Hace 1 año | Por Depronto a twitter.com
Publicado hace 1 año por Depronto a twitter.com

Irene a Montero ha justificado esta tarde en Argentina la utilidad de su Ministerio porque en España a las mujeres antes de ir a abortar.

Comentarios

D

#29 Si tienes la comprensión lectora de una silla no es culpa mía. Qué le vamos a hacer.

Atusateelpelo

#30
"Si tienes la comprensión lectora de una silla no es culpa mía. Qué le vamos a hacer."

Y pasamos al insulto. 😂

D

#34 están como pollo sin cabeza. No se lo tengas en cuenta.

D

#_29 A_tusateElPelo@admin, aquí otro inventándose lo que no ha dicho la Ministra.
CC #30 Simplemente denúncialo.

Polarin

#30 Pero pasa o no?

DangiAll

#3 Hay victimas, y victimas, con unas si se puede politizar el dolor, con otras no.

siyo

#6 Vive en Galapagarle.

D

#63 #35 Recordemos que esto ya por ley es ACOSO.
“Me han puesto muy nerviosa y no me dejaban en paz por mucho que yo se lo pedía”, “me han hecho sentir como una asesina, me han dicho que iba a ir al infierno, que estaba matando a mi hijo”, decían algunas de ellas.
Los únicos que insultáis a la inteligencia sois vosotros...
"En un vídeo en el que difunde su actividad se puede ver cómo el vehículo se sitúa frente a Dator y una ginecóloga practica la ecografía a una embarazada"
https://www.eldiario.es/sociedad/ambulancia-diputada-vox-pintadas-clinicas_1_1165953.html
#6 Vive en el de la realidad, en el que tu no estas ni conoces, como acabamos de demostrar.
CC

M

#68 Había visto esa historia, vaya tela.
Ya lo dije antes, está historia del tweet ese y de sacar de quicio cualquier cosa que diga Montero me parece estrategia de la ultraderecha, que una cosa es estar en desacuerdo , o que esté Irene equivocada y se meta en callejones sin salida, y otra cosa en tildarla reiteradamente de fascista.

D

#68 Bueno, que estaba matando a su hijo es objetivamente cierto. El resto es opinión.

D

#92 No, no lo es. Y no, un feto ni es un niño ni es un hijo.

D

#93 Dame un solo argumento lógico para justificar tu posición. ¿No es acaso humano, está vivo y es descendencia de la mujer (y alguien por ahi?

D

#95 Como los óvulos cada mes? humano, vivo y descendencia de la mujer.. lolXD

D

#96 He dicho lógico, no esta gilipollez . Pero bueno veo el nivel en el que jugamos y mejor me retiro. Ya sabes lo que decía un sabio

Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience.' - Mark Twain (tal vez)

D

#97 O sea que cuando intentas llamar las cosas por lo que no son y te sitúan, ya no te gusta tanto...
Si, ya vemos el nivel, que has venido a soltar tu parida y no te ha funcionado.. lol lol
Saludos.

D

#98 "te sitúan" jajaja siempre atrevida la estupidez

Si no llegaste a 5º de primaria y no sabes la diferencia entre un gameto y un individuo humano (u otra especia cualquiera) o el significado de "descendencia" no voy a dejar que me arrastres a tu indigencia mental

D

#99 Disculpa pero ¿algún argumento ante lo que se te ha contestado? No.. no lo tienes.
La verdad pica.
Gracias.

D

#27 www.eldiario.es/sociedad/ambulancia-diputada-vox-pintadas-clinicas_1_1
"En un vídeo en el que difunde su actividad se puede ver cómo el vehículo se sitúa frente a Dator y una ginecóloga practica la ecografía a una embarazada."

g

#67 No dice nada de practicar ecografías forzosas.

D

#88 ACOSO es la definición de coaccionar a alguien para que haga algo violencia.

Karaskos

A parte de inútil, vividora.

D

#8 Parásita. Garrapata fascista. No la han aguantado ni en el matrimonio.

No entiendo cómo aún puede tener lameculos que la defiendan. Si esta no les dará ni el dog chow.

thror

#12 Posiblemente por que aunque la tipeja nos caiga mal, nos parezca mucho peor alguien como tu y tus denigrantes comentarios

D

#42 Alguien como yo que quiere acabar con el capitalismo y la desigualdad, incluyendo el sexismo y la psicopatía de ultraderechistas e irenemonteristas?

