La ley de hierro de la oligarquía es un concepto introducido por el sociólogo alemán Robert Michels a principios del siglo XX. Según esta teoría, Michels argumenta que en cualquier organización, incluso aquellas que se originan con objetivos democráticos, con el tiempo tienden a desarrollar una estructura oligárquica. A medida que una organización crece en tamaño y complejidad, se vuelve inevitable que surjan líderes que manejan la toma de decisiones y se alejen de los valores democráticos que promulgaron.
Parece inevitable, al menos con la sociedad que conocemos, que se tienda a la "burocratizacion" de todo.
Por un lado la "velocidad" de la toma de decisiones. No existe, hoy por hoy, la posibilidad de consultar democraticamente a toda la gente en un tiempo relativamente rapido (1 ó 2 dias) decisiones que no se pueden dilatar en el tiempo.
Por otro lado en las negociaciones hay que "farolear" -y ceder- para llegar a acuerdos satisfactorios para ambas partes. Explicar eso a la gente es mostrar tus faroles y cartas para negociar dando ventaja a la otra parte.
sin embargo, en las épocas más oscuras de Atenas durante las guerras médicas, con los persas a las puertas, se debatieron y votaron las estrategias, muy arriesgadas en algunos casos (condujeron a la evacuación de la población a Salamina), en ASAMBLEA CIUDADANA. Cierto es que se estima que sólo un 15% de la población total reunía las condiciones suficientes para participar, pero ese ha sido posiblemente el momento de la historia en que más cerca hemos estado de una democracia real y directa.
No me digáis que no se puede, si ellos pudieron en momentos mucho más duros, sin tecnología de comunicación y en una economía casi de subsistencia. Lo que tenían era cultura y tiempo libre.
#0 Gracias por el aporte, no conocía el vídeo y ya tenía ganas de votar positivo un envío tuyo, aunque parece difícil que prospere.
A mí me parece interesante el debate que abre, y aunque no estoy de acuerdo con la visión pesimista de Miguel Anxo ( #5 comenta sobre Grecia, yo me agarro al expresidente uruguayo Mugica), y también creo que es posible, el planteamiento que hace Miguel Anxo es correcto.
Todas las sociedades desarrollan leyes para que los de abajo no puedan llegar arriba.
Si alguno se acerca, acabara condenado por una de esas leyes que se incunplen sin darte cuenta y que no tienen trascendencia hasta que quieran hundirte la vida.
En cambio otros defraudan millones de euros, falsifican documentación, atropellan gente y se dan a la fuga,mienten en juicios, etc y nunca les pasará nada.
#14 el que ha arruinado a España es el pp, menos mal que hemos tenido un gobierno sociocomunista que nos ha sacado de la miseria del m. Rajoy.
La ayuso es un meme desde que aprendió a hablar. Pasó de llevar la web de un perro a candidata a la cam... meritocracia por los cojones. Y luego a ver si eres capaz de decir algo que haya hecho bien. Vaya puta mierda de gestión, jode la sanidad, jode la educación, jode el transporte, jode las residencias, renueva empresas que sirven podredumbre y menos mal que no tiene más competencias que si no también las jodería.
#15 Psoe y Podemos han arruinado a España hasta límites jamás imaginados, según la propia UNICEF:
España obtiene la peor nota en pobreza infantil de toda la Unión Europea
España presenta la tasa de pobreza infantil más alta, con un 27,8%, según un informe publicado por Unicef.
En cuanto a poder adquisitivo los españoles somos los que más hemos perdido:
Los españoles han sufrido la mayor pérdida de poder adquisitivo de los 20 países más ricos
Los ingresos reales per cápita de las familias españolas se situaron en 2022 un 5,1% por debajo de los niveles de 2019, frente al incremento del 0,8% en el conjunto de la
OCDE
Con Rajoy podías poner el aire acondicionado sin miedo a la factura, podías ir al supermercado sin miedo a los precios y se vivía bien.
