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#10:
#8 ¿Te das cuenta de que se puede estar en contra de lo que hacían los serbios y en contra de lo que hizo la OTAN a la vez? Tú, en #2, estás justificando el bombardeo de población civil serbia porque Milosevic era un malnacido. Cuando lo lógico es señalar cuan malnacidos eran todos que hicieron pagar a la población civil.
Al justificar el bombardeo contra población civil de la OTAN no eres mejor que Milosevic, sino igual.
Al justificar el bombardeo contra población civil de la OTAN no eres mejor que Milosevic, sino igual.
#13:
El mundo libre llevando la libertad y la democracia a base de bombas. Luego que si Rusia tal y pascual...
Comentarios
Los bombardeos de la OTAN sobre Yugoslavia fueron tan terroristas como los de Putin sobre Ucrania.
#5 Cuántos criminales Otanejos de aquella guerra fueron juzgados en La Haya? Cuantos ni siquiera investigados o denunciados? Cuantos de aquellos o estos políticos democráticos han reclamado que aquellos bombardeos no queden impunes?
Pues eso.
Quedo a la espera que algún político, militar o algún responsable de esas y otras guerras rindan cuentas y den ejemplo de defensa de los DD HH.
El mundo libre llevando la libertad y la democracia a base de bombas. Luego que si Rusia tal y pascual...
#13 igualito parar un genocidio que anexarte gran parte de un país. Luego que si tú no te dedicas a blanquear a Putin... se te ve el plumero.
#22 No darlos la razón como a los tontos me convierte en votante de Putin, claro.
Si la misma OTAN buena actual ,defendiendo los mismos intereses democraticos y si el resto de paises no les respalda se buscan un Aznar y se van de cruzada a Oriente ,tienen que mantener entrenado al ejército y ayudar a mayor industria del Pais.
#1 Si la misma OTAN buena actual ... abusando de alguien más chiquito ...
Bombardeos de democracia y mundo libre
#26 Tu comentario consiste en blanquear a los genocidas serbios como Milosevic, que se dedicaron de forma sistematica a ejecutar a miles de civiles... La OTAN no fue con intencion de matar civiles, por que de ser así, habria varios cientos de miles de civiles muertos.
Dato mata a vuestro ridiculo relato en pro de los genocidas serbios.
Viendo las imagenes de las tropas de la OTAN siendo recibidos con mucho agradecimiento por la poblacion civil en Kosovo, claro que apoyo la intervencion de la OTAN. SI los serbios no se hubieran dedicado a cometer genocidios, no les habria caido ningun bombazo.
#27 No, mi comentario dice claramente que se puede estar en contra de ambas cosas: del bombardeo contra civiles de la OTAN y de Milosevic. No hay blanqueamiento.
Blanqueamiento es decir que como a la OTAN la recibieron con los brazos abiertos los Kosovares, está bien que se cargara a 500 civiles (incluyendo niños). Es normal que los recibieran así: les habían ganado la guerra. Pero eso no hará que sea menos grave el asesinato de población civil.
¿Has leído algo sobre ese conflicto? Porque es mucho más complejo de lo que crees y, como en todas las guerras, es difícil decir que hay unos 'buenos' y unos 'malos'. Es como la II GM.
¿Crees que los aliados eran menos genocidas? Eso es porque no has leído suficiente sobre el Imperio Británico, el francés, o la conquista del Oeste, o eu genocidio filipino... Se puede estar en contra de los nazis y reconocer que los aliados eran unos hipócritas malnacidos igual.
Un día, abrirás los ojos y te darás de lleno con la realidad.
#28 Y yo te digo que estoy en contra de los genocidas serbios, y muy a favor de la intervencion amparada por la ONU para pararle los pies al genocida de Milosevic. En el TPI se han condenado a 64 serbios por genocidas!
Claro que he leido muchisimo sobre ese conflicto, y por eso lo les tengo ni el menor aprecio a los serbios, que a dia de hoy estan repletos de nazis, fascistas y genocidas. A Milosevic lo entregaron al TPI a regañadientes, e incluso a dia de hoy muestran un buen apoyo al terrorista y fascista de Putin en su intervencion en Ucrania.
Sois unos pesados sacando el y tu mas todo el santo dia para intentar blanquear a genocidas y terroristas... estamos hablando de Serbia, que hace unas semanas salio una sentencia de dos terroristas serbios!
Ya se que vivimos en un mundo cruel, y que la realidad es bien jodida, que hubo esclavitud y genocidios en todas las partes del mundo, y que cada caso es distinto.
Nos venden que el hombre blanco fue terriblemente cruel y genocida, pero asiaticos, africanos, nativos americanos y demas, tambien tenian unos sistemas de esclavitud terribles... la esclavitud no fue cosa de blancos, fue cosa de HUMANOS.
Este senegales vendía esclavos, fue capturado y vendido como esclavo a sus propios clientes, logró liberarse de la esclavitud años después, se fue a casa y siguió vendiendo esclavos..