Lógico entonces que prefieras a Irene Montero. Con ella tienes capitalismo y fascismo asegurado.

D

#12@admin este otra vez con insultos directos...sacar a orgánicos cuanto antes.

thror

#4 Tu prefieres las cunetas, eh

D

#40 Yo para el fascio me conformo con la cárcel.

M

#41 Pues no sé.
Me parece que te equivocas en la estrategia; que un político meta la pata, o que lo hayan convertido en el espantapájaros al que agitar no debería implicar que tengas que callarte nada, yo no lo hago, yo hablo de la de vox, porque en el fondo es el contenido de sus declaraciones.

No te lo tomes a mal porque no lo digo para ofenderte, pero puede que contigo hayan conseguido saturarte hasta desviarte de lo importante, de no callarte y dar tu opinión sobre el tema.

Por otro lado, eres tú el que ha traído las palabras nazi y fascista a esta conversación y creo que al utilizarlas lo haces con demasiada ligereza, igual que al ponerle motes.

Eso sí que es precisamente lo que da alas a los que rezan sus mierdas delante de una clínica, el deterioro del discurso hasta el insulto y el mote de patio de colegio.

D

#49 Evidentemente yo no voy a dejar de criticar el acoso antiabortista de chalados religiosos, pero por esa misma razón no voy a dejar tampoco de criticar la chaladura fascista de esta chiflada. Su forma de pensamiento es igual que el de los fanáticos religiosos de cualquier religión estándar.

T

¿Alguien me puede decir si eso sucede en España?

D

#2 Rápido, llamemos al comando lameculos para que vengan a ocultar las inteligentísimas declaraciones de su Amada Líder a la que luego defienden en otros hilos porque está muy preparada porque estudió cosas y además casi estudió otras cosas.

oceanon3d

#5 Creo que ese comando del que hablas está ahora mismo el pleno aquí. Y ya lo conocemos muy bien.

D

#23 Mira que yo creo que eres buen zagal por eso sé que por más que quisieras defender a Irene en realidad te parece tan retrasada y fascista como nos parece a todos los demás.

oceanon3d

#25 Yo creo que estás bastante perdido...no entiendo los motivos de estos odios, que no critica puntual, hacia Irene...no sé si por continuidad al ser la mujer de Pablo, por malos divorcios, ideología exacerbada y corrosiva, por misoginia, machismo o lo que sea...pero no me parece ni medio normal.

Los de Vox han estado llevando esa fuegoneta con ecógrafo a presionar a las mujeres que abortan, el presidente de la asociación de médicos de Madrid (un conocido meapilas del Opus y anti abortista confesó) está en el ajo...

Irene tiene razón ....como casi siempre que se rasca un poco la mugre que depositan los cabeza lucas de ultraderecha con sus bulos y frases sin contexto.

Punto

Y voy para sesenta...de chaval lo justo.

D

#39 Si no me hace falta que me convenzas del asquerosismo del Opus, lo conozco bien.

Y Montero en vez de hablar del caso de esa furgoneta o dos furgonetas de opuseros, hace una generalización fantasiosa donde a las mujeres se las secuestra y mete en camiones para que no aborten.

Y de esta forma Irene consigue que en vez de que critiquemos el acoso asqueroso de algunos personajes ultraconservadores y religiosos, tengamos que callarnos para no dar más alas a esta chiflada.

Ahora mira a ver si el odio a Irene no vendrá porque muchos la vemos como lo que probablemente sea realmente, una agente de la ultraderecha.

D

#45 ni en el mejor de sus sueños, la derecha hubiera contado con un activo tan poderoso como la ceaucescu

oceanon3d

#45 Yo me relaciono con mucha gente y hablo de todo a diario, incluida la política, y no sale casi nada de Irene entre temas de relevancia...alguna broma por alguna tontería...desde luego nada con la rabiabque destilas tu...

Lo mismo el problema lo tienes tú.

Sin actitud.