Desde la llegada de Psoe y Podemos con su socialismo la población está arruinada. ¿Alguna vez en la historia de España has visto a personas poniendo lavadoras a la 1 de la mañana?. Es la auténtica ruina comunista.
Psoe y Podemos/Sumar ha arruinado a los españoles. Te lo he demostrado con datos. Es irrefutable,
Y por cierto… Ayuso arrasa por su excelente gestión y eso os revienta a los zurdos.
Cada vez saca más votos. Los madrileños ven la mejora de su ciudad y por eso la votan cada vez más.
#9 El Podemos actual es la degeneración del original. Esta definición clava lo que pasó en Podemos.
Podemos siempre fue Pablo Iglesias y su cuadrilla, consiguieron liderar el descontento del 15M y consiguieron tambien asustar a los poderes, su mayor gesta.
Pero a medida que aumenta el poder, empieza el dilema de cómo repartirlo y queda claro que la única manera de garantizar la estabilidad es centralizando el poder.
Así es como empiezan los fraticidios y todos los dramas de la corte, es un proceso de corrupción natural.
Comentarios
Parece inevitable, al menos con la sociedad que conocemos, que se tienda a la "burocratizacion" de todo.
Por un lado la "velocidad" de la toma de decisiones. No existe, hoy por hoy, la posibilidad de consultar democraticamente a toda la gente en un tiempo relativamente rapido (1 ó 2 dias) decisiones que no se pueden dilatar en el tiempo.
Por otro lado en las negociaciones hay que "farolear" -y ceder- para llegar a acuerdos satisfactorios para ambas partes. Explicar eso a la gente es mostrar tus faroles y cartas para negociar dando ventaja a la otra parte.
#1 creo que la cosa va más bien en el sentido de que quien alcanza una posición de poder e influencia va a tender a proteger ese estatus a toda costa.
Y eso es humano
#3 Todo esta relacionado.
sin embargo, en las épocas más oscuras de Atenas durante las guerras médicas, con los persas a las puertas, se debatieron y votaron las estrategias, muy arriesgadas en algunos casos (condujeron a la evacuación de la población a Salamina), en ASAMBLEA CIUDADANA. Cierto es que se estima que sólo un 15% de la población total reunía las condiciones suficientes para participar, pero ese ha sido posiblemente el momento de la historia en que más cerca hemos estado de una democracia real y directa.
No me digáis que no se puede, si ellos pudieron en momentos mucho más duros, sin tecnología de comunicación y en una economía casi de subsistencia. Lo que tenían era cultura y tiempo libre.
#0 Gracias por el aporte, no conocía el vídeo y ya tenía ganas de votar positivo un envío tuyo, aunque parece difícil que prospere.
A mí me parece interesante el debate que abre, y aunque no estoy de acuerdo con la visión pesimista de Miguel Anxo ( #5 comenta sobre Grecia, yo me agarro al expresidente uruguayo Mugica), y también creo que es posible, el planteamiento que hace Miguel Anxo es correcto.
Todas las sociedades desarrollan leyes para que los de abajo no puedan llegar arriba.
Si alguno se acerca, acabara condenado por una de esas leyes que se incunplen sin darte cuenta y que no tienen trascendencia hasta que quieran hundirte la vida.
En cambio otros defraudan millones de euros, falsifican documentación, atropellan gente y se dan a la fuga,mienten en juicios, etc y nunca les pasará nada.
#10 Podemos no ha caído por una conspiración judeomasónica, ha caído porque se han convertido en un Meme.
Hubiese sido gracioso llevar un vídeo de PAM patapam o cualquier otra friki como la portavoza a 2014 cuando salió Podemos y mostrárselo al personal.
#12 el pp tiene a muchos exministros en la cárcel o imputados, Esperanza Aguirre no te parece friki? En cqc era un meme constante.
