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#8:
#2 Creo que es mejor que no te guardes estas cosas dentro. Coméntaselo al policía que te renueve el DNI en tu próxima cita, díselo al cirujano que vaya a operar a un familiar tuyo, no te lo calles cuando hables con el profesor o profesora de tus hijos o sobrinos, explícaselo a los bomberos forestales que están ahora en Canarias...
Comentarios
#9 Vaya cantidad de chorradas. Menudo lavado de cerebro ultraliberal llevas, amigo.
#9 ¿Y los empresarios, que viven del fruto de nuestro trabajo, en qué grupo los ponemos?
Algunos habláis porque tenéis boca. Pero a veces es mejor quedarse callado, especialmente si no se va a decir nada inteligente.
#11 #13 #17 se llama "plusvalía", la alienación del explotado, etc. por cierto, que todos esos "servicios públicos" son sólo concesiones a empresas privadas para que les sirvan el material, la formación, los productos, etc.; anda que no hay empresas privadas que viven exclusivamente de la sanidad pública, del transporte público, etc. y que desaparecerían si fueran excluidas de todas las concesiones o contratos públicos. por tanto, sí, son explotadores en la práctica. otra cosa es que a alguien le parezca bien o le parezca mal. yo no le digo a nadie lo que tiene que pensar, le digo cuál es la realidad. si le gusta que estos "trabajadores" le roben el dinero obtenido por el trabajo que él hace, y que sólo él hace (nadie trabaja por él, pero sí hay quienes deciden por él), pues me alegro por esa persona, qué le vamos a hacer. la explotación se da por todos los lados: por el capital y por eso que llamamos lo público, el Estado, la administración, etc. hay una explotación sobre la que sí podemos elegir (el capital: tú eliges dónde consumir o a que empresa privada someterte para obtener un salario) pero hay otra explotación (la de lo público, el Estado, etc.) sobre la que nunca podemos elegir, sino que otras personas eligen por nosotros cuánto explotarnos (robarnos) y a qué destinar esa explotación (robo)
#9 Ayn Rand, tómate la pastilla.
Explotador es el vago que te paga 1000 euros al mes cuando con la fuerza de tu trabajo estás duplicando los beneficios de su inversión de capital. Un explotador es un vago que vive del rentismo de las propiedades que ha heredado de su mamá y su papá. Un trabajador es un tío que está currando 8 horas al día por unas migajas, sea en la empresa pública o en la privada.
#11 Jajaja, espera que igual los bomberos privados iban a ir a la casas de los pobres que se queman...
#14 Si tienen un acuerdo igual que los barrenderos, si, tendrán que ir. O acaso no se limpian todas las calles?
#9 Hay trabajos en los que el ideal es que no haya que hacer nada, médicos, enfermeros, policías, bomberos, etc. Pero no es así. Y son necesarios.
¿Nuevo becario en eleconomista, o es sustitución veraniega?
Supongo que todo depende en base a como se referencie...
Qué tal el dato en % del PIB ?
#19 Cierto.
Eso y las campañas de publicidad y las agencias de ciberpepiños (o similares del pp) para boicotear cualquier cosa que vaya contra el discurso oficial
#9 [...] yo a quien vive del trabajo de los demás lo llamo explotador se dedique a lo que se dedique [...]
1º Vaya, esto es la plusvalía.
2º Según tu lógica, la ama de casa y los hijos también son explotadores. Por otro lado los funcionarios también trabajan y aportan valor con su trabajo, la diferencia es quien les paga.
Por eso todo el mundo
yo entre ellosquiere ser funcionario#33 A ti te parece lo mismo hacer todo eso que "gracias por el papel" y procede a meterlo en una caja sin hacer nada mas?
Estamos hablando de la burocracia que solo existe en la función pública, una empresa no tiene a alguien para transportar un papel de mis manos a una caja o cajón.
O cuando llamas a un número y te dicen "te paso con el departamento"
Porqué no me pones el número del departamento directamente y nos ahorramos el jaleo?
La cuestión es: ¿mejoran nuestros servicios públicos en la misma proporción que aumentan los ingresos y gastos públicos?
Yo diría que no, más bien al revés, la sensación de degradación en los servicios públicos cada vez es mayor.
Entonces... ¿dónde va todo ese dinero?
Pd: 1 click tres negativos, ahí está el nivel de meneame y la panda de ignorantes a sueldo para evitar que la gente sepa cómo son las cosas... así nos va
#1 el problema es que en esos gastos van los sueldos de los funcionarios, los laborales y luego los puestos a dedo. Estos últimos con sueldos bastante agraciados y que muchas veces no merecen ya que es enchufismo puro y duro. Y por supuesto los chiringuitos hechos para enchufar acólitos.
#1 Bueno yo he votado Spam porque creo que lo es, y más viniendo de donde viene.
No suelo hacer alusiones personales, pero permite que apunte a que "la sensación de degradación de los servicios públicos" suena muy subjetiva, y si así fuese la causa podría ser otra que "los gastos operativos".
Reconozco mi ignorancia en muchos campos, pero soy capaz (creo) de detectar cuándo es manipulación.