D

SI, mientras estas mujeres están intentando entrar pasando por semejante trance , se ponen en medio de su camino, las acosan, las rodean rezando, y las seguían todo el camino para convencerlas de que entren.
https://www.eldiario.es/sociedad/ambulancia-diputada-vox-pintadas-clinicas_1_1165953.html
"En un vídeo en el que difunde su actividad se puede ver cómo el vehículo se sitúa frente a Dator y una ginecóloga practica la ecografía a una embarazada."
#2 #5 #25 #10 #13 Esperamos tu disculpa por tus insultos ante la verdad y tu mentira...seguro que los sueltas.
@admin aquí estos OTRA VEZ con insultos directos (este repitiendo en #18 ) , envio queja a meneame para a ver si lo ven los dueños y empiezan a actuar para hacer cumplir las normas.

CC #23 #7 #24

kaysenescal

#65 Nadie dice que no haya acosadores en las puertas.

PERO de ahí a decir que “Se las mete en camiones y furgonetas para obligarlas a hacerse ecografías y que vean el feto” de modo habitual (no te niego que pueda haber algún caso puntual como el de los follagallinas), hay un mundo de diferencia, lo quieras tu ver o no.

Que le hubiera costado a I. Montero no meterse en estos berenjenales siendo realista y no decir barbaridades para que luego hagan mofa de ella.
Solo con decir lo que dijo hasta el segundo 24 del vídeo y la parte final era mas que suficiente y acorde a la realidad.
Ella sola se mete en un charco que beneficia a todos sus adversarios políticos e ideológicos cuando empieza intentar vender una realidad que todos saben no es cierta con la frasecita de marras de las furgonetas y obligar a gente.



Irene - si sabes que cada frase que digas se va a mirar con lupa, piensatelo dos veces antes de soltar perlitas de este estilo, que no es la primera vez que le pasa.

D

#7 En España

"a las mujeres se las mete en furgonetas donde las violan moros y luego además les dan una paliza"


No te lo crees? Te enlazo una noticia en la que un moro ha violado a una mujer en una furgoneta y ya estaría, no?

D

#11 Ah vale, que hay varios casos. Yo te puedo pasar varias noticias de moros violando, son varios casos también. Con lo cual:

"En España las mujeres se las coge un moro y las viola un moro o varios"

Algo más para seguir defendiendo el fascismo y el racismo? Tendrás que esforzarte más.

D

#14 Venga, chiquitín, que has quedado en ridículo.

Reporte y a tomar por culo. Que no vales ni para dar pena. lol

D

#15 A los nazis se os pilla fácil cuando defendeis el racismo y el fascismo. Más suerte la próxima vez, campeón.

D

#18 Las personas normales somos más de eliminar a la escoria que se propone molestar a las mujeres que van a ejercer el derecho a abortar.

Sigue llorando, chiquitín

thror

#18 El unico que esta defendiendo el racismo y el fascismo eres tu, facha. Afirmastes algo que te han demostrado era rotundamente falso, y sigues haciendo el gilipollas itentando justificarte con cualquier chorrada y culpando a "los moros". Patetico troll de pacotilla

D

#37 Puedes seguir insultando todo lo que quieras, mientras no me des una paliza o me fusiles, mejor que grites.

Y no, un caso de una furgoneta donde una de Vox hacía ecografías o un caso de un moro violando no hacen que en España a las mujeres "se las secuestre en camiones" o "sean violadas por moros".

Es un concepto difícil de entender para fascistas y racistas, pero un caso o varios casos no generalizan en fantasía nazi, por más que os duela.

D

#37@admin insultos directos

Polarin

#15 Creo que el la ha cagado eres tu. No puedes declarar como un caso no mayoritario estadisticamente, una regla, si no tendriamos lo que dice #10 o lo de justificar que cuando una familia de etnia gitana vaya al hospital porque su ninio tienen fiebre, aparezcan los antidisturbios. Eso es como se crea el racismo, casos puntuales de un grupo de personas con caracteristicas comunes, se hacen reglas generales.

Aparte, si el escenario de la ministra fuera real, supongo que el ministerio puede hacer al al respecto: pedir proteccion policial, por ejemplo. Que no estan lechando contra el demonio en El Exorcista (la solucion facil de la pelicula hubiera sido simplemente tirar las paredes de la casa y sacar a la ninia afuera a que la vieran todo el mundo).

El_empecinado

#11 "Se las mete" da a entender que se las obliga, que poco menos que las secuestran. Otra cosa, que sí me creería, es que se las invite voluntariamente a hacerlo.