Y será que ayuso no ha dicho gilipolleces... si hasta le hizo un chiringuito a toni cantó?
No te gusta PAM? Qué cojones esperas, que te guste el 100% de la lista?
Si es que...
#13 Y Psoe? Esos chorizos ni los nombras, ¿no?.
Podemos es un Meme, dudo que entre todos junten 3 neuronas mientras que Ayuso es la mejor política de España y próxima presidenta del gobierno:
#14 el que ha arruinado a España es el pp, menos mal que hemos tenido un gobierno sociocomunista que nos ha sacado de la miseria del m. Rajoy.
La ayuso es un meme desde que aprendió a hablar. Pasó de llevar la web de un perro a candidata a la cam... meritocracia por los cojones. Y luego a ver si eres capaz de decir algo que haya hecho bien. Vaya puta mierda de gestión, jode la sanidad, jode la educación, jode el transporte, jode las residencias, renueva empresas que sirven podredumbre y menos mal que no tiene más competencias que si no también las jodería.
#15 Psoe y Podemos han arruinado a España hasta límites jamás imaginados, según la propia UNICEF:
España obtiene la peor nota en pobreza infantil de toda la Unión Europea
España presenta la tasa de pobreza infantil más alta, con un 27,8%, según un informe publicado por Unicef.
https://www.publico.es/sociedad/espana-obtiene-peor-nota-pobreza-infantil-union-europea.html/amp
Igual dices ahora que UNICEF es facha.
En cuanto a poder adquisitivo los españoles somos los que más hemos perdido:
Los españoles han sufrido la mayor pérdida de poder adquisitivo de los 20 países más ricos
Los ingresos reales per cápita de las familias españolas se situaron en 2022 un 5,1% por debajo de los niveles de 2019, frente al incremento del 0,8% en el conjunto de la
OCDE
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/ocde-confirma-poder-adquisitivo-perdido.html?amp=1
De hecho en España aún teniendo trabajo eres pobre desde que gobierna Psoe y Podemos:
España, entre los países con mayor tasa de trabajadores pobres de Europa
https://ctxt.es/es/20220801/Firmas/40507/Observatorio-Social-la-Caixa-pobreza-precariedad-mercado-laboral-familias-trabajo.htm
Con Rajoy podías poner el aire acondicionado sin miedo a la factura, podías ir al supermercado sin miedo a los precios y se vivía bien.
Desde la llegada de Psoe y Podemos con su socialismo la población está arruinada. ¿Alguna vez en la historia de España has visto a personas poniendo lavadoras a la 1 de la mañana?. Es la auténtica ruina comunista.
Psoe y Podemos/Sumar ha arruinado a los españoles. Te lo he demostrado con datos. Es irrefutable,
Y por cierto… Ayuso arrasa por su excelente gestión y eso os revienta a los zurdos.
Cada vez saca más votos. Los madrileños ven la mejora de su ciudad y por eso la votan cada vez más.
Será la primera mujer presidente de España.
Podemos(*) está consiguiendo que muchos dirigentes neoliberales parezcan razonables (durante un rato).
(*) El Podemos actual, no el original, la mayoría de cuyos dirigentes y militantes están ahora en la alianza de Sumar.
#9 El Podemos actual es la degeneración del original. Esta definición clava lo que pasó en Podemos.
Podemos siempre fue Pablo Iglesias y su cuadrilla, consiguieron liderar el descontento del 15M y consiguieron tambien asustar a los poderes, su mayor gesta.
Pero a medida que aumenta el poder, empieza el dilema de cómo repartirlo y queda claro que la única manera de garantizar la estabilidad es centralizando el poder.
Así es como empiezan los fraticidios y todos los dramas de la corte, es un proceso de corrupción natural.
Lagrimas de perroflauta.
El debate fue interesante, lástima de las pegatinas puestas con mala baba.
#2 Pero realmente la mayoría son apropiadas. Es triste tener que darle la razón al adversario, pero en este caso es así.