen propuestas de calado. No sabrían gestionar. Pero es muy arriesgado.

Ahora mismo la cosa está muy jodida.

MJDeLarra

#26 Es que ese es justamente el problema. Representan la misma ideología que Putin, un gobierno ineficaz con soluciones estúpidas (no te extrañe que estos usen el poder para favorecer a los suyos, creando una nueva oligarquía) que acaba por no tener más remedio para mantenerse que caer en una espiral de estupideces (reforzar las FF.SS. para no parecer débiles ante el populacho y tener el control de la calle) hasta que para solucionarlo todo buscan un enemigo que los haga buenos a ellos, y cuando se les acaben los enemigos interiores acabaran buscando fuera.

Es la misma hoja de ruta que uso Putin para llegar a donde estamos.

cosmonauta

#21¡ Pero si están todo el día con el rollo de Marruecos pa'quí Marruecos pa'allí!

Y los menas, los gitanos, los rojos, los catalanes, etc, etc, etc

De su propia web NSFW https://www.voxespana.es/noticias/vox-advierte-de-que-ante-la-hostilidad-de-marruecos-no-reforzar-las-fronteras-es-sucumbir-ante-su-estrategia-20211219

i

#27 pero de invadir o atacar Marruecos? No me jodas?

En qué planeta vivo.

Que estamos hablando de #20. Seguro que hablamos de lo mismo?

D

#2 Exacto. Igual que eeuu en Irak, que fue una puta escusa para el imperialismo yanki.

Hay que dejarles muy claro que bla bla bla

benderin

#10 es verdad, había votado "cansina", no me había confundido. lol
Yo no tengo a nadie en el "ignore", ni pido a nadie que justifique sus votos, ni voto positivo los comentarios que lo hacen.
Por mí también podemos dejar esto. Creo que no lleva a niguna parte. Lo dicho: buenas noches.

eldarel

#15 Pues yo llegué después, así que no sé mucho.
Al parecer hubo un comentario que hizo listas de otros usuarios y la administración de entonces puso un ban al usuario que hizo la lista y a otros más.
Desde entonces, si veo menciones varias fuera del nótame me sorprende.

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#16

Pues chico no lo entiendo. Me gustaría que@admin se replantease esa regla. Aquí la peña vota y esconde la mano. Creo que es miedo a que se aireen las contradicciones.

En todo caso me da un poquito igual. Que le voy a hacer. Entre votos negativos he ignores esto es un descojone.

No se ni lo que es el notame. No te digo mas.

eldarel

#17 No veo que estén aplicando esa norma ahora, pero percibí como miedo a usar la arroba de usuarios en comentarios.
Seguiré con la intriga entonces.

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#18 Lo veremos, porque es mi nueva diversión. Mantente cerca si te apetece.

Thermita

#48 Este panoli se dedica a hacer listas bastante siniestras en base al historial de comentarios de los otros usuarios que él considera "Proputin", o "izquierdistas". Está reportado y a a la@admin. Aunque yo lo tengo en ignore desde ayer.

D

La teoría del espacio vital que ya conocemos. https://es.wikipedia.org/wiki/Lebensraum

ailian

#32 Si infieres mi ideología de un puto voto a un puto meneo no es que seas tonto, si no lo siguiente.

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#34 Si quieres repasamos tus votos y envíos y el porque de mi comentario. Es lo que me dedico a hacer. No me limito a mencionar las acciones concretas de un envió, sino a señalar tendencias y trayectorias. Algo que no gusta.

Acabo en ignorado, pero creo que hay que traer un poquito de trasparencia y dejar clara las incoherencias.

Y como soy tonto pues no aprendo. Sigues sin contestar mis preguntas, algo que me esperaba. De lo que se trata es de que los demas vean como te conduces.

ailian

#38 O sea, que te dedicas a mirar perfiles y juzgar a los demás y a decidir lo que son según tus huevos morenos.

Yo no te tengo que dar explicaciones ni a ti ni a nadie y las conclusiones baratas que saques me limpio el culo con ellas..

Si tienes problemas obsesivo-compulsivos, vete al psicólogo.

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#42 Este es un sitio publico. Tenemos que responsabilizarnos de nuestra participación. Tu te pasas el día descalificando y tratando a la gente de tonto y cosas peores. Con unos modos chulescos y desagradables. Juzgas las conclusiones de los demás al tiempo que desacreditas las mías.

Eso no me gusta y creo que es sano que se vea ese tipo de comportamiento.

