El portavoz de Izquierda Unida en el Congreso y también secretario general del Partido Comunista de España, Enrique Santiago, ha lamentado esta tarde que "el Partido Popular haya caído tan bajo" con la defensa de una proposición no de ley que de forma torticera pretendía vincular a todas las formaciones comunistas democráticas, entre ellas al PCE, con la Resolución del Parlamento Europeo de 19 de septiembre de 2019 que condena los totalitarismos.
Comentarios
Pocos partidos han luchado por las libertades en este país como el PCE, mientras que esos que quieren condenarlo, estaban del lado de la dictadura ( y lo siguen estando).
#16 Hay miembros del PCE en el Gobierno y de momento no han matado a nadie ni se han comido ningún niño para desayunar.
La brigada equidistante está por llegar, dadles tiempo, hay pocas cosas más descacharrantes que sospechar que los mismo tipos que echan pestes del postmodernismo abracen con tanta pasion la idea de relativismo y subjetivismo.... Casi como si no tuviesen puta idea de lo que hablan
lecciones basicas para discutir con defensores de asesinos, delincuentes y blanqueadores de criminales.
1- no discutir con ellos.
2- el comunismo es una forma de gobierno (Valida o no en otra discusion gracias), el nazismo una ideologia supremacista totalitarista.
No confundir las peras con las manzanas por favor.
#1 El PCE luchó por las libertades en los últimos años del franquismo y los primeros de la transición. Antes luchó por implantar en España un régimen estalinista, con el mismo nivel de brutal represión de cualquier libertad. Y ahora no se sabe por qué lucha, porque tiene tan poca aceptación entre los votantes que tiene que presentarse disfrazado, primero de Izquierda Unida y ahora de Unidas Podemos. Sólo así consigue rapiñar algunos votos de despistados que creen que están votando a otra cosa.
#9 Ajam entonces estas a favor de vincular a todo el espectro politico con algun tipo de afrenta a la humanidad.
Y creo que aqui nadie esta defendiendo virtudes, se esta diciendo que si bien durante el siglo XX aqui ha habido hijoputeces, hay grados y grados de hijoputez y relacion con la hijoputez, meter a todas las cabronadas en el mismo saco es de genero bobo.
#22 no se han comido ningún niño QUE SE SEPA. Ojo.
#1 Seguro que los del POUM en Barcelona no pensaron lo mismo durante la Guerra Civil cuándo los comunistas los masacraron, la diferencia entre ellos y los fascistas es que los primeros perdieron la guerra.
#1 Bueno el comunismo en otros paises no era ni es ejemplo de libertades y de matar no hay queja.
Que el PCE no sea asi es otro tema (tampoco nunca ha gobernado claro)
#10 no se me olvidaba, te la has inventado;
El comunismo puede ser igual de totalitarista que el socialismo, que el capitalismo y que el liberalismo, es decir cuando es un totalitarismo no es ninguna de los sistemas citados.
En cambio el nazismo siempre es nazismo porque es una ideologia, no un sistema politico, un nazi no es un politico es un supremacista totalitarista que no cree en la politica.
#4 Sin embargo la brigada sectaria de un lado ya esta presente (no tardara en llegar la brigada sectaria del otro). La brigada "equidistante", como despectivamente describes, el unico "pero" que añadiria al discurso de Enrique Santiago, al menos por la parte que me toca, es que el asesino de 5 comunistas habra cumplido la pena correspondiente (corta para mi gusto, como la de cualquier asesino) al igual que los asesinos de ETA que tambien han salido de la carcel. ¿Por que el doble rasero de "lo barato que sale matar comunistas" con unos y "ya han cumplido su pena" de los otros?
Lo que os jode no poder usar el "y tu mas" y tener que argumentar cuando os ponen delante del espejo.
#38 Es que nunca ha sido implantado correctamente, de verdad que funciona.
#331 Claro, claro... mujer, deberías salir más de casa...
#5 Alguien tendrá que decir las cosas malas del comunismo, ya que si lo haces desde un país comunista te puedes ir a picar piedras a Siberia hasta que te mueras.
#68
#7
1- correcto
2- claro claro, concretamente una forma de gobierno totalitarista, que se te olvidaba este nimio detalle.