Por cierto, es contradictorio quejarse del "gasto operativo" y pedir aumentos de salario para las FCSE, que siguiendo la 'lógica económica' en algún comentario quizás deberían abolirse, por improductivas.
Un saludo.
#24 Me parece muy legítimo y bien argumentado, estoy o no de acuerdo
Incluso tu voto me parece estupendo, mi apunte es contra el voto negativo dos segundos después de publicar
Gracias
#23 No, su trabajo no tiene valor. El gerente sin currelas no sirve para nada. Los currelas sin gerente lo harán peor o mejor, pero pueden hacerlo.
#28 Más o menos el Marxismo viene a decir lo mismo. Qué curioso.
#29 Si, que el marxismo sea una corriente equivocada no quiere decir que todo lo que dicen sea erróneo.
Otro tema es si el gerente es algo mas que un gerente, es el que busca o diseña ideas, el que busca formas nuevas, productos nuevos etc
#30 Ya estás contradiciendo.
Antes dices que quienes no transforma la materia no dan el valor añadido (no son exactamente tus palabras, pero para resumir), pero un gerente sí da valor añadido. Por favor puedes explicarlo mejor?
#31 Nunca he mencionado nada de materia. El de marketing no hace nada a la materia, pero su trabajo da valor añadido a la empresa.
Un fulano que solo dice "gracias por el papel" y lo mete en una caja para que el que da valor añadido lo coja, es tirar el dinero.
#32 Entonces para ti las secretarias que se dedican a llevar el papeleo, emitir ofertas, facturar, contabilidad, etc es tirar el dinero.
Creo que ya están afilando el hacha los recortes que se avecinan con el flamante candidato.
no son trabajadores, son gente que vive del trabajo de los demás. no se les paga según su trabajo, se les paga según los impuestos que nos roban a quienes si trabajamos. si quienes no somos funcionarios dejásemos de trabajar y de pagar impuestos, estos "trabajadores" no podrían cobrar. trabajador es alguien que vive de su trabajo. si vives del trabajo de los demás eres un explotador, lo disfraces con el nombre con el que lo disfraces. de nada
#2 Qué desafortunado comentario.
#3 Yo lo calificaría de otra forma, pero el strike sería inminente
#3 #6 #5 #2 Existen 2 tipos de trabajo, los que dan valor añadido, y los que no.
Tener a alguien en una oficina que solo recibe tu documentación y se la pasa a otro miembro, es un trabajo sin valor añadido.
El bombero, podría ser privado, no es estrictamente necesario que sea público, del mismo modo que se contrata el equipo de basureros.
Por otro lado, lo que dice es cierto, cualquier persona que dependa de algo público (sueldo, ayuda, pensión) está supeditada a que exista alguien que pague impuestos, es equivalente a decir que un hijo paga impuestos porque va a comprar chuches con el dinero que le da cada semana su padre. Si despiden al padre, el "funcionario" (el niño) se queda sin sus dineros para comprar chuches.
#11 El problema es el sesgo que tienen algunos con eso del "valor añadido" y ese es el problema pensar que nada tiene "valor añadido". Le pasa a tu jefe también.
Desde un correcto análisis la mayoría de trabajos en el mundo son mierda totalmente innecesaria pero muchos se ven así mismos como fundamentales y se dedican a decir a los demás que son un estorbo.
#11 [...] Tener a alguien en una oficina que solo recibe tu documentación y se la pasa a otro miembro, es un trabajo sin valor añadido. [...]
Entonces, los gerentes por ejemplo, como no generan valor añadido su trabajo no tiene valor. Y sin embargo los vurrelas que generan el valor añadido son los que menos cobran. Según tu lógica.
#2 Entonces según tú los maestros, bomberos, médicos, policía (esos que protegen vuestra propiedad privada) y demás no hacen nada, su trabajo no existe.
#6 #8 la cuestión es: ¿viven del fruto de su trabajo, de lo que producen con su trabajo o de los servicios que prestan de su trabajo? ¿o sus productos o servicios son pagados con los impuestos de quienes sí trabajan y reciben un sueldo o unas ganancias conforme a su trabajo? yo a quien vive del trabajo de los demás lo llamo explotador se dedique a lo que se dedique independientemente de como sea denominado administrativamente. la realidad es la que es, te guste o no. mantenemos a todos estos explotadores con los impuestos que nos roban de nuestro trabajo. da igual si quieres o no, y da igual lo que pienses y si te gusta o no. se llama "poder", unos lo ejercen y otros lo sufrimos
#2 Imagino que no consideras "trabajadores" a sanitarios, profesores, policías, bomberos, y un largo etcétera. Espero que te vaya bien con tu sanidad privada, tu colegio privado y todo lo demás que seguro que tienes resuelto por otro lado.
#2 Creo que es mejor que no te guardes estas cosas dentro. Coméntaselo al policía que te renueve el DNI en tu próxima cita, díselo al cirujano que vaya a operar a un familiar tuyo, no te lo calles cuando hables con el profesor o profesora de tus hijos o sobrinos, explícaselo a los bomberos forestales que están ahora en Canarias...