Y por mí parte estoy en contra de que se moleste, incluso para ofrecerles un folleto, a las mujeres que van a clínicas abortistas. Si yo tengo dudas sobre un tema ya preguntaré, no hace falta que vengas tú a buscarme y darme información.

Edito, porque no leí bien el titular. Se las obliga a hacerlo, y eso lo dudo muchísimo, por no decir que no me lo creo directamente.

" Este envío tiene varios votos negativos. Asegúrate antes de menear
Irene Montero sobre el acoso de antiabortistas en España “Se las mete en camiones y furgonetas para obligarlas a hacerse ecografías y que vean el feto”"

D

#13 Ah, que la intimidación a las que se las somete a las pobres chicas en las puertas de las clínicas no es una forma pasiva de obligación.

Que, por cierto, como he puesto anteriormente, no es un solo caso. Hay un grupo de médicos coordinados para hacerlo.

El Colegio de Médicos de Madrid retira la petición de voluntarios para la ambulancia antiaborto de su boletín

https://www.eldiario.es/sociedad/colegio-medicos-madrid-retira-peticion-voluntarios-ambulancia-antiaborto-boletin_1_7995197.html

Polarin

#20 A las mujeres, las antiabortistas someten a acoso a las mujeres, no chicas.

No es un solo caso. Llevo escuchandolo desde que tengo 20 anios. El meollo de la custion es la definicion de "acoso" de forma legal. Pongamos un escenario, soy una mujer embarazada, tengo en entrar en una de estas clinicas... hay antiabortistas fuera, ... cuales son las reglas? A que distancia tienen que estar? Se pueden acercar a mi? ... aqui tambien entra una serie de conceptos culturales espanioles: es normal en espania acercarse a menos de un metro para decirle algo a alguien, pero eso en paises del norte de europa es acoso. Si mando a tomar por culo a los gilipollas estos, que pasalegalemente? Me van a pegar una paliza? A denunciar por agresiones? Si los empujo para que se quiten de mi camino, que pasa?

Hay una diferencia entre que la gente se manifieste cerca de un sitio porque estan en contra de los masones, y que dediquen a meterle empujones a la gente que entra en el templo masonico, por poner un ejemplo. En Espania no tenemos una jurisprudencia clara sobre lo que es es acoso en intimidacion.

El_empecinado

#20 ¿Entonces en qué quedamos, es verdad o no es verdad? Porque has votado sensacionalista, como si fuese mentira.

thror

#13 Teniendo en cuenta que las mujeres no van en manadas a abortar a las clinicas, donde ves tu la diferencia??? otro justificando a los putos cristofascistas.....

D

#13 No solo eso, es que por ley esto ya es ACOSO, así que si. Irene Montero no tiene que medir lo que define la ley.
"¿En qué consiste el acoso? Se considera acoso de forma general cuando una persona que no está legítimamente autorizada para ello, acecha a otra de manera reiterada e insistente alterando gravemente el desarrollo de su vida diaria. En el acoso no tiene que existir violencia obligatoriamente."

D

#19 Pues claro que se someten acosos de forma sistemática por parte de los antiabortistas a las clínicas. Si hasta lo reconocen ellos.

https://www.publico.es/sociedad/continua-acoso-mujeres-acuden-clinicas-abortivas-pese-ley-penaliza.html

Los primeros sábados de cada mes, en distintos puntos del país, esos grupos organizan concentraciones frente a las clínicas y "acosan en formato masivo" dentro de su campaña "rezar no es delito". Según Lamas, las fuerzas de seguridad actúan de forma distinta según el territorio. Pone como ejemplo una de estas concentraciones de los antiabortistas ante la clínica Dator de Madrid.

Y claro que provocan obligación mediante la intimidación.

intimidación
1. Pen. Anuncio de un mal a una persona con el fin de amedrentarla o atemorizarla; presión moral o psicológica.

E incluso hay coordinación entre ellos para hacerlo.

El Colegio de Médicos de Madrid retira la petición de voluntarios para la ambulancia antiaborto de su boletín

https://www.eldiario.es/sociedad/colegio-medicos-madrid-retira-peticion-voluntarios-ambulancia-antiaborto-boletin_1_7995197.html

Y esas alimañas no son nadie para molestar a una mujer que va a realizar un aborto. Ni aunque sea para darle los buenos días.