#15 ya es casualidad entonces que cuando los comunistas llegan al poder se vuelven totalitaristas. ¡Pardiez, qué mala suerte estadística!
#6 ¿De que lado historicamente ha estado el PP? ¿Y El PSOE? ¿Cual es el referente internacional de Vox?
¿Quien es, segun tú, el inmaculado?
Brutal el repaso histórico de Enrique Santiago.
¡Qué mala memoria histórica tiene el PP! ¡Cualquiera pensaría que se olvidan a posta!
La verdades y los datos no aguantan los discursos de los franquistas y sus comparaciones.
Pero es lo que no tiene enseñar historia, que la gente se cree todo lo que se suelta desde un pulpito.
#332 vaya melodrama
#15 El comunismo revolucionario es, por definición, totalitario. El reformista es democrático. El PCE actual es heredero del reformista, desde que más o menos por los años 50 carrillo, pasionaria y los líderes de entonces renunciaran a la vía revolucionaria. Desgraciadamente, en PODEMOS (que es una amalgama, como una olla a presión) hay quienes siguen defendiendo la vía revolucionaria y, por tanto, antidemocrática (y no son pocos).
#80 Hombre, Lenin, el que creó la policía política e invent6ó los campos de concentración que después perfeccionaría Stalin con el GULAG y que copió Hitler con la eficiencia que caracteriza a los alemanes...
Que sí, que ya sé que el comunismo no se ha probado nunca, que ningún comunista verdadero sería un dictador totalitario y todo eso. Pero el hecho es que todos los regímenes que se han llamado comunistas han sido dictaduras atroces. Los que a estas alturas de la historia seguís defendiendo la teoría del comunismo inmaculado nunca manchado por la mano del hombre os parecéis un montón a los fanáticos de sectas como los testigos de Jehová.
#8 No, yo llevo mi mácula bien visible. Y también odio a esos que nombras.
Pero a diferencia de otros, no voy proclamando o defendiendo virtudes inexistentes.
#65 Oye, pero es que no puedes decir que franco era un dictador? Alguien lo niega?
Cuando se estudia historia y sistemas, no vamos a ocultar lo que ha supuesto el comunismo allí donde se ha aplicado. Si hablamos de sistemas hablamos de sistemas, y si hablamos de personajes históricos, hablamos de personas: Carrillo o quien sea. Pero no vamos a hablar de comunismo obviando la RDA, ¿no? Cuando se analizan sistemas políticos, habrá que ver la teoría y la practica, allí donde se ha usado. Porque con tu teoría, para qué hablar de Mussolini o hitler siso lejanos y aqui tenemos a franco!!
#44
#3 No ha habido ni un solo régimen comunista que no haya sido totalitario y no haya derivado más pronto que tarde en purgas, gulags, masacres y miseria para todos excepto para las jerarquías del partido. Ni uno. Da igual el nivel de educación o riqueza previo en el país: implantar el comunismo es arrasarlo. Basta comparar a las dos alemanias o a las dos coreas para ver la diferencia entre la democracia liberal y el comunismo.
#91 Hombre, un meme sí es. Amistosamente, esas cifras son más falsas que un euro de cartón.
Un vistazo rápido a la demografía te los desmontan en segundos. Aunque admito que es divertido meter tonterías en gráficos para nadie se plantee cuánto de real puede tener esa información. Sobre todo cuando llevan aproximadamente 70 años contándote esa mentira en los comics, las novelas y tooodas las pelis.
#61 Los estalinistas del PCE
#320 Dímelo tú, usuaria que no es Ana pero que es Ana, o que solo es Ana.... a ratos...
No son equiparables lo uno y lo otro. Pero desde luego lo que son es en absoluto equiparables a las ideologías de las democracias liberales de mercado.
Esa manía torpe de llamar "defensores de la democracia" a los anarquistas, a los comunistas, a los comunistas libertarios y a los anarcosindicalistas es un insulto a la historia y a sus protagonistas. Ninguna milicia, ningún maqui y ningún batallón de los que lucharon contra el ejército nacional lo hicieron para defender la democracia liberal en la Guerra Civil. Luchaban por la revolución social o por la dictadura del proletariado. Esta idea simplista de que "democracia liberal=lo bueno, ergo todos los que no son malos luchan por la democracia liberal" no hace más que falsear la historia e infantilizar su conocimiento.