Ayuba Suleiman Diallo
https://en.wikipedia.org/wiki/Ayuba_Suleiman_Diallo
#29 "Claro que he leido muchisimo sobre ese conflicto, y por eso lo les tengo ni el menor aprecio a los serbios, que a dia de hoy estan repletos de nazis, fascistas y genocidas. A Milosevic lo entregaron al TPI a regañadientes, e incluso a dia de hoy muestran un buen apoyo al terrorista y fascista de Putin en su intervencion en Ucrania." - En esta conversación has demostrado no tener ni idea. Te recomiendo éste libro:
"Breve historia de la guerra de los Balcanes " - de Eladio Romero García e Iván Romero Catalán.
Y éste documental de la BBC: La muerte de Yugoslavia. Yo lo vi en youtube, son varios capítulos.
Así verás que Franjo Túdman, líder croata (por cierto, antiguos aliados de los nazis), que no ha sido juzgado por el TPI, era un malnacido que traicionó a los bosnios y los metió en campos de concentración. En Croacia le rinden homenaje como a un héroe. Alijá Itzerbegovic, líder bosnio, llevó a su pueblo a la guerra sin prepararlo. Croatas y Bosnios dejaron que masacraran a parte de su población con la esperanza de una intervención de la OTAN. La guerra de los Balcanes es un conflicto que hunde sus raíces no en la unificación de Yugoslavia, ni siquiera en los conflictos del XIX. Hunde sus raíces en la conquista Otomana, si no antes. ¿Y vienes tú aquí a decirnos quién era el bueno y quién era el malo en esta guerra? No tienes ni idea de lo que estás hablando.
"Sois unos pesados sacando el y tu mas todo el santo dia para intentar blanquear a genocidas y terroristas... estamos hablando de Serbia, que hace unas semanas salio una sentencia de dos terroristas serbios!"
Y dale. Eres tú el que todo el rato señala lo que han hecho estos o aquellos para justificar y blanquear el asesinato indecente de civiles (niños incluidos) serbios. Civiles, que no tienen la culpa de nada. Civiles. Muchos de ellos niños. Y tú lo blanqueas intentando señalar lo crueles que eran los otros. Pues sí, lo eran. Y han ido al TPI. A ver cuándo llevan a los carniceros croatas, o a los bosnios (que también los hubo), o a los que dieron la orden de asesinar civiles en la OTAN al TPI. Que parece que a ti eso te da igual.
Ya se que vivimos en un mundo cruel, y que la realidad es bien jodida, que hubo esclavitud y genocidios en todas las partes del mundo, y que cada caso es distinto.
Nos venden que el hombre blanco fue terriblemente cruel y genocida, pero asiaticos, africanos, nativos americanos y demas, tambien tenian unos sistemas de esclavitud terribles... la esclavitud no fue cosa de blancos, fue cosa de HUMANOS.
¿Recogiendo cable, eh? La cosa es que los más crueles hemos sido los occidentales. Fíjate en este mapa, la belicosidad occidental no tiene parangón: https://www.larazon.es/tecnologia/20220916/lohqxaouwvedbns2kkcezmtxke.html
Otan es una organización criminal en sus fines y en sus medios.Es una pena que la historia la cuenten los asesinos y la oculten los medios.
#38 Venga, siento saltarme mi propia promesa de darte la última palabra, pero te mereces el positivo y una disculpa: no estaba entendiéndote, lo lamento.
#33 ¿Pero qué afirmación extraordinaria? Es decir, eres incapaz de interpretar una metáfora y pretendes que demuestre qué, más allá de tu incapacidad para comprender un comentario sencillo.
Justificar el bombardeo de civiles por parte de la OTAN no te hace mejor que los que blanquean a Milosevic, te hace igual. ¿Así lo entiendes mejor, chiquitín?
#34 ¿Pero qué afirmación extraordinaria?
La de que puedes partirte.
Sobre el bombardeo ya dije en 6 lo que opinaba.
#36 Tienes un problema: no tienes argumentos pero quieres rebatirme. Y supongo que piensas que a base de insistir con mensajes chorras conseguirás algo. ¿El qué? A saber. ¿Tener la última palabra? Yo te la cedo, mira, puedes decirla a partir de aquí. Pero no has aportado nada, no has rebatido nada, no has ayudado al otro usuario... Sólo te has retratado a ti mismo.
#37 A ti no quería rebatirte, tu argumentación está bien, solo señalé que la exageración de decir que el otro usuario es como Milosevic ... No ayuda.
La postura del otro usuario@pauas también es clara, la he resumido en 31, pero como no quiere decirla de forma sencilla la adorna con falacias y se va de viaje por Rusia o nazilandia en cuanto tiene ocasión.
No tengo intención de "ayudar" a ninguno de los dos, ya sois mayorcitos.
Lo del bombardeo de la TV es especialmente cab**n...
Básicamente asesinar técnicos de la TV y periodistas, un objetivo claramente militar /ironía
Bueno, sin contar lo del bombardeo del consulado de China...
A día de hoy el creador de la OTAN y líder indiscutible ni siquiera está bajo el TPI
¿Era un mal necesario reventar a misilazos la embajada china en Belgrado para contentar a los kosovares?