Afortunadamente, se les acabó la tontería a esa escoria y eso a día de hoy es delito.

g

#26 Ahora justifica el uso de "les obligan"

E

#32 ¿Por qué va a justificar nada? Creo que todos los que rondan por aquí con una inteligencia media han sido capaces de comprender el sentido de la expresión en el sentido de "coerción", menos los cuatro membrillos, Ned Flanders y un primo suyo, que necesitan agarrarse a la excusa más pueril para invalidar el fondo de la cuestión, que es la injerencia de una secta de cretinos en la libertad individual de las mujeres.

g

#47 Pues mira, será que tenéis un corrector automático mental que traduce a humano las sandeces que suelta. Pero piensa que está hablando en Argentina, y está hablando de que en España se acosa sistemáticamente a mujeres embarazadas metiéndolas en camiones y obligándolas a hacerse ecografías.

Que nosotros, con el contexto que tenemos (los autobuses de VOX), aún podemos hacer alguna pirueta mental para pensar que lo que ha dicho no es una soberana gilipollez, pero piensa tú qué cojones pensará un argentino al escucharla.

E

#51 Pero si en Argentina sufren la misma mierda (importada de los Estados Unidos, donde llevan décadas con estas prácticas).

g

#61 Era tarde y entendí justo lo contrario a lo que estabas diciendo

D

#26 Una manifestación una vez al mes no es acoso. Igual lo que a ti te molesta que es que puedan manifestarse.

Polarin

#26 Si, pero no es sistematico a la gente que va a las clinicas. El problema legal es ese. No acosan a la misma mujer todo el tiempo.

Deberian de cambiar la ley para que sea punible acosar a alguien una vez por causas religiosas o ideologicas. Pero no se puede hacer porque entonces se montaria un follon con los criptofascistas y los islamofascistas pasandose de rosca y lo llamarian ataque a la libertad religiosa.

kaysenescal

#7 Acogiendonos a tu justificacion: Muchos hombres en Espana practican habitualmente la zoofilia.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/ourense/2019/09/29/hombre-murio-aplastado-practicaba-zoofilia-gallina/0003_201909O29C5993.htm

lotto

#7 ¿ Esto es sistemático como ha dicho la ministra ?

D

#33 Aunque fuera sistemático no parece que obligue a nadie así que la afirmación continúa siendo falsa. Ser tonto lava no es delito.

D

#7 Partiendo de la base de que eso fuese cierto, cosa que dudo, ¿no te parece absurdo que una ministra haga de la anécdota una norma?

Wir0s

#7 Vamos, convertir la anécdota en noticia y agarrarse a ello. Demagogia & propaganda 101

Elduende_Oscuro

#7 Claro, y debo de entender que a las mujeres "se las mete en esa furgoneta", así contra su voluntad, ¿no?.

DangiAll

#7 Es un caso puntual y Montero dice que es algo sistemático.

Vaya, pues va a ser que si esta mintiendo, o eres capaz de enlazar mas noticias por el estilo para apoyar su teorema de que es algo sistémico?

ur_quan_master

#2 van a rezar enfrente de las clínicas porque en España! no hay iglesias

linspire

#2 No me jodas que yo la votaría para ser la presidenta, ¡Irene presidenta!

kaysenescal

#1 En su cabeza si.

Polarin

#1 Pues no lo sabemos realmente. Supongo que hay mucho gilipollas de ultraderecha que lo intenta, y alguno lo logra. No que suceda como normal general, que es lo que las declaraciones implican.

T

#72 Si esta impresentable lo ha dicho es porque "conoce casos", lo está expresando como acontecimiento repetido.

No hemos visto ninguna denuncia al respecto, ergo huele a fake.

Polarin

#84 A ver... tambien pensemos que un discurso no es un documento oficial, pero que un ministro tiene peso cuando hace declaraciones.

Personalmente lo que querria es que a estas concentraciones les aplicaran la ley: legalmente en Espania no te puedes juntar mas de un numero de personas en la via publica o la policia te vienen y te echa. Me acuerdo de aquellos padres que montaron en Madrid una mesa informativa porque habia una grua pesada al lado de la puerta del colegio, y vino la policia y les dijo que eso era ilegal.

e

Esta ministra insulta a las mujeres cada vez que habla, equiparándolas con ovejas sin voluntad que algún pastor facha conduce sin voluntad a un camión de ganado. El uso de la pasiva no parece casual...

koe

Directa a la Moncloa. Pero Ayuso...
Que Podemos ha apostado todo a esa carta está claro.
Ya sólo queda saber si es iniciativa de Irene petarlo todo o es una decisión consensuada.