#1 El problema es la herencia. El PCE no defiende en absoluto las políticas de Stalin o PolPot, pero mantienen el nombre.
No hay ningún partido que se llame Nacional Socialista en todo el mundo por motivos obvios.
Si les preguntas a ERC o al BNG si son Nacionalistas o si se sienten Socialistas, diran que si.
Con el comunismo para lo mismo. Por mucho que se empeñen en decir que Stalin, Mao o PolPot no eran verdaderos comunistas, el caso es que si que lo fueron. Lo fueron tanto que cambiaron la percepción del comunismo para muchísima gente.
Si se quiere hacer política social, hay que renovarse. No se puede permanecer en el siglo XIX
#159 Ana, te repito que cuando los estalinistas del PCE se cepillaron a los trotskystas (marxistas tb) del POUM, no existían los mal llamados anarcocapitalistas...
#353 Para nada. Al contrario, me reconforta. Lo único, ya te digo, el presupuesto en paleta.
Te gusta la paleta?...
#355 Una paleta?... Estamos locos? ... Una paleta para todos... y ni siquiera de ibérico...
Recordar:
Nazi, fascista, etc significa cualquier persona que no piense como tú.
Es el Rojo o comunista en los años 60.
#86 y no solteis el razonar, que tengo un meme... En fin
#3 Defiendes que el comunismo de Rusia, Cuba, Venezuela o china ha sido buena cosa??
Y qué iba a decir? Preguntemos a los nazis si son buenos o malos.
Los comunistas por donde han pasado han dejado todo hecho mierda a su paso
#23 Lo que realmente es descacharrante es presuponer que porque te parezca una salvajada el asesinato de rivales politicos de izquierda (porque no colega, no todos eran comunistas) estas a favor de los etarras (que en algun universo se ve que son la verdadera isquierda).
Eso realmente descojona
Mucho
Como hijo de guardia civil.
#70 Stalin es demasiado brusco, y este defecto, plenamente tolerable en nuestro medio y en las relaciones entre nosotros, los comunistas, se hace intolerable en el cargo de secretario general. Por eso propongo a los camaradas que piensen la forma de pasar a Stalin a otro puesto y de nombrar para este cargo a otro hombre que se diferencie del camarada Stalin en todos los demás aspectos solo por una ventaja, a saber: que sea más tolerante, más leal, más correcto y más atento con los camaradas, menos caprichoso, etc. Esta circunstancia puede parecer una fútil pequeñez. Pero yo creo que, desde el punto de vista de prevenir la escisión y desde el punto de vista de lo que he escrito antes acerca de las relaciones entre Stalin y Trotski, no es una pequeñez, o se trata de una pequeñez que puede adquirir importancia decisiva..
Lenin, 4 de enero de 1923.
Comunismo y estalinismo no son lo mismo. Los primeros que lucharon contra Stalin fueron los propios comunistas que fueron purgados sistemáticamente por el dictador.
Ya está bien de llamar totalitarios a los regímenes comunistas!
La ideología comunista no exige un régimen totalitario, solo que ha dado la casualidad de que todos lo han sido.
#1 por qué libertad dices que luchaba el PCE? Sabes desde dónde emitía su organo Radio España Independiente? Desde Moscú con Stalin y después desde Bucarest con Ceaucescu.
que condena los totalitarismos
Vaya, no se me ocurren totalitarismos comunistas...
Creo que hay gente que no sabe distinguir una ideología general de un partido en concreto a tenor de los comentarios. Y algunos parece que incluso ignoran las dictaduras de su color.
#1 pues ya podrían seguir queriendo libertades y no regímenes autoritarios.
#4 Condenar todos los totalitarismos = ser equidistante. Welcome to meneamela. Es lo que tiene el no pensar.
#84 Chico no sé en qué España has estudiado tú, pero a mi nadie me ha enseñado nunca que la dictadura fuese un paraíso democrático. Y eso que fui a un colegio de curas.
#1 Te olvidas la parte en la que los comunistas quisieron derrocar La Segunda República no? O las atrocidades que se cometieron en nombre del comunismo durante la Guerra Civil, matándose entre ellos en vez de unirse para luchar contra el fascismo de Franco no?
