Hace 2 años | Por vicus. a elpais.com
Publicado hace 2 años por vicus. a elpais.com

La presidenta madrileña se salta los discursos oficiales del PP de ataque al presidente Sánchez para implicar al jefe del Estado.

Yorga77

Está de verdad piensa que al Rey le importa una M el tema. lol lol lol

S

No puede negarse.

K

La populista chulapa está que se sale.

¿Mira que tratar de coartar la "libertad" de Su Majestad Don Felipe VI, como una vulgar perroflauta bolivariana, en su derecho a firmar los indultos? Me pincho y no sangro.

b

Pues claro, tonta.

Yorga77

#3 300.000.000.000 segun Boxmito.

Sergio_ftv

#3 De otra noticia: "Unas 25.000 personas....Son casi la mitad que en 2019, cuando hubo 45.000 manifestantes en la misma plaza para protestar por la presencia de un relator en la mesa de diálogo entre el Gobierno y el Govern."

S

Todo en la plaza colon con el día que hacer de calor, cara al sol.... Más de uno mañana parecerá una gamba.....

D

La constitución dice que la firma del rey no vale nada sin el refrendo, y que la responsabilidad es de quien refrenda (es decir, la responsabilidad de los indultos es del gobierno refrendante). O sea, que el rey no tiene responsabilidad.

Así que no entiendo qué plantea ahora Ayuso intentando echarle al rey responsabilidades que no tiene. Precisamente toda la monarquía consiste en que el rey no tenga ninguna responsabilidad, para que pueda robar sin ser castigado.

Ahora a estos de la derecha les duele que el rey pueda "traicionar a España" firmando los indultos, y que sin embargo no se pueda actuar contra el rey por hacerlo, ni cargarle con ninguna responsabilidad. Parece, pues, que la derecha está teniendo esos sentimientos republicanos de no entender cómo es posible que un jefe de Estado no responda por sus actos.

Si lo que Ayuso ahora quiere es que el jefe de Estado tenga alguna responsabilidad por los indultos, entonces a lo mejor lo que Ayuso quiere no es un rey, a lo mejor lo que Ayuso quiere es un presidente de la república.

tdgwho

Por desgracia para los republicanos, el rey no puede negarse a firmar, y su firma es meramente un garabato, quien decide es el gobierno.

ElTraba

#4 si puede. No suele hacerlo, pero puede. Eso de que el rey tiene papel testimonial, no es cierto, si él no firma, no vale.

Lonnegan

#12 Ayuso lo que quiere es embarrar, es una marrullera, una ignorante y solo trata de hacer cuanto mas ruido mejor.

FranJ91

Tiene gracia que los que mas se autodeterminan constitucionalistas, sean los que menos saben como funciona.

Ragadast

#14 Pero lo mismo luego no cobra y con el pan de uno no se juega roll lol

Ivan_Alvarez

#14 ademas nadie va a poder juzgarle si no lo hace. Es lo que tiene estar por encima de la ley

ElTraba

#12 si si si, pero si el rey no firma esto, o cualquier otra ley, no vale.

Insisto, eso de que la firma del rey no vale nada, no es cierto, suele hacer lo que le manda el gobierno, pero se puede negar perfectamente.

S

#14 No, no puede hacerlo. Reina pero no gobierna.

Edito: Lo único que puede hacer, como jefe supremo del ejercito, es dar un golpe de estado.

M

"Por desgracia para los republicanos" dice cuando la que quiere que se el rey se niegue es Ayuso.

Mundos para-lelos

vicus.

En cuanto a la merde se asistencia de feligreses al akelarre nazifascita ejpañó ya veréis como dirán..Es que había que cumplir con las medidas anti covid19, profundizando en la distancia social, y tal y tal...

D

#4 Que lo intente, ya verás la que se lia...
No esta la corona ultimamente como para andarse con tonterias
Hoy mas que nunca, salud y

ElTraba

#20 si puede hacerlo. Eso de que reina pero no gobierna no es cierto, es el jefe del estado y el mando mayor del ejército. Y si no firma una ley, no vale.

Nos han contado que su papel solo es representativo y firma todo lo que el gobierno le pasa, peeeeero, no está escrito en ningún lado que tenga que aceptar lo que mandé el gobierno.

Por cierto, que es "reinar" para ti?

m

#10 y entre medias el único cambio ha sido una pandemia....

S

#24 No, no puede. De facto sería destituido en ese mismo momento.

D

#3
Y con autobuses pagados trayendo gente de toda España patria querida.