D

#21 Habrá sido el acuerdo de divorcio con Iglesias para dejarle ver a los críos y no denunciarle por viogen.

koe

#22 tienen tanta pasta que no creo q tengan esos debates. Seguramente los esté criando alguien por dinero como suele pasar cuándo trabajan los dos y ambos tienen mucha pasta.

La pregunta del millón es ... Porqué están reproduciendo lo mismo que hacía el PP?
Eso no era llegar al poder.

Da mucha vergüenza ver qué es la misma estrategia del todo es ETA y tirar de infantilización de la sociedad. Pero mucha.

koe

#22 aunque ahora que lo dices... es posible que en sus luchas internas de pareja , Irene tenga la sartén por el mango. tampoco sería raro en esas circunstancias tipo "si me no me dejas hacer te voy a putear tanto que vas a flipar". Y quién tiene que perder es Iglesias, no lo había pensado. Pierde porque se le hunde todo el proyecto de golpe en vez de hacerlo poco a poco.

A

Me encantaría verla como opción de Podemos a gobernar,ya en el espectro que se defina es lo de menos.

D

#36 coño, ya a mi!!! Menudas risas nos íbamos a echar…

M

De verdad se montan aquí estas discusiones por la palabra “obligan”?
No está bien utilizada, vale.
Tampoco dice que las obliguen a subirse a un camión, dice que en el camión las obligan a hacerse ecografías para enseñarles el feto.
Me parece alucinante que por una frase así estemos aquí poniendo el foco en ella en lugar de en que hay médicos organizados para practicar su miserable presión frente a clínicas de aborto.
Estaremos de acuerdo al menos en que esa gente es basura, digo yo, ¿no?
En fin, que por lo menos ésta puede elegir mal una palabra, pero venimos de tener un presidente que fallaba al hacer oraciones completas. A Irene se le podrán criticar cosas, pero esto es caer en el juego que lleva en twitter la ultraderecha más chunga.
De aquí me espero otra cosa.

Ka0

#35 Tan miserables son los cristofascistas como Irene Montero, una cosa no quita la otra.

D

está pirada

Meneador_Compulsivo

Solo le pido a Crom que sea verdad esto sea verdad: Irene Montero emerge como candidata para las generales en caso de ruptura con Yolanda Díaz 🙏 😌 y si no es posible que sea la segunda o en los primeros puestos de Sumar (o como se llame el nuevo chiringo) 😊

Polarin

#64 Joder... pues bueno, se ha terminado. Como digo muchas veces, quien se monto la ingeneria social para que un pais como espania no estallara socialmente en los 2010-2013, es un puto/a genio/a. Del 15M sacaron la valvula de escape "Podemos" y todo sigue igual y de vuelta al bipartidismo.

El_pofesional

Cierto usuario ha dejado unos diez comentarios en este hilo. Da miedo la obsesión. Y lástima.

D

#_19 A_tusateElPelo Seria Acoso. A ver si te informas.

Polarin

Hay una verdad y los demas que no la compartan solo dicen mentiras. No escucho ese tipo de argumentos desde que me tuve que leer a los comunistas y fascistas de los anios 30 para una clase de historia.

Polarin

Pues con la definicion que has puesto, esto no es acoso, no es reiterado e insistente ni altera su vida diaria, porque es algo puntual en el tiempo: una persona no va todos los dias a una clinica abortista.

Lo cual me dice que la ministra la ha cagado en sus declaraciones, pero eso era de esperar, pero que la ley deberia de cubrir este caso. Sugiero que se englobaran en la idea de impedir un derecho, o de impedir una actividad de una persona por causas ideologicas o religiosas: alguien me esta impidiendo por razones ideologicas o religiosas hacer algo a lo que tengo derecho como ciudadano. Personalmente querria ver algo como lo que hacen los americanos: no te puedes acercar mas de una distancia a gente que entra en cualquier sitio, y ademas te pueden pegar un tiro si vas corriendo hacia ellos con actitud agresiva.

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