Que los fascistas sean unos hijos de puta, y nos sumieran en 40 años de dictadura no exculpa las atrocidades que se cometieron en nombre del comunismo.
Y eso en España, me vas a explicar las libertades de las que gozan hoy en dia en Corea del Norte o en Cuba..............
A cuanto tardan en venir aqui a soltar la propaganda que USA lleva soltando 60 años sobre el comunismo malo.
#83 Ningun sistema aguanta una superpotencia implantando embargos ni promoviendo golpes de estado. Pero supongo que eso no es un factor a valorar. Aunque quien sabe quizas si un sistema comunista se convierte en superpotencia tendra el mismo comportamiento global, ya lo veremos.
Cuando una superpotencia puede promover golpes de estado usar el terrorismo internacional para derrocar sistemas no afines , desde mi punto de vista es muy complicado valorar. Pero esto tambien se arregla enseñando en los colegios , sobre las estrategias geopoliticas y las formas permitidas en los siistemas no comunistas contra los paises de los que requieren recursos o posicionamiento.
Pero quien sabe como se valoraria que un sistema comunista usara las mismas tecnicas que un sistema capitalista. Supongo que eso tambien se podria enseñar.
#89 Yo no voy a negar los crímenes producidos por los regímenes comunistas. Existen, existieron y son totalmente condenables.
Pero existe una diferencia entre el ideario comunista y el gobierno comunista. Es fácil de ver, los textos están ahí, pero lo que ocurre es lo de siempre, que el ser humano tiene buenas ideas y luego un totalitario las corrompe.
Curiosamente no existe esa diferencia entre el ideario nazi y el gobierno nazi. El genocidio de los que no pertenezcan a la raza aria se contempla en ambos, y el totalitarismo está ahí, en los escritos. No engaña a nadie.
Sobre lo de "manchar las manos" no ha habido régimen en la historia que no se haya manchado las manos. Incluso las "democracias de hoy" que sustentan guerras.
Nadie discute eso.
De lo que hablamos es que una cosa es tener una idea sobre el reparto equitativo de la riqueza y que se corrompa por completo. Y tener una idea sobre una raza superior y llevarlo adelante mediante el genocidio.
No se, llámame sectario...
#32 Eso diselo a Enrique Santiago que es a quien le parece barato asesinar comunistas (en lo que estoy totalmente de acuerdo) pero cuya formacion defiende justamente que los etarras han cumplido sus penas, no a mi.
No como "equidistante" sino como nosectario.
#6 Pues si nos referimos al periodo de la transición, históricamente el PCE ha estado con la democracia y los derechos civiles y los tuyos con las bombas, el odio y (por último) la más absoluta y humillante de las derrotas.
Jódete.
#4 calla que estuve por escribir Burn Karma Burn en el primer comentario y me sorprende haberla colado por una rendija del filtro equidistante
#252 Ok Ana
#279 Yo no tengo ninguna actitud agresiva, y mucho menos contigo.
¿Te ha dicho Ana que soy profe?...
#351 Esto da para serie en Netflix...
#46 Defiendo que se enseñen los sistemas , que cuando se hable de un sistema como aqui en España se sepa de que se habbla y que las mentiras averguencen a quien las dice.
Defiendo que en España se pueda llamar dictador a quien da un golpe de estado y rige una dictadura persiguiendo y aniquilando contrarios politicos, gays y demas divergentes durante 40 años despues de una guerra no en guerra.
Defiendo que cada vez que se dice comunismo se pueda mencionar a personas locales no sistemas de otros paises ya que si se desconoce lo local lo mas lejano mas aun.
Pero defender que se eduque es un problema para muchos, y asi nos va. Todos los dias a mentira limpia. Y renta no averguenza.
#62 En ambos las libertades individuales son pisoteadas, eso nunca te lo dicen los que te venden que el comunismo no es Stalin, no lo es, pero en el corazón de las ideas del comunismo está su propia imposición.
#4 #5 #6 #7 #10 #11 #12 #22 #23
Round 2.....¡FFFFFFIGHT!:
PD: Y no soltéis el rollo que si una cosa es una forma de gobierno y otra el gobernante o cosas por el estilo que nos conocemos.