D

#8 Ahora, gracias a Ayuso, haga lo que haga el rey va a cabrear a unos u a otros lol lol lol
Por no decir, que casi con total seguridad, los que se van a cabrear son los que menos espera Ayuso...
No se puede ser mas retrasada

hasta_los_cojones

No me parece políticamente acertado corregir una aberración con otra.

Sería altamente incoherente quejarse de que los políticos condenados se han pasado la legalidad institucional por los huevos, y pedir al rey que haga lo mismo.

ElTraba

#26 ha si? Quién va destituir al jefe del estado estado????

No sabes de lo que estás hablando

D

#16 Si que lo saben si : para limpiarse el culo con ella
Lo hacen todos los dias

p

...pues claro que los va a firmar, el rey tiene la obligación de firmar lo que le presenta el Gobierno aprobado en Consejo de Ministros. Como con todos los corruptos del PP que tiempo atrás fueron indultados, y todos lo que en tiempo futuro serán indultados, porque a nadie le quepa duda que buena parte de los PPros que están en la cárcel y de lo que tendrán que pasar por ella, serán indultados.

S

#30 Él mismo, con sus actos contrarios a la constitución. Sería un golpe de estado.

J

Esta pobre mongola no sabe que el Rey no tiene poder de decisión, que la constitución es un mandato y las leyes son mandato.

Pilar_F.C.

#14 el Rey tendrá que firmar los indultos si así lo acuerda el Consejo de Minstros tras deliberar sobre la propuesta, la cual es expuesta por el titular de Justicia.

A

Ayuso, una currante desde que tiene uso de razón y perfectamente válida para el trabajo que desempeña. A más la odian, más la quiero.

D

#30 Háblanos de tus conocimientos de Derecho Constitucional para erigirte en autoridad sobre el tema, por favor.

ElTraba

#33 WTF!
En serio, revisa lo que estás diciendo.

#14 no está obligado a firmarlo.

S

#23 No creo que sea tan idiota. Según dicen está muy preparado

J

#14 No, no puede.

Azucena1980

Ayuso es un meme de internet

vicus.

#28 Ayuso me recuerda mucho a Cifuentes La Mangui de las Cremitas, cuando aspiraba a algo más que presidenta de comunidad, y mira tú lo que pasó. Y creo que a esta le va pasar igual, alguien con mucha milicia le puede publicar cosas muy maliciosas...

Herrerii

Soy el único que cree que cuantos mas mejor? El covid hará el resto ...

S

#24 Por cierto, que es "reinar" para ti?

Nada. Hoy en día no significa nada, para mí. Nunca me ha sido significativo, en realidad. Trato a todo el mundo por igual, como cada uno se merece.

D

#8 Tú no sabes mucho sobre los procedimientos de reforma de la Constitución, ¿verdad? Porque sí, la proclamación de la República es posible pero es una reforma de la Constitución y por el artículo concreto a reformar no es tan sencillo como tú pareces pensar...
Eso sí, soñar puedes seguir soñando...
Y no te lo digo porque sea monárquico, que no lo soy, sino porque vivo en el mundo real y no en el de la piruleta.

D

Ayuso debería de presentarse a las generales. Sería la primera presidente de España.

Necesitamos a politicos valientes como ella y no tanto populismo.

D

#28 Lo que haga el rey no cabreará a nadie porque la firma del rey es un acto debido, no discrecional que, de no hacer, estaría atentando contra la Constitución.

S

#38 ¿Yo? Revisate tú

javibaz

#28 si se puede. Siéntate y espera que esta mujer tiene mucho afán de superación.

Arlequin

De aquí a nada acusan al rey de ser un rojo republicano.

D

#8 Y acto después el ejercito fascista, con la ayuda de la judicatura fascista, la abola y lo restaure como Rey. ¿Tu has visto el ejército que tenemos? Aquí nos dejan jugar con la ilusión demócrata hasta que nos de por hacer algo realmente democrático.

D

#19 Yo creo que, o bien aportas una ley o una autoridad, o bien dejas de insistir. Lo que siempre puede hacer es abdicar. Nicolás Salmerón dimitió de Presidente de la República por no querer firmar una pena de muerte. Uno siempre puede irse a su casa. Pero no cambiar las reglas del juego por su santa voluntad.

D

#19 El rey no tiene funciones ni responsabilidades (ni siquiera las atribuidas por el artículo 62 de la constitución) porque sus actos carecen de validez por sí mismos, es decir, sin estar refrendados. Para que un acto del rey cobre alguna validez, debe estar refrendado.

Si el rey toma la decisión de llevar a cabo el acto consistente en negarse a firmar el indulto, este acto de negación sería en sí mismo un acto inválido, si no es refrendado por el gobierno.

