Hace 3 años | Por Carapedo a amp.heraldo.es
Publicado hace 3 años por Carapedo a amp.heraldo.es

La Agrupación de Electores Teruel Existe, como ya anunció al constituirse, está procediendo al reintegro de las cantidades que, como aportaciones económicas voluntarias, realizaron numerosos ciudadanos para la financiación de la campaña electoral de noviembre de 2019.

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#4 Si es que son todos iguales!

Jec_Ridoi

Lástima que desde mi provincia no pueda votar a "Teruel Existe". Un aplauso para esta gente, por favor! 👌 👌 👌 👌 👌 👌

D

#7
No es que no se puede descentralizar a lo tonto. Que hacemos ponemos el.mimisterio de interior en Albacete, Hacienda en teruel y aena en algun pueblecito de salamanca?
Y el que tenga que ir pues que se joda. Ah, mejor ponemos 10 aeropuertos y 10 super autopistas vacias.

D

#11
Explicamelo tu anda. A ver te crees que esto solo pasa en España.

borre

#10 Las autopistas y aeropuertos ya están, así que no hace falta.

Lo otro, ni idea, no creo que sirva de mucho sino es para gastar más tiempo en desplazamientos. Pero a nivel de Regiones, no haría falta ponerlo todo en la misma ciudad. Como por ejemplo en Murcia, que está todo en esa ciudad y se come al resto de la Región.

Un saludo.

D

#12 no soy yo el q ha soltado el comentario del nivel del tuyo, que te lo explique alguien q le apetezca

D

#13
Vamos que ese es el problemon entonces, mover de murcia unas cosas a las demás. Ok.

j

#10 ¿Y por qué no distribuir algunos "ministerios" u otras oficinas públicas?

D

#15
Tu sabes de donde cojones soy yo? Igual te piensas que vivo en la Castellana.
Oportunidades las mismas hay, coge las maletas y muévete como hicimos otros.
A nadie le gusta el humo y los pisos caja de zapatos. El paleto de pueblo me da que eres tu.
#14 no explicas nada porque no hay nada que explicar.

No se es que algunos pensáis que hay que obligar a las empresas a abrir las fabricas en pueblos de mala muerte porque asi los patanes del lugar tendrán trabajo, esto jamas ha funcionado.

borre

#16 Es un ejemplo que se me ha ocurrido, obviamente no tengo ni idea como tú, y aquí estamos, perdiendo el tiempo.

Un saludete.

D

#4 Pero no cumplen en lo sueldos, la hipoteca de los casoplones no se pagan solas.

D

#18 las maletas las hice hace mucho tiempo, leccioncitas de taberna las das a quien yo te diga anormal. Me suda tres cojines donde tú vivas, primero date una vuelta por la biblioteca y estudia que es el sector primario, y luego ya si eso el tonito de macarra a tu padre. Al ignore tontolaspelotas

D


Pues entonces de que te quejas? Ah que quieres el trabajo de la ciudad en tu pueblo ya. Reportado estas por cierto.
Menos lecciones y mas soluciones reales.

D

#22
Y la industria va a ir a 400km de distancia solo para dar trabajo a un pueblo, claro.
Ya hay muchísimos trenes ave fantasma, aeropuertos sin aviones y autopistas rescatadas. Que hacemos, mas??
No lo de siempre: dame una subvención para que vengan empresas. Se acaba el dinero y se van.

D

#9 O mejor un cambio de sistema representativo. Además que los partidos seleccionen sus listas. Que los escaños los ocupen diputados por cada x habitantes y así que esté representado todo el país. Y que hagan elecciones de estos diputados.

D

Con 1 escaño se habla de concordia , de los problemas de la gente, de llegar a fin de mes.... también ciudadanos con 10 habla de acuerdos.

Con 50 el discurso cambia.
No te creas nada.

D

#15 en las grandes urbes suele haber salarios más elevados, por lo que, individualmente hablando, es dificilq ue paguen más impeustos. Pero aun suponiendo que paguen los mismos o más impuestos, como individuos no llegan a sufragar los costes de los servicios que ofrecen las urbes.

Si en una urbe construyes una carretera, será posible pagarla rápido, incluso su mantenimiento, porque hay miles de personas que la usan y pagan impuestos.

Fuera de la urbe, dicha carretera requerirá décadas para sufragarse con la aportación de las pocas decenas que la usen, e incluso puede no llegar a pagarse nunca al ser deficitaria en el coste de su mantenimiento.

Las cosas no son fáciles, y cualquiera habría pensado que habíamos superado lo de poner un aeropuerto en cada esquina del país después de la crisis de la burbuja de 2008.