#51 la Unión Soviética hizo el primer año y medio de la 2ª Guerra Mundial con Hitler firmando el pacto de Molotov.
#4 hombre, patina en un par de cosas. Primero, que los japoneses hicieron un genocidio similar en china durante la segunda guerra mundial, no fue algo exclusivo de los nazis. Esto es un detalle menor.
Lo de pasar por alto el genocidio de camboya... No se Rick, que soy de izquierdas, pero lo de camboya fue un genocidimo igualmente salvaje... No? (Si la respuesta es no, dame alguna referencia para leer!)
#61 Pero el POUM era otro partido comunista.
#87 Si no lo sabes, pues sí debes de estudiar.
#349 Ya te dije que son unos ansias. Les mando paleta y me exigen patanegra. Esto es un sinvivir Ana...
#22 de momento ya hay miembros del gobierno (en concreto el vicepresidente) que dicen que quieren dejar a la derecha fuera del Estado:
https://www.publico.es/politica/sesion-control-gobierno-iglesias-vox-pp-siga-foto-colon-le-auguro-gobierno-socialcomunista-lustros.html
Ojo, no dice del gobierno (que ya sería grave porque la alternancia en democracia es la mejor garantía contra la corrupción), dice del Estado. Y un profesor de ciencia política sabe perfectamente diferenciar una cosa de otra.
#137 ¿Qué tiene Suecia de comunista?
#59 El totalitarismo tampoco es comunismo, del mismo modo que tampoo son comunismo los gulags. Se puede criticar a la URRS o a China como 'paises', el comunismo no es la causa de todos sus males. Del mismo modo existen decenas de paises cometiendo atrodicades contra sus poblaciones o paises vecinos con trasfondo capitalista.
#1 los comunistas siempre son el culmen de las libertades, la democracia y el progresismo
Hasta que llegan al poder, claro
#7 No voy a entrar en lo que tienen o no en común las ideologías comunista y nazi, dado que da para mucho y provocaría agrias discusiones. Digamos tan solo que sus proyectos sociopolíticos compartían puntos y diferían en otros.
Cosa diferente es la táctica política que ambas compartían, y que no es otra que la exterminación de un colectivo que se identificaba como fuente de todos los problemas. A estos objetivos marcados se les unían los adversarios políticos, dado que ambos movimientos excluían el dialogo entendido como instrumento político para alcanzar acuerdos entre opiniones diversas: no se permitía la disidencia o el cuestionamiento de la autoridad. Ambas tenían el mismo aprecio por lo que hoy entendemos como democracia y libertades políticas.
De esta táctica sólo puede salir el genocidio y los asesinatos en masa, que ambos movimientos practicaron sistemáticamente y que provocaron tantos millones de muertes que nadie niega ya a estas alturas.
Por cierto, equiparar nazismo y comunismo no supone blanquear el primero: todo lo contrario, es poner al mismo nivel de ideologías genocidas a ambas. En cambio, en la actitud del S.G. del PC sí hay una clara intención de blanquear los muertos del comunismo. No tengo nada en contra de que alguien se sienta comunista, pero no reconocer los muertos provocados por regímenes comunistas ya lo comprendo menos.
#205 ¿Qué estudie el qué?
¿Qué dices que hace el comunismo en Finlandia? ¿invadirles, matarles y robar sus tierras?
#41 Si lo que has sacado en claro de todo el discurso, es la frase de "lo barato que sale asesinar comunistas" y no todo el contexto en el que habla de reconciliacion nacional durante los 3 minutos y medio del mismo, si eso yo me voy haciendo ya la comida que hay hambre y te recomiendo que tu vuelvas a los comentarios de texto que creo que hay una asignatura pendiente gorda ahi.
Dicho desde mi atalaya sectarea de comunista bolivariano podemita
#113 Pero existe una diferencia entre el ideario comunista y el gobierno comunista. Es fácil de ver, los textos están ahí, pero lo que ocurre es lo de siempre, que el ser humano tiene buenas ideas y luego un totalitario las corrompe.
