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#30:
#6 Buen zasca de #25
Por cierto la Iglesia ya recibe bastantes subvenciones del estado como para que encima se lleven dinero de otros lados.
Ya ni hablar que todos los madrileños no tienen por qué pagar las creencias en seres imaginarios de unos pocos.
Estamos en un estado laico, quien quiera religión que se la pague. Ya está bien de este robo.
Por cierto la Iglesia ya recibe bastantes subvenciones del estado como para que encima se lleven dinero de otros lados.
Ya ni hablar que todos los madrileños no tienen por qué pagar las creencias en seres imaginarios de unos pocos.
Estamos en un estado laico, quien quiera religión que se la pague. Ya está bien de este robo.
#6:
#4 A mi no me gusta el que se dedique un solo euro en tonterías religiosas, pero no es el único dinero que se gasta en gilipolleces. El tener asistencia religiosa en las residencias me parece incluso correcto, los mayores suelen ser bastante religiosos, pero eso es algo que debería hacer el cura para atender a sus feligreses de forma altruista.
#9:
A dios rogando y con cheque público pagando..
Comentarios
#6 Muy bien, que lo haga la propia iglesia de buena fe y gratis, que para estas cosas tienen fieles y piden donaciones a todas horas.
#6 Buen zasca de #25
Por cierto la Iglesia ya recibe bastantes subvenciones del estado como para que encima se lleven dinero de otros lados.
Ya ni hablar que todos los madrileños no tienen por qué pagar las creencias en seres imaginarios de unos pocos.
Estamos en un estado laico, quien quiera religión que se la pague. Ya está bien de este robo.
#30 Marca la X en el IRPF, que luego igualmente sacaremos dinero de otras mil partes. Pues no.
A dios rogando y con cheque público pagando..
#9 Pagar religiosamente
Vamos a lo importante.
#1 Eso, vamos a lo importante.
Beatificación de Isabel Díaz Ayuso ¡ya!
#16 La Administración se preocupa por los derechos de las personas mejor que tú, por suerte.
Vaya, no has podido evitar soltar una idiotez, no me explico cual puede ser el motivo.
#17 es que estas atacando la libertad religiosa. Y cuando se habla con totalitaristas a veces se sube el tono sin querer como le ha pasado a #16.
Lo que pides es que los pobres no tengan libertad religiosa.
Y, como reciente usuario del servicio, aprovecho para pedir que refuercen el servicio. Porque el capellán del hospital que nos atendió estaba desbordado.
#39 Totalitaristas como tú
Uy sí, por no querer que se paguen las supersticiones con dinero público. No pido prohibir la presencia de chamanes y cuentacuentos similares en los hospitales (eso sí sería totalitario), tan sólo que se hagan cargo de ello los responsables de cada creencia.
#43 te ha faltado añadir: "y los pobres que se jodan".
#17 No alimentes al troll, no vale la pena
Periodismo sería que el Diario nos informara de lo que gastan las demás comunidades en esto y así poder hacernos una idea más clara. ¿Solo lo hace la comunidad de Madrid? ¿Lo hacen todas pero la de Madrid paga mucho más? Pero Ayuso, Ayuso, Ayuso, ... vende más a los parroquianos.
#10 el empleo publico tiene que estar sujeto a igualdad de oportunidades. esto es una contratación a dedo hecha por la administracion. si lo hacen con un secretario o un tecnico de fiestas populares nos llevamos las manos a la cabeza. con esto, igual.
si hacen falta sicologos en hospitales, se saca la plaza a concurso publico, se ponen los requisitos de formacion MÉDICA (que el 99% de curas no tienen) y se elige al que mejor resultado saque en una oposición PUBLICA y con derecho de acceso universal, y no una contratacion a dedo
#11 Pero a ver, ¿si un anciano quiere hablar con un cura en vez de con un psicólogo qué hacemos? ¿Se lo denegamos y le ponemos un psicólogo sí o sí?
#48 pues que llame a su cura y si quiere, que vaya a verlo como visita. si es un servicio ofrecido por un hospital publico, con plaza, oposicion y libertad para concurrir.
y lo mismo con las clases de religion en los colegios publicos. fuera. profesores que enseñen las materias curriculares y la religión, total libertad para que cada uno lleve a sus hijos a que los adoctrinen donde quiera.
#48 que se vaya a una iglesia, que es donde tique estar los curas
#48 Creo que nadie está a favor de prohibir que un cura visite a un enfermo, pero no que cobre pro ello dinero público. Si quiere, que le pague el enfermo como pagaría a un curandero o a un medico en consulta privada.