T

#24 Como no va a ir ni la industria ni nadie es si tienes unas comunicaciones de mierda. Que según tu punto de vista nos vamos todos a madrid y nos ahorramos los demás aeropuertos y todas las demás ciudades. Estaría de puta madre ahorraríamos en carreteras y trenes lo que no está escrito.

j

#18 poco conoces tú el Mittelstand alemán...

D

#30
Poco no, nada. Me lo explicas?

r

Veo aquí que la gente se alegra porque un partido que partía de la sociedad civil, que se financiaba con las aportaciones de afiliados, ha pasado a ser un órgano del estado como los otros partidos: es decir, a ser pagado por el estado, y uno se debe a quíen le paga. Y todos tan contentos porque del dinero de nuestros impuestos pagamos a los partidos, el de izquierdas paga al pp y a vox y el de derechas a psoe y podemos. Y de esta manera perversa los partidos dejan de emanar y depender de la sociedad civil a ser un instrumento más del estado. Así funciona la partidocracia del régimen del 78.

Y luego están los otros que dicen que este partido si le representa... No hijo, no. Te representaría tu diputado de distrito, al que, hayas votado o no, puedes ir a plantearle problemas surgidos en tu distrito y a exigirle que cumpla con su programa. Y que se debe a su distrito, y no al partido. Es como ir a un juicio y que te guste más el abogado de tu oponente y digas que te sientes representado por el; pues no, a ti te representa tu abogado, en todo caso te sentirás 'identificado' con el de tu oponente, que lo representa a el.

D

#29
Hombre pues la de aeropuertos sin aviones que hay y autopistas vacias ya me diras.
No es irse todos a Madrid sino que es algo que pasa en todas partes del mundo.
En España con el modelo laboral de turismo pues las zonas de costa siempre van a tirar de esos trabajos.

Luego estan las grandes urbes como todas partes.

D

#10 Teruel no tiene autovía con Madrid. Es la única capital de provincia sin conexión con madrid.(creo q es la única). Por eso la piden. A lo mejor se llena más esa que alguna de las autopistas sin coche que hemos tenido que rescatar.

Respecto a lo de poner ministerios.. pues mira si. Así es, distribuir ministerios es una buena opción (aunque no la única)

D

#32
Te digo que me expliques soluciones, no me me busques en google lo que pasa en España.
Lo primero seria acabar con el modelo laboral de playa y cañas pero es imposible, mas en un pais donde varios millones no saben hacer nada mas, con perdón. Por esp el parp
O siempre es a los de siempre y arrastra a toda la economía.

D

#33
Es decir vivir como una gran ciudad pero mas barato y con el mismo trabajo y sin las incomodidades de vivir en esta ( humos, atascos..)
Ah y un hospital puntero cerca.
Has probado la lámpara de aladino?

D

#37 ve a #38

k

#21 sois el vivo ejemplo marca Espanistan, :facepalm:

k

Y de donde han sacado la pasta? de nuestros impuestos?

Siento55

#34 Lo que reciben del Estado se lo deben a la sociedad que les vota, no es que hayan sido contratados por el Estado. Si la gente deja de votarles, dejarán de recibir esa subvención, así que dependen de la gente, no del Estado. Pedazo de párrafo que se resume en un "buaaah, buaaah, régimen del 78".

Los Diputados del Parlamento no son lo equivalente a los abogados de nuestros oponentes en un juicio. Además, es posible estar de acuerdo con el oponente, no hace falta oponerse porque sí, como un bobo. Si no eres un sectario, a veces estarás de acuerdo con unos, y otras con otros.

j

#31 sírvete tú mismo, y trata de responder sin tanta vehemencia. Nadie tiene la verdad absoluta, y la España profunda es un problema tan grande como la política centralista deje que crezca

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Mittelstand

m

#10 "Y el que tenga que ir pues que se joda".

Pues igual que ahora mismo tanta gente se tiene que joder e ir a Madrid.

D

#44
Ah vale que eres el típico listo que como.vive en Berlín da lecciones.
Y se piensa que España es Alemania y todo es aplicable en un pais de playa y sol.
Dime que se puede hacer para la España vaciada que no sea pegarme enlaces.
Un saludo desde el extranjero.

D

#41 envuélvete en una bandera de España y olvídate de mi

s

#2 Si dijeron que lo iban a hacer, la verdadera noticia habría sido que no cumplieran. En todo caso, está bien que se publique, a ver si cunde el ejemplo entre más partidos de los que ya lo hacen, y así no deben nada a nadie.