El problema es que el comunismo no es una buena idea. En el mejor de los casos es una idea estúpida, que se ha demostrado una y otra vez que no funciona. Te puedo comprar que en el siglo XIX alguien pensase que el comunismo era una buena alternativa al capitalismo sin libertad de la época. Pero en el siglo XXI un comunista es un malvado o un ignorante. Exactamente igual que un nazi.
no existe esa diferencia entre el ideario nazi y el gobierno nazi. El genocidio de los que no pertenezcan a la raza aria se contempla en ambos
Ahí también te equivocas. El genocidio no está en el ideario nazi. Está la separación entre razas, que no es lo mismo. Muchos alemanes pensaron en su momento que a los judíos se les apartaba de la sociedad, pero no sabían que se les exterminaba. Ojo, que esto no significa que separar la sociedad por razas no sea una brutalidad. Lo que digo es que muchas personas en los años 30 creían que el nazismo era una forma de gobierno más eficiente que la democracia, y no sólo alemanes, mira las simpatías que tenían en Reino Unido o Estados Unidos. El nazismo no triunfó porque los alemanes se volvieran de repente unos locos sedientos de sangre.
Por último, juzgar a una ideología por sus intenciones y no por sus resultados es muy problemático. Según eso deberíamos defender, o al menos comprender, las guerras de religión. Al fin y al cabo los que promueven las masacres de infieles solo quieren una sociedad que adore al Único Dios Verdadero y cumpla con sus preceptos, lo cual evidentemente es bueno.
#90 Ningun sistema aguanta una superpotencia implantando embargos ni promoviendo golpes de estado
Entonces el capitalismo debería haber colapsado por la presión de la URSS. Promovió golpes de estado y revoluciones, organizó y financió grupos terroristas, financió guerras, financió a países como Cuba... La URSS fue más imperialista que EEUU, que cambió de postura según quién fuera su presidente.
Por mucho que te empeñes, el problema del comunismo es que es inevitable que colapse, porque el mundo es mucho más complejo de lo que creen/creéis los comunistas. Los planes quinquenales no funcionan, la planificación centralizada de la economía no funciona, la represión para forzar a los trabajadores a producir más no funciona... El sistema liberal de oposición y competencia de ideas y proyectos siempre será mejor que todo esto, porque facilita que los recursos vayan allí donde son más productivos.
#19 Los que tiran noticias y joden karma no somos los "neutrales", que no despectivamente equidistantes, sino los sectarios de uno y otro bando.
#113 un matiz con tu permiso: donde dices gobierno comunista deberias decir gobierno bolchevique. No es lo mismo.
Lenin pervirtió los postulados marxistas y su materialismo dialéctico de alcanzar un Estado sin clases a través de la dictadura del proletariado por un dictadura del partido, el bolchevique, mediante una dominacion elitista ("los revolucionarios profesionales" a los que se refería) y absolutista de la clase obrera por unos pocos: una dictadura de partido y al final, un totalitarismo.
Lo curioso es que sin el "putsch bochevique" (que acabo llevando muchas acciones similares violentos posteriormente a las cometidas por el zarismo frente al que combatieron), Rusia hubiese podido evolucionar (gracias a la presencia de los moderados mencheviques y otros partidos marxistas verdaderamente, y a la eleccion por sufragio universal de la Asamblea constituyente) por la senda social-demócrata, como hicieron otros países entonces..otras ramas del marxismo como la social democracia o incluso el laborismo británico sostuvieron que en las sociedades avanzadas los fines del socialismopodian alcanzarse por fines pacíficos y democráticos en la linea marxista, frente a la dictadura pretendidamente revolucionaria y violenta que impondría Lenin en Rusia.
#27 Yo no soy el que ha nombrado 60 años.
#22 calla, que les jodes la paja mental de rojos comeniños en la que se asienta la identidad de mucho fachita que pulula por aqui!
No les estalles la burbuja con que en realidad todo eso fueran asustaviejas y majaderias que se tragaron como tontos, hombre; ten mas delicadeza...
#67 claro, los despectivamente "equidistante" a los que me refiero son los que se disfrazan de ello por cobardía, pero tienen su postura clara
#26 os remito a la wikipedia o a la enciclopedia para que vosotros mismos examineis la diferencia entre una ideologia y un sistema politico.