Parece que ahora la derecha de repente ya no quiere un rey, es decir, un jefe de Estado sin responsabilidades, sino un presidente de república, es decir, un jefe de Estado con responsabilidades. Lo que demuestra que los planteamientos de la derecha sobre la forma política del Estado son completamente incualificados e ineptos.

D

#48 Lo dices como si a toda esta chusma les importase la realidad o la ley.
Si son capaces de llamar golpistas a los catalanes (cuando no hubo golpe de estado alguno), de que no seran capaces...

fugaz

#1 Esta monarquía española se restauró con el propósito salvaguardar la indivisibilidad de "España".
España es un conjunto de naciones unidas por una Corona.
Ahora se llama "Reino de España" pero en realidad son los restos del Imperio de la Casa de Austria.
Una vez dejan de ser útiles para este propósito, pueden perder mucho apoyo.

vicus.

Ojo al dato señores. Estalló la bomba reaccionaria y subversiva. Independientemente del modelo del estado sea república o monarquía, interpelar o presionar a la jefatura del estado a favor o en contra de, y poniendo en tela de juicio su lealtad a la patria, dejando caer la sospecha de traición, por el mero hecho de cumplir con lo que marca la ley, esto es muy grave, puesto que pone en tela de juicio el sistema constitucional.

" Ayuso ha dicho de entrada que quería reivindicar el papel del Rey, pero acto seguido se ha lanzado a preguntarle: “¿Qué va a hacer, va a firmar esos indultos? Lo van a hacer cómplice [a Felipe VI]”."

r

#58 Pues hasta el momento no lo han hecho muy bien. Si hubiese hecho algún algún discurso contra los terroristas, la corrupción o la desigualdad...

D

#57 ¿Distingues entre una actividad política y un acto jurídico? Para que te hagas una idea estás comparando la "alerta antifascista" con cualquier orden ministerial que Pablo Iglesias haya firmado. ¿Te das cuenta de la distinta naturaleza de un acto y otro?

StuartMcNight

#30 Toma, te lo dejo de OKDiario para que no hayan sospechas de medios progres. Deja de decir tonterías. Anda.

https://okdiario.com/espana/rey-no-puede-negar-firmar-indultos-pero-tampoco-responsable-contenido-7281300

Cc #33

D

#61 Cuando firme saldrá a gritar : Felipe VI golpista!
Solo por las risas

M

#2 si fueses Ayuso te pondrías como reina

MiguelDeUnamano

#48 En el momento en el que la tuercebotas le pide al preparao que se niegue está dando a entender que puede hacerlo, de hecho ya hay alguno que se ha tragado la ayusada.

D

#8 Te voto positivo pero vengo a desmontarte tu sueño: si no se ha declarado ya la república tras los casos de corrupción y delincuencia de Juan Carlos I, vete olvidando de que una negativa de Felipe VI a firmar los indultos pudiera tener alguna consecuencia.

StuartMcNight

#19 Lamento que informarte que es al reves. Cualquier cosa que haga el rey no vale nada si el gobierno no lo autoriza:

La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad. Sus actos estarán siempre refrendados en la forma establecida en el artículo 64, careciendo de validez sin dicho refrendo, salvo lo dispuesto en el artículo 65.2

Los actos del Rey serán refrendados por el Presidente del Gobierno y, en su caso, por los Ministros competentes. La propuesta y el nombramiento del Presidente del Gobierno, y la disolución prevista en el artículo 99, serán refrendados por el Presidente del Congreso.

De los actos del Rey serán responsables las personas que los refrenden.

benderin

#2 Más bien Isabel III.
Aunque por este camino bien podría acabar como primera presidenta de la III República Española.

#15 exactamente lo que sus millones de votantes quieren. Ese es el nivel. El problema no es que sus votantes tengan todas las Ayusadas que puedan tragar y mas, algo de lo que me alegro... El problema es que los que no la votan tambien sufren sus IDAs de olla.

Shotokax

#23 ¿el qué se lía?

Penetrator

#46 Todo eso está muy bien siempre que el jefe de Estado haga el paripé y cumpla con lo que está escrito. Pero en el momento en que se la salta, todo pasa a ser papel mojado y ya no hacen falta ni procedimientos ni nada.

Shotokax

#26 ¿qué significa ser "destituido de facto"?

S

#73 Que, desde ese mismo instante dejaría de ser rey.

#36 date un poco en la comisura de los labios... Justo ahí... Aun te quedan unas pocas heces. Recuerda llevar algo para limpiarte tras cada lamida de culo a tus líderes, campeón.