#8 ¿Pa qué das tantas vueltas? Di que te parece bien que bombardeasen civiles serbios, como castigo por apoyar ese régimen o por su inacción.
#24 Al justificar la aliteraliead de tus frases no eres mejor que Milosevic, sino igual.
#31 Al justificar la aliteraliead de tus frases no eres mejor que Milosevic, sino igual.
Me parto: reducción al absurdo, ¿eh? Venga, a otro con semejante cuento.
#32 ¿Te partes? Venga ya, afirmaciones extraordinarias requieren evidencia extraordinaria.
Bombas con uranio empobrecido? No sabía que existían.
#7 Para destruir las infraestructuras eléctricas.
El indice de penetración es enorme con respecto al resto de proyectiles y además al arder, los incendios provocados por dicha munición son extremadamente complejos de apagar.
Las "bombas de racimo", los "racimos" pueden ser de uranio empobrecido.
#11 En todo caso será para los búnkeres enterrados.
Para las instalaciones eléctricas se utiliza el fósforo blanco, ya que se descompone en "hilos" provocando el cortocircuito de las instalaciones.
C.c: #7
#14 por que me suena que era grafito? Aunque me suena más de Irak.
#15 Si, allí se hizo famoso por las imágenes en TV.
Puede ser lo que dices, he mirado la wiki y pone que el fósforo se usa para producir humo y graves quemaduras al enemigo.
#14 Yo te digo en que lo utilizaron, si fue porque los sistemas eléctricos estaban construidos para resistir más de lo normal (que últimamente hemos aprendido que algunas cosas se construyen para durar, como Azovstal en Ucrania), porque no querían usar fósforo blanco por alguna otra razón o porque querían probar armamento no lo sé, pero que se utilizaron la munición de uranio empobrecido no es un secreto ni algo que niegue la OTAN.
Ver como las fuerzas de la OTAN fueron recibidos por los habitantes de Kosovo, es una muestra de que esos bombardeos fueron un mal necesario. Parece que se ignora que Milosevic era un terrorista y un genocida que se estaba dedicando a cometer limpieza etnica.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_indicted_in_the_International_Criminal_Tribunal_for_the_former_Yugoslavia
Solo recordar que hay 62 serbios condenados por genocidas y terroristas.
Yo si que aplaudo hasta que me sangren las manos la intervencion en la antigua Yugoslavia, habia que pararles los pies a esosgenocidas!!
#2 Claro, claro, bombardear población civil fue un mal necesario ... y gratuito.
#6 Asesinar de forma sistematica a civiles, es un mal justificable, no? te lo comento, por que Rusia a dia de hoy niega todas las condenas del TPI a los serbios.
Siento que el mundo real no sea tan bonito como lo pintais algunos... Mira uqe no le tengo mucho aprecio a los kosovares, pero eso supera con creces por el desprecio que tengo por los serbios, region repleta de nazis, donde los lideres siguen resentidos por las condenas por sus queridos genocidas, tienen el apoyo del estado terrorista y fascista de Rusia... y por todo esto, apoyo la independencia de. Kosovo.
#8 ¿Te das cuenta de que se puede estar en contra de lo que hacían los serbios y en contra de lo que hizo la OTAN a la vez? Tú, en #2, estás justificando el bombardeo de población civil serbia porque Milosevic era un malnacido. Cuando lo lógico es señalar cuan malnacidos eran todos que hicieron pagar a la población civil.
Al justificar el bombardeo contra población civil de la OTAN no eres mejor que Milosevic, sino igual.
#10 Al justificar el bombardeo contra población civil de la OTAN no eres mejor que Milosevic, sino igual.
Te has venido un poco arriba ¿no?, no veo al tribunal de la HAYA persiguiendo a@pauas por ese comentario.
#23 Sabes que no tienes que leerlo todo con literalidad, ¿verdad?
#10 Tu comentario roza el absurdo mas absoluto. Es como si intentaras equiparar a los nazis con los aliados... y si, Goebbels, tras el bombardeo de Dresde, dijo unas palabras muy similares a las tuyas.
Lo he comentado en otras ocasiones, los kosovares no son muy de mi agrado, pero el repelus que me dan los serbios lo supera con creces... y de ahi sale mi apoyo a la independencia de Kosovo.
Para la cantidad de bombas que se lanzaron sobre Serbia, especialmente sobre Belgrado, la muerte de civiles fue minima.. si la OTAN hubiese ido a matar civiles, habria decenas y decenas de miles de civiles muertos sino varios cientos de miles de muertos, y no fue así, Human Rights Watch verifico la muerte de 500 civiles, y otras fuentes daban algo menos de 2.000 civiles muertos. Asi que no me seas cinico. Si los serbios no se hubieran dedicado a cometer genocidios, no habria ocurrido ninguna intervencion en Serbia.
#25 Tu comentario se reduce a una reductio ad hitlerum, y una triste justificación clasista entre civiles que está bien matar y civiles que no está bien matar. Bravo.
#2 Por eso sois iguales los dos extremos, porque consideráis el matar a civiles como "un mal necesario".
Pro rusos, pro otan, sois iguales.
Cada uno con la cabeza comida por una parte.