Esto es un dialogo de besugos en el que no voy a seguir entrando. Una ideologia y un sistema politico no son la misma cosa y es lo que estoy trasladando.
#38 sabes que el socialismo ha hecho que tengamos sanidad universal, leyes laborales y demás?? Na, sólo eres un lorito repetidor de mantras
#193 me he leído el estudio, y es falaz a más no poder.
1. Para valorar la calidad de vida sobrepondera datos de salud que no tienen necesariamente una incidencia directa en la calidad de vida, como el porcentaje de enfermeras o médicos. La esperanza de vida o la mortalidad infantil tampoco determinan la calidad de vida, hay factores de dieta y epidemiológicos que influyen en estas variables.
2. No dice nada sobre condiciones laborales, por ejemplo, que eran peores en los países comunistas que en los capitalistas. Tampoco valora las condiciones de las viviendas por familia (metros cuadrados, sanitarios), ni por supuesto la posesión de bienes como coches, televisiones, electrodomésticos, etc. Ni una palabra sobre ocio, vacaciones, etc.
3. No habla de renta per cápita, ni siquiera ponderando por coste de vida o renta final disponible. Para la mayoría de la gente, tener dinero y elegir en qué gastarlo es un componente importante de su calidad de vida.
4. Al homogeneizar países por rango de desarrollo económico, en el nivel Upper-middle-income la lista de los países socialistas es la Europa del Este y la URSS. La lista de países capitalistas incluye Iran, Iraq, Algeria, Brazil, Mexico, Portugal, Argentina, Chile, South Africa, Uruguay, Venezuela, Greece, Hong Kong, Israel, Singapore, Trinidad and Tobago, Ireland, Spain, Italy, New Zealand. ¿De verdad crees que esto es una lista de países comparables entre sí y tan homogéneos como los de la Europa del Este?
5. Establece un nivel High-income en el que está el resto de Europa, Estados Unidos, Canadá, Australia y Japón. Este grupo de países tiene mejores condiciones de vida según las variables elegidas que los países socialistas. Colocar a Alemania occidental en este grupo y a Alemania Oriental en el grupo inferior es hacer trampa y a la vez reconocer el fracaso del socialismo, que consiguió llevar a la mitad socialista de Alemania a unos niveles de pobreza comparables a los de Irak o Argelia.
Por si no te ha quedado claro al leer el artículo te lo resumo: los mejores países capitalistas tenían en 1981 mejores niveles de calidad de vida que los mejores países comunistas incluso considerando solo las variables que les son favorables. Con la superioridad moral que os caracteriza a los ungidos y que manifiestas de forma tan grosera en tu mensaje tengo claro que no te importa una mierda la realidad, pero espero que a otros que lo lean esto les ayude a no confundirse.
#373 Señora, se ha olvidado la pastilla hoy...
#375 A partir de hoy te pido permiso para poner positivos...
#377 La paleta, Ana. La paleta es la clave.
Al final no me dijiste si te gustaba...
#27 Ahora los llaman campos de reeducacion
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-46073663
#28 Lo entiendo perfectamente. MI comentario era para apuntar que el comunismo en europa, antes de ser eurocomunismo, era antidemocrático y totalitario.
#140 Estudia un minimo anda. Mira a ver porque lo tienen. Mira a ver comoe ran los estados liberales de la decada de los 20.
Anda que hay que ser ignorante para obviar que es el movimiento obrero con sus luchas quien consigue arrancar esos derechos. Y es una burguesia acojonada por la influencia ideologica de la URSS la que los concede para evitar la revolucion social.
Pero si, demosle la gracias al liberalismo de avances alcanzados A PESAR del liberalismo.
#64 Guay. Como no hay opcion al "y tu mas" pasamos al insulto.
Sea sectario comunista bolivariano podemia o sectario voxemita el resultado final viene a ser el mismo cuando los pones delante de un espejo.
Que aproveche
#1 No quiero ni ver a los comunistas en el poder, tampoco los ilegalizaría. No soy ni de falange, ni franquista. Simplemente no quiero una España comunista, ni derivida.
#97 4/5 de las tropas fueron eliminadas por el ejercito sovietico.
NO vais a reescribir la historia, por mucho que lo intenteis.