En realidad me importa muy poco lo que digas en esta clase de respuestas. Solo hago de altavoz de tu comportamiento y añado mi opinión. Democrático e higiénico.

Que juzque la comunidad.

" juzgar a los demás y a decidir lo que son según tus huevos morenos." Si, porque soy tonto y juzgo segun mis huevos morenos sin ningun criterio racional.

ailian

#43 En serio, ve al psicólogo. No pareces estar bien.

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#44 Pues yo me encuentro fantástico. Los tontos somos así. Y como somos muchos nos hacemos compañía.

No voy a aceptar tu consejo pero gracias. Seguire con lo mio que me divierte mas y me parece mas util.

ailian

#45 Seguro que en tu cabeza suena espectacular.

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#46 Ahora no puedo dedicarte mas tiempo. Pero seguro que volvemos cruzarnos, eres de lo mas interesante de por aquí.

ailian

#47 lol lol lol

Lo tomaré como un cumplido.

Rujopa

Que tiempos aquellos cuando el malo era Sadam Hussein o Gadafi... En cuanto el puto EE.UU os señala al malo que rápido correis a odiarlo. BORREGOS.

D

#28 La descripción justa no puede hablar de "imperialismo ruso" porque no existe tal cosa. No tienen ni los socios, ni las capacidades para serlo. Los imperios son otros: EEUU y su zona de estados vasallos como la UE, Canada, Australia y Nueva Zelanda, China, y en mucha menor medida India y Brasil, entre otros. Rusia sólo ha reaccionado a la expansión de un imperio que necesita socavarla para amenazar a China, mientras los pocos países de Europa que alguna vez han querido alterar su estatus de vasallos como Francia o Alemania intentaban mantener relaciones comerciales normalizadas con China y Rusia. Ucrania se trata más de afianzar Europa, minar las relaciones eurasiáticas, (boicotear las exportaciones de gas ruso, bloquear la nueva ruta de la seda) mientras, por el otro lado, se mantiene rodeads a China por mar.

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#33 Hombre, antes de la Union Sovietica existía el Imperio Ruso. En esa descripción coinciden muchísimos historiadores. Seguramente tu los has estudiado así también.

https://es.wikipedia.org/wiki/Imperio_ruso

La Union Soviética dividió parte de ese imperio en republicas. Putin reclama la vuelta a una única soberanía (En los términos que puedes leer en la noticia), la misma que existía antes de los Soviéticos. De modo que tiene todo el sentido llamarlo imperialismo.

Creo que la obsesión la EE.UU hace que lo mentéis todo el tiempo.

D

#36 No hay ninguna obsesión, los imperios son los que son. Putin está reaccionando a algo muy normal, y es la amenaza de que el principal imperio acerque sus bases militares a sus fronteras, eliminando el equilibrio nuclear anterior.

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#37 Ya he dejado claro que no me trago esa excusa. He traído esa noticia con el discurso de 2021 para no traer todas las veces que ha expresado esa opinión de forma publica y notoria en distintas formas desde 2007.

Y esta relacionado con las invasiones de Chechenia y Georgia y Crimea. Con las tensiones permanentes con Bielorusia (Ese tema da para un libro).

Lo del Dombass le viene bien para justificar algo que venia buscando desde hace muuucho.

Esto no es un hecho aislado, es parte de una estrategia publica planeada mucho tiempo atras.

D

#39 Puedes encontrar muchos discursos, especialmente de políticos occidentales, diciendo cosas que no tienen nada que ver con lo que hacen o pretenden. Rusia no tiene porque ser una excepción. La realidad es que su economía no les da para ser un imperio, pero sí para no ser u estado em descomposición ni vasallo, que es lo que ocurre cuando te "democratiza" Europa, y ahí tienes los ejemplos: Bosnia, Kosovo, Libia , etc.
Chechenia es Rusia, por tanto no fue invadida, pero es un buen ejemplo del intento de desmontar Rusia por parte de occidente usando el islamismo, en una técnica repetida en Siria y estrenada el mismo año en el que se disolvió la URSS, lo que se llama "hacer leña del árbol caído"

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#40 discrepo totalmente. En fin. Para eso estamos aquí. Gracias por tus comentarios.

D

Una imagen vale más que 7 mil palabras

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Es curioso que @_obrerodelmetal,benderinbenderin yailianailian voten sensacionalista a una noticia con extractos de un discurso escrito por el propio Putin en 2021.