E

#28 La carretera de fuera de la urbe también la usan los de la urbe. No me dirás que la N-II está puesta para los de Medinaceli.

Quien la paga en realidad son los de fuera de la urbe que tienen que dar su territorio para que haya infraestructuras.

s

#6 Hombre, se podría probar con cosas más baratas y prácticas, como cobertura 5g a saco. Que parece que es o AVE a Vilviestre del Pinar o nada.

D

#49 si la usan, será porque viajan allí, gastarán dinero, y habrá más dinero en esa zona para hacer carreteras. No es el caso realmente.

m

#46 ¿Acaso la ausencia de sol y playa son los causantes de que Alemania sea un país descentralizado?

r

#43 Yo no voto, ¿por qué debo, según tú, financiar a ningún partido?
Los diputados de este parlamento claro que no son equivalentes a ningún bufete de abogados, ni he dicho que lo sea. En el parlamento actual están representados los partidos, no los ciudadanos. Sobran todos los diputados a excepción de los jefes de partido: de esta forma, votando a proporción, prodrían votar todas las propuestas. En un parlamento de diputados de distrito están representados los ciudadanos, y cada diputado vota por su distrito, no por su partido, y por lo tanto cuentan todos los diputados.
Y la democracia sí es oposición, son mayorías y minorías. Tu cuando votas en tu comunidad de vecinos te opones a lo que opinan otros, porque piensas distinto, y se hace lo que elige la mayoría. Estar de acuerdo en todo o pretender llegar a acuerdos por todo es carecer de principios y de valores, eso si que es ser bobo.

D

#50
El problema es el 5g? lol
Pero si a dia de hoy tienes conexiones buenas casi en cualquier parte.

Vale y luego que?

s

#21 Tienes mi apoyo moral, pero me estoy descontando del "Me suda tres cojines". De hecho es que hasta mi autocorrector me cambia cojines por cojones si no se lo impido.

D

#53
La mentalidad es otra, eso en España jamas cambiará. Piensan en el medio largo plazo, en España en mañana, con suerte.

Y en España no se puede descentralizar mas que nada porque las playas no se pueden ir lejos de los hoteles y restarantes.

j

#46 para empezar, no dejar que la gente con tantas vistas como tú dirija la política del país.
España es España, porque la política centralista la ha vaciado durante décadas. España podría ser otra España, pero gente como tú tratáis de simplificar y hacer ver ridícula una fórmula que, bien gestionada, reparte riqueza y oportunidades en vez de atraerlas hacia los mismos de siempre.

Empezando por las empresas públicas. Yo no vivo en Berlín, sino en Múnich, y la oficina que me corresponde para los temas de familia (incluida la ayuda conocida como Kindergeld), la Familienkasse, está en Passau, un pueblo precioso de poco más de 50k habitantes con varias sedes del gobierno regional.

o

#39 No he pedido nada que tenga una gran ciudad y mucho menos un hospital sino lo quieres entender por fale

s

#55 Bueno, si llamas a ADSL a 20 megas conexiones buenas...
No voy a desarrollar un plan de revitalización de áreas rurales en un comentario en mnm, solo te estaba poniendo un ejemplo de medida más barata y seguramente más útil que autopistas y trenes. Que estoy de acuerdo en que todas las diputaciones no han hecho las que llorar por eso, y ahora ir de Medinaceli a Soria por la autopista es como un viaje distópico por un mundo sin habitantes

D

#58
Casi casi, Munich. lol

Viviendo fuera sabras que España jamas será Alemania, verdad? Es cultural.
No hay industria que gestionar porque no existe.
y esto pasa en muchos paises.

Un saludo tambien desde el extranjero.

m

#57 Y yo pensando que en Madrid, donde está todo centralizado, no hay playa

D

#62
La poca.industria se centra en la capital siempre

Siento55

#54 En una reunión de vecinos, yo puedo ser del bajo, que no me interese que se ponga ascensor, porque me va a salir caro y a mí no me aportará nada, pero estar de acuerdo que se ponga ascensor porque lo necesita el del quinto.

La democracia no es oposición. Quizá tú que vives en ese enfrentamiento contínuo estás cómodo en la polarización de unos contra otros. Por eso no entiendes la dignidad democrática que aporta alguien como Tomás Guitarte en el Parlamento. Pero la democracia se basa en la convivencia, no en el enfrentamiento. Si no te gusta llegar a acuerdos, vete a una dictadura, donde te sentirás más cómodo por las ideas que tienes.

D

#60 20 megas es una buena conexion, da de sobra para conectarse y teletrabajar.
Que no hace falta fibra 100mb para hacer un skype y mandar emails

m

#63 Vaya, acabas de olvidar el ejemplo de Alemania que te habíamos dado.