PD: Antes de Ribbentrop-Molotov, UK, Francia y Polonia aprobaron el ominoso acuerdo de Munich en el que apoyaban el expansionismo NAZI.
Ni olvido ni perdón.
#65 "Defiendo que cada vez que se dice comunismo se pueda mencionar a personas locales no sistemas de otros paises ya que si se desconoce lo local lo mas lejano mas aun."
Pues si aplicamos tu logica, a Franco no lo podemos acusar de fascista, porque no lo era, era franquista, cogio el fascismo y lo amoldo a su manera, que en el fascismo no hay esa exaltacion catolica que si tiene el franquismo.
¿Y cuando hablamos de nazismo? ¿A que personas locales podemos acusar de nazis?
¿Podemos recordar como marxistas y estalinistas se mataban durante la Guerra Civil ? ¿ O como intentaron dar un Golpe de Estado durante la Segunda Republica?
#6 Que bien te queda el nombre. Eres un chiste y un facha a la vez.
#53 Para fijarte en eso del Estado y del gobierno, muestras dificultades de comprensión lectora y del contexto...
Te lo explico: Lógicamente se refiere a través de las elecciones, que espera ganar por muchos tiempo (como cualquier político querría) y específicamente cree que le será más fácil porque el PP se junta con la extrema derecha ("Foto de Colón") y eso le vendrá mal electoralmente.
Nada de esa película totalitaria que te has montado.
Yo he venido aquí a hablar de mi libro.
Deberiaís leer Archipielago Gulag de Solzenitzin, para que supíerais como de democrático es el comunismo.
Ya, ya sé que a lo largo de 70 años (1917-1989) hay tiempo para cambiar pero enfadarse porque alguien compare al padrecito Stalin con Adolfo me parece una estupidez total.
#19 Es viernes
#126 Es que igual no habla de quienes son mas genocidas si los dictadores comunistas o los nazis, igual va y habla de que comunismo, por definicion no es totalitarismo y achacarle sus muertos es tan absurdo como decir que los regimenes monarquicos, al haber existido reyes déspotas , sanguinarios y un poco cabrones, pues son genocidas... ¿tu dirias que Juancar es genocida? Putero, borracho y ladrón puede pero genocida nop.
Sinb embargo en la propia naturaleza del nazismo y las teorias supremacistas va implicito el uso de la fuerza para imponer la raza superior y la toma del espacio vital, la comparacion es totalmente absurda
#86 Es un meme en funcion de que estas sacando de contexto histórico y socioeconomico datos absolutos y eso meu, es de primero de estadistica ¿Que era mas hijo de puta Mao por los 78 millones (y te estoy concediendo lo de los 78 que ese es otro tema) o leopoldo II de belgica por prácticamente exterminar el congo? Pos no se tio pero repasate la historia porque mao era un capullo hijodeperra pero leopoldo, dentro de sus humildes posibilidades brilla con luz propia que estas hablando de crujirse de lo que algunos consideran 50% el la poblacion de un país (seguramente será menos, pero aun así espero que entiendas que eso es un autentica salvajada), ese record es jodido de superar.
https://es.wikipedia.org/wiki/Leopoldo_II_de_B%C3%A9lgica
¿eso combierte a las casas reales en genocidas? Nop, la realeza, again, no es genocida por naturaleza, lo han sido algunos, otros simplemente vivieron del cuento
#50 No, el comunismo no es antidemocratico. Ni lo es ni lo era. Al contrario, es el único democratico.
A ver cuando dejamos de creernos que los derechos supeditados al capital son derechos y que votar cada 4 anhos a dos/tres/cuatro cosas identicas es la maxima participacion politica a la que se puede aspirar.
#30 En añadido a su comentario, destacar el error de bulto de incluir en la misma frase "democracia liberal de mercado". La presencia de un mercado desrregulado no es garantía de democracia, más bien de lo contrario y, en el estado actual de cosas, la regulación a medias y por intereses particulares del mercado tampoco ha aportado especialmente calidad democrática. Lo destacable es que, mientras convivieron las democracias occidentales europeas con el bloque comunista en la Guerra Fría, avanzaron las medidas para reforzar el estado de bienestar y la calidad democrática.
#17 países comunistas no totalitarios por favor. En orden y de uno en uno