Por supuesto aqui esta @_tul que también ha venido a cagar aqui.

Estoy disfrutando mucho al ver el nivel de fanatismo al que estamos llegando. Y se supone que van de Izquierdistas. No. Los de izquierdas como otra cosa.

Es la segunda vez en la que le leo culpar a Lenin de cagarla con la creación de las Republicas Sovieticas.

“Comenzaré con el hecho de que la Ucrania moderna fue totalmente creada por Rusia o, por ser más precisos, por la Rusia bolchevique y comunista”. Lenin es descrito como el responsable de la creación de una federación de repúblicas a las que se reconocía el derecho teórico a la secesión.


El comunismo creó una estructura estatal falsa “que aseguraba la existencia de tres pueblos eslavos separados, rusos, ucranianos y bielorrusos, en vez de una gran nación rusa”, escribe en el artículo de 2021. Califica ese hecho como de “robo a Rusia”.

Justificar esto colegas.

D

#5 Estoy disfrutando mucho al ver el nivel de fanatismo al que estamos llegando.

Estamos asistiendo en esta década al renacimiento del nacional bolchevismo, conocidos como nazbol, lo que antes era una ideología minoritaria y que se tomaba como meme. Pero quién iba a decir a los simpsons que volverían a acertar.
https://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalbolchevismo

La única persona que conoczco de ideología franquista ahora se ha vuelto un furibundo "antinazi", para él ahora los nazis son las democracias occidentales encabezadas por usa, y la unión soviética no era tan mala, solo que los judíos la destruyeron por dentro... Fanatismo puro y duro, con las connotaciones clásicas del fascismo: ultranacionalismo, antiliberalismo, culto a la violencia y antisemitismo. Ojalá se quede en anécdota y no siga cobrando adeptos. Pero con la muerte del sistema comunista y el reauge de los nacionalismos no me extrañaría que se expanda por occidente.

benderin

#5 Pues mira, lo primero, que sepas que pedir justificación sobre votos en este sitio es una pataleta de muy mal gusto y que lo normal sería contestarte con un negativo por impertinente, pero como a mí me lo suda te voy a contestar.
Supongo que me he equivocado al dar al voto porque yo soy muy fan de Íñigo Sáenz de Ugarte y en vez de "sensacionalista" lo que quería era votar "cansina" ya que me parece que el tema está muy trillado por aquí en los últimos tiempos.
Un saludo, tenga usted buenas noches.

i

#9 Has votado cansina. Mis disculpas otra vez y lo respeto.

No se si te apetece continuar este debate. Yo no lo considero una pataleta. Lo considero un ejercicio de transparencia. Y si no contestas pues perfecto.

Pero me parece bueno y sano señalar las contradicciones. Estos señores se dicen muy de izquierdas. Votan sensacionalista una noticia en contra de Putin en la que pone a caldo a Lenin y a la Union Sovietica. No lo entiendo y me gustaría conocer sus razones.

No creo que las tengan, pero si las tienen me interesa oirlas. Si no las tienen, hay que decirlo. Este sitio se va a la mierda por votos mal usados.

Detesto los negativos y los ignores, me parecen una lacra. Y me parece que esa regla que refieres lo que hace es esconder unas practicas muy chungas para el conjunto de la comunidad.

Si no te apetece seguir, no pasa nada.

Es mas, no pido explicaciones solo de mis envios. Que veras que son muy pocos. Las pido de cualquier noticia.

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#5 Pido perdon publicamente a@benderin. Ha votado cansina. Lo respeto. Mi problema es con las contradicciones de algunos.

Creo que no hay que limitarse a los votos o comentarios en una noticia. Se puede referenciar la trayectoria de la gente. Se que a muchos no les gusta. Miedo a la hemeroteca? A las contradicciones? No lo se y me da igual.

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#14
No se lo que es. Nunca me he tomado muy en serio esto. Ni sus normas ni sus dinámicas.

Serias tan amable de ponerme al día?

D

#5 a mi la noticia me parece curiosa, no hay que matar al mensajero. Lo que me sobra es el comentario ultrasesgado de "para su imperialismo untranacionalista"

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#25 pues chico, a mi después de leer la noticia me parece que no se puede describir de otra manera. Pero ya sabes, para gustos colores.

ailian

#5 A menéame se viene llorado de casa.

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#31 excusas para no contestar. Algunos estais dejando clara vuestra ideologia. Y no quiero dejarlo pasar. Eso no es por Karma. Esto es por desenmascarar segun que gente.