D

#28 Yo no he hablado de carreteras, yo hablo de industrias, o de descentralizar ministerios, sedes de entes publicas etc. Que pinta ingeniería naval en Madrid? Que pinta el ISM en Madrid? Que pinta el ministerio de Agricultura en Madrid? Puedo seguir así hasta navidad. El esfuerzo fiscal en la España vaciada es mayor que en cualquier urbe. Si todos vivimos en el mismo país no es de recibo que la mayoría de superficie esté vacía. Ni más ni menos. La gente empieza a estar muy harta de ser el granero de España, con precios ridiculos mientras que los cosmopaleto de turno hacen de intermediarios y se forran con el trabajo de los demás. Si aquí los que chupan del estado son los nacionalistas patrios y loan nacionalistas indepes, quizás ha llegado la hora del nacionalismo de la España olvidada. Y que por otro lado, si es por historia y derechos históricos las dos Castillas por ejemplo se ríen de tanta mamandurria de banderita. Atocha, Chamartin,, Barajas...las ha pagado Madrid? O las hemos pagado entre todos?

D

#66
Que estas haciendo tándem con algún amiguito tuyo?
Alemania tiene mucha industria y gente que quiere ir. España solo tiene turistas.

m

#68 No conozco a nadie dentro de Menéame. Pero veo que no soy el único que se está dando cuenta en estos mismos momentos de las tonterías que estás diciendo.

ACEC

Las veces que Podemos ha hecho lo mismo no ha sido noticia. Pero bien por ellos. Es un modelo que merece la pena copiar, copyleft

D

#69
Cuándo dices "habíamos dado" se entiende que tu y otras personas.

Aquí sois muy listos todos para pegarme enlaces de la wikipedia y hablarme de que en Alemania... como un paleto de tv.
España es españa, soluciones no se han dado.ni una.
Un tio me ha dicho que poner 5g seria un paso. Ridículo. Hay conexiones buenas en todas partes. Ponemos 5g si quieres y que?

D

#56 pues en mi móvil no lo entiendo pero me pone cojines jajajaja será que no uso mucho la palabra cojones. Saludos

r

#64 Creo que el que tiene una confusión brutal eres tú. De lo que tu hablas y lo que defiendes es 'consenso', todos renuncian a sus principios a costa de garantizarse una ganancia mínima, y para ese viaje no hacen falta alforjas. La democracia es la decisión de la mayoría con respeto de la minoría, si hablamos de democracia procedimental, que es la que se lleva a cabo en tu comunidad de vecinos o tú con tus amigos cuando vais al cine. La democracia formal se define por la separación de poderes (ejecutivo y legislativo, y judicial independiente) y la representación: en esta los derechos de todos se salvaguardan por una constitución, para que las minorías siempre tengan garantizados los derechos que se suponen a todos.

D

#6
No, lo que quieren es que no les cierren los centros de salud, entre otras cosas fundamentales.
Si realmente tienes interés en saber qué piden, aquí tienes su programa:

https://teruelexiste.info/programa-electoral-teruel-existe/

Siento55

#73 Eres experto en escribir grandes párrafos que no dicen nada.

m

#71 Exacto, se entiende que somos más de uno que nos hemos dado cuenta de tus pobres argumentos. Ya te lo he explicado. Pero eso no significa que seamos amigos ni conocidos. Menéame es público, ¿sabes?

No me expliques cómo es la mentalidad alemana, conozco la mentalidad del país en el que vivo y de mi familia política. Alemania apostó por la descentralización y España por el centralismo. Eso no tiene que ver con el sol ni la playa. El país descentralizado ahora es más rico. ¿Qué no entiendes?

D

#10
No, pero la dirección general de la marina mercante, por poner un ejemplo, está en Madrid y a mí me parece que sí se puede trasladar a una lugar de costa ¿No?
CC #13 #36

r

#75 Di más bien que no sabes ni entiendes de lo que hablo y bienes con el mensaje grandilocuente de 'la democracia se basa en la convivencia, no en el enfrentamiento'. Chico, échale un ojo a los videos que hay colgados en youtube de la escuela de oviedo, y de García Trevijano. O a los libros de Giovanni Sartori, pero no vengas con acusaciones tan vacías.

D

#11
Ya le he sugerido en #74 que se lea el programa de Teruel Existe. A ver si se anima a leerlo.

D

#67 la carretera es un ejemplo de servicio fácil de pillar, o eso creía.

Lo que dices de industrias, pues serán los empresarios los que decidan