Shotokax

#75 ¿bajo qué mecanismo? ¿Lo indica alguna ley? ¿Quién le destituiría y cómo? Lo pregunto desde el desconocimiento.

D

#65 Si yo te digo a ti que vueles, ¿crees que alguien diría que estoy dando a entender que tienes esa facultad?
El que crea que el rey la tiene es un ignorante al que no hay prestarle atención y sólo recordarle que la lectura puede serle de gran ayuda.

S

#77 Lógicamente nunca ha pasado..., o sí.

Todas las dictaduras empiezan por algo que nunca ha pasado roll

Es un acto contrario a la Constitución, ergo un golpe de estado.

Como en Cataluña

recom

A ver, no nos flipemos, en las imágenes de la manifestación se puede apreciar que hay bastantes más de 25.000 personas, que un gobierno del equipo contrario diga 25.000 tampoco es de fiar ciertamente.
Dicho esto, el rey puede no firmar el indulto perfectamente, no es un robot y el controla sus manos, y es más, le veo completamente capaz de hacer eso. Ahora, las consecuencias que ese acto puede tener son impredecibles.

w

Ciertamente, a veces pienso que cuando no les aconsejan (dícese, lo que les dicen qué tienen que hacer), los políticos no saben ni de leyes.

Verdaderofalso

#2 si yo fuera Felipe VI llamaba a toda esta tropa y les decía que dejasen de mencionarme en sus mierdas.

Gol_en_Contra

Ya es mayor de edad, que haga lo que quiera, ¿no?

¿A esta que le importa?

D

Es un prepotente que no se resigna a ser una mera comparsa, se pueden recordar su salida de tono a una ciudadana con lo del minuto de gloria, guardaespaldas acosando a un pararachi que le molestó en un centro comercial, exigir que se le dé la mano, etc.

ipanies

Poniendo en problemas al jefe del estado... Más antisistema que los antisistema lol

Shotokax

#79 en resumen: que si se niega no tiene por qué ocurrirle nada (por lo que sabemos tú y yo). Sería antidemocrático y todo eso, como tantas otras cosas; pero nada más.

¿La Constitución dice que está obligado a firmar?

johel

#14 Tambien podrian revisar sus decisiones en la camara y limpiarse el culo con lo que diga, que las decisiones del rey estan sujetas a la valoracion de la camara, pero ni unos ni otros van a seguir ese camino.

Verdaderofalso

#5 es su Constitución y se la follan como y cuando quieran

Verdaderofalso

#8 a ver si va a ser republicana en la intimidad lol

S

#87 Eso pensaba el Puigdemont, que no iba a pasarle nada

No sé qué tú sabes, mi amol

Sí.

D

#47 O te ha faltado un "" o lo del populismo no lo entiendo.

Penetrator

#14 #38 El rey no puede negarse a firmar nada. Artículos 56 y 64 de la Consitución:

Art. 56.3 La persona del Rey de España es inviolable y no está sujeta a responsabilidad. Sus actos estarán siempre refrendados en la forma establecida en el artículo 64, careciendo de validez sin dicho refrendo, salvo lo dispuesto en el artículo 65,2.

Art. 64.1 Los actos del rey serán refrendados por el Presidente del Gobierno y, en su caso, por los ministros competentes.

El rey es un monigote que sólo hace lo que le diga el gobierno. Punto.

D

#64 Si Ayuso se siente hombre pues se siente hombre y punto.

O estás en contra de la libertad de género maldito opresor anti LGtby+CS

Shotokax

#91 Puigdemont no tiene el apoyo del PP, el PSOE y el Íbex.

¿Dónde dice en la Constitución que tiene obligación de firmar?

Qevmers

#64 si, como reina de la fiesta

b

#80 Tú puedes negarte a hacer tu trabajo sin que te echen? Pues eso.

D

#51 Seguro que tiene algún subterfugio como lo de la firma en ausencia por un secretario, o firmar disfrazado de generalísimo de los ejércitos,

EsanZerbait

#2 sería Isabel III

MiguelDeUnamano

#78 Los hay, no sé si muchos o pocos, pero el hecho de que la presidenta de una CCAA dé a entender que puede negarse ayuda a creer que sí tiene posibilidad de hacerlo. Tampoco ha sido la única, hace un año y algo era un eurodiputado de Vox haciéndolo y cientos/miles de personas repitiéndolo.

Es un tema que se ha explicado varias veces al hablar de la inviolabilidad del rey, pero "por lo que sea", algunos que defienden su inviolabilidad incluso en aspectos que nada tienen que ver con su cometido pretenden que pueda tener capacidad para no firmar leyes o tumbar gobiernos.

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