#14 Te das cuenta de que eso implica que eso hay que aplicarlo a cualquier religión, ¿no? ¿Estás dispuesto a que se contrate en cada hospital de España a al menos un sacerdote, chamán o lo que sea de cada religión que se practique en España?
#15 Y se hace. Hay acuerdos para ello. A partir de cierto número de demandantes se crea una plaza y se compensa, y en cualquier caso se facilita el acceso al servicio que cada cual requiera.
La Administración se preocupa por los derechos de las personas mejor que tú, por suerte.
No sere yo quien defienda a Ayuso, pero entiendo que la comunidad, firma un contrato cada x años y se paga esa cantidad...
Que habría que auditar el servicio que ofrecen y tal, vale, pero de ahí a insinuar que como hubo pandemia no se debe pagar...
#2 Pues algunas cosas si se dejaron de pagar. A los profesionales sanitarios se les pidió hacer horas extra adicionales que muchos han tardado meses en cobrar.
230000€ al año dan por lo menos para cinco profesionales sanitarios a jornada completa.
#2 ¿Y que se invierta ese dinero en asistencia religiosa te parece bien? Como si no tuvieran necesidades imperiosas...
#4 A mi no me gusta el que se dedique un solo euro en tonterías religiosas, pero no es el único dinero que se gasta en gilipolleces. El tener asistencia religiosa en las residencias me parece incluso correcto, los mayores suelen ser bastante religiosos, pero eso es algo que debería hacer el cura para atender a sus feligreses de forma altruista.
#6 los servicios privados que se los paguen de su bolsillo
#6 también necesitan servicios varios, clmk peluquería o podologos y se los tienen que pagar a parte, anda que...
#4 Cuando das instrucciones que tienen como consecuencia que los ancianos vayan a morir sí o sí, mejor es que al menos vayan confortados religiosamente y que entren en el cielo más fácil
#26 seguro que había curas en las residencias, si... sujetadores las manos mientras intentan respirar. Anda que...
#62 Se les pagaba por ello. No me cabe la menor duda de que estaban allí, jugándose la vida por diosito, para acompañar en sus últimos momentos a los ancianos masacrados
#4 El que quiera asistencia religiosa que se la pague el
#4 ¿Necesidades como no morir? Anda que no pides tú ná, con lo fácil que es pasar al párroco pederasta por allí entre carajillos a que les dé la extremaunción y a correr.
#2 la religión que se la pague cada uno de lo suyo. si hacen falta sicologos para el bienestar del paciente, qeu se contraten. pero esto no cabe en un estado que se dice "aconfesional" en su constitución
#8 No estoy de acuerdo.
La paz que encuentra la gente con párroco vale lo mismo que la que encuentran con un psicólogo.
#10 La diferencia es que mientras que la paz que puedes encontrar en un psicólogo tiene una base científica detrás la otra pues mira si hubiera sido con una trucha pues igual echándole mucha imaginación a lo de la sirena, pero con un palomo....
Por cierto ahora me entra la duda, dado que no estás de acuerdo entiendo que te parece bien que la CAM cubra ese gasto, si una ancianito un poco verde plantea que él para encontrar la paz necesita compañía femenina ligerita de ropa, también lo debería cubrir la CAM?
#28 psicólogo...base científica...ejem...
#34 La psicología es una ciencia social, y como tal, para llegar a sus conclusiones utiliza el método científico. La comparación con la teología o la religión es como comparar la química con la alquimia.
#34 La tiene. https://www.amaitlp.org/blog/porque-psicologia-es-ciencia/#:~:text=Psicolog%C3%ADa%3A%20el%20estudio%20de%20la,%2C%20laboral%2C%20educativa%E2%80%A6). De nada.
#10 Pero entonces también habría que contratar imanes, o solo los de fe católica tienen derecho a esa paz
#10 jaaaaaaaa, y aunque así fuere, hay iglesias a mansalva a las que pueden acudir y no hace falta cita precia, que suelen estar vacias
#8 Y no te pienses que esos capellanes van a repartir "paz". Estamos pagando con dinero público a una multinacional privada para que ponga funcionarios religiosos en residencias y hospitales que tienen como principal misión el recabar todos los bienes posibles de los que están a punto de irse al hoyo. No es que el moribundo/a se vaya a la iglesia y ahí le ceda sus posesiones, es que les están "atacando" donde ya no tienen posibilidad de huir. Más indigno y ladino, imposible.
Por eso es intocable las exenciones tributarias de los impuestos de Sucesiones, Donaciones, Transmisiones Patrimoniales, Actos Jurídicos Documentados, etc... de las que disfruta la iglesia, sino les saldría un pastón a pagar todos los años.
Si se hiciese una política decente y pensando en el bienestar del pueblo, todos estos buitres estarían fuera del mercadeo del templo, y el estado podría recaudar mucho más dinero.
#8 Y que cada uno se pague la TV, cine, teatro, chiringos de todo tipo, toros, partidos politicos, sindicatos, etc etc etc.
Podriamos discutir si en la lista de cosas que se subvencionan, el pagar 4 duros para que los ancianitos tengan "paz" espiritual porque no pueden desplazarse a la iglesia al estar en hospitales y residencias está en el ultimo puesto, a la mitad de la tabla, o al principio. LO PODRIAMOS DISCUTIR, te lo compro, pero sabes que? sabes cual es la diferencia entre tu y yo? que yo estoy en contra de cualquier tipo de subvencion, DE TODAS, absolutamente todas, no tengo sesgo ideologico, tu si lo tienes, te salen escarpias por subvencionar eso, pero no por pagar chiringos feministas.....ya ves.
#56 vaya, se acaban los argumentos y empiezan los insultos...
tomate una tila, anda. y no supongas sin saber
#63 No supongo, vale, lo retiro (yo no he visto el insulto de todas maneras), tu estas a favor de retirar todas las subvenciones?
#2 El tema es que religión es una opción personal y la iglesia, del tipo que sea, debería ofrecer ese servicio de forma altruista a quien lo solicite ya que se trata de una cuestión de fe. Se está pagando con el dinero de todos los ciudadanos lo quieras o no
#2 230.000 por vender humo, negocio cojonudo.
#2 Pagar curas sí. Dejarlos morir, también, así se reúnen con Dios.
#2 Te ponen en contacto con un ser invisible, eso tiene su mérito. Barato me parece.
Decidió no gastar dinero al derivar a mayores enfermos a hospitales, ahora no dedica suficientes fondos a médicos y centros de salud.
Pero para brujerías y chamanes que no falte..
Cuando no quieres salvar cuerpos apoya salvar almas pecaminosas, pero con libertad.
¿Tú te permites tildar la religiosidad de supersticiones y esparcir tu desprecio, pero soy yo quien suelta una idiotez cuando digo lo obvio, que no te parecen importar los derechos de los ancianos de las residencias públicas?
Vaya jeta que tienes.
Las residencias pueden usar un eslogan tal como: 'Tranquilo, lo tuyo tiene cura'
Las paguitas buenas.
Tenian que haber hecho un concurso publico y que las religiones ofertaran su servicio a la baja..
Yo apuesto por la pastafariana que ofrecen cerveza.
Con eso podrían haber medicalizado unas cuantas residencias.
Pero que es la vida terrenal para un alma salvada...
#31 con lo que cuesta un día en la uci... con eso no tienes ni para empezar.
#41 No es poner UCIs en residencias, es medicalizalas para que puedan gestionar casos de covid, estabilizar a los enfermos, los graves se trasladan a la uci del hospital a criterio del médico.
#45 según veo en google, hay 500 residencias de ancianos en Madrid. Eso deja 460€ por residencia para medicalizarla... ¿de verdad crees que se puede hacer?
No te da ni para media hora de un médico en cada residencia a la semana...
#71 por eso puse: "Con eso podrían haber medicalizado unas cuantas residencias."
Está claro que el coste económico de medicalizarlas todas seria bastante mas.
#73 me dice google que: "Medicalizar la Residencia Tiempo Libre de La Línea tuvo un coste de casi 220.000 euros".
Así que lo de "unas cuantas" vas a tener que cambiarlo por "una" o lo que es lo mismo "un 0,2% de las residencias"...
No se... quizás si le pones dos ceros más y llegas a un 20% tu argumento sería defendible... pero un 0,2%... me parece que tu argumento es muy exagerado.
Pero es que... incluso si tuvieras razón, estarías cayendo en el argumento "tanks or butter". Que, aunque es un argumento muy usado, es bastante simplón y falaz.
#74 Pues una, pero sigue siendo dinero mejor invertido que en supersticiones.
Gracias por tomarte la molestia de buscar que coste tiene mas o menos, habría que ver la variación de mortandad durante el covid en esa residencia respecto a otra no medicalizada.
#76 "tanks or butter"
Como te he dicho... es un razonamiento simplón y falaz.
Estas diciendo que de los 27.000.000.000 euros de presupuesto... te enfadas e indignas por una partida que no llega al 0,001%... y que justo eso era la clave para salvar vidas. El otro 99,999% estaba bien gastado... pero ese dinero mal gastado mató gente.
Huele a prejuicios más que a razonamiento inteligente.
Lo peor, es que dicho así... parece que estás alabando la gestión de la IDA defendiendo el 99,999% de su gestión.
Que cabe esperar de una presidenta autonómica de derechas cuando los socialistas, que han gobernado este país durante más años que nadie, siguen manteniendo a la iglesia.
Aquí se le da más pábulo a esta señora , por cualquier tonteria, del que el que le da cualquier medio afín.
Superchería y creencias mágicas en seres sobrenaturales pagados con dinero público. Chachi.
El centro del universo es Madrid
No se yo, está la cantidad verificada? No me salen las cuentas es mucho más de eso. Solo en Galicia supera el millón. Madrid no va a ser menos.
Me c4gö en tödös y c4d4 unö de Iös hIjös de put4 que d4n dInerö p4r4 I4 IgIesI4.
Me c4gö en tödös y c4d4 unö de Iös hIjös de put4 que recIben dInerö que v4 p4r4 I4 IgIesI4.
Me c4gö en tödös y c4d4 unö de Iös hIjös de put4 que permIten que I4 IgIesI4 recIb4 dInerö.
Me c4gö en tödös y c4d4 unö de Iös céntImös que se Interc4mbI4n estös hIjös de I4 gr4n put4.
Vergonzoso
Lo hiriente de todo esto es que con los impuestos de todos los madrileños, incluidos los ateos y de otras religiones, tengamos que pagar a esta gente que cobran y saqueando las arcas públicas de incontables maneras, y además dicen que están al servicio de los pobres, y su profeta predicaba en contra de la usura y la riqueza. Vamos para bingo. Pd, cuanto se quedará la tarada y compañía de estas paguitas?
Es muy importante que los abuelos se vayan de este mundo con la extrema unción si además no tienen asistencia sanitaria
No es magia, son tus impuestos
vaya negocio, ya vengo voy a leer la biblia para ir a dar apoyo
Prestar un servicio demandado como la asistencia religiosa a quien no puede moverse mucho es una buena cosa.
Supongo que muchos meneantes estarían en cambio encantados de vetarle a gente sola, enferma o cercana a la muerte el ejercicio de su libertad religiosa y una esperanza en sus últimos años.
#12 Supongo que muchos meneantes estarían en cambio encantados de vetarle
Nadie habla de vetar nada, tan sólo de que no se paguen las supersticiones con dinero público.
#13 Si es un centro público o concertado los servicios fundamentales deben facilitarse, incluyendo el ejercicio de sus derechos en lo que se refiere a religión. Para eso está el dinero público, sí, que ellos también han pagado. Poner (conscientemente) una barrera económica a ese ejercicio es vetárselo a muchos.
#14 creer en supersticiones y magia no es un servicio fundamental que deba pagarse con dinero público
#12 que las chorradas mágicas se las paguen de su bolsillo. No tengo porqué pagar a nadie día fantasías en superhéroes con poderes sobrenaturales y demás chorradas. Se empieza así y acabamos con un desfile de bocachanclas, cada uno con su patética creencia, pagado con dinero público, desfilando por toda residencia.
#20 Les quieres quitar el opio del pueblo, por lo menos pon barra libre de morfina
Normal, con tantos ancianos muriéndose en esas residencias los curas deben tener un montón de trabajo. Harán hasta horas extra...
Estoy de acuerdo que la religión se la paguen los fieles y que la Iglesia (todas) se financien únicamente de las cuotas de sus fieles (como ocurre, por ejemplo, en Alemania), pero también con otras cosas como los sindicatos, que únicamente viven de subvenciones y por eso son tan Sánchez friendly, y también, por poner otro ejemplo cercano y como se vio el otro día, los que quieran cine español, que también se lo paguen. Solamente el año pasado cuatrocientos millones de euros en subvenciones para películas que, en su mayoría, no ve casi nadie, eso sin contar todas las deducciones fiscales de las que también gozan, que ya le gustaría tenerlas a cualquier otra actividad, por eso también son tan Sánchez friendly.
Y luego va diciendo que es liberal ... No se lo cree ni ella
Lo que necesitan es terapia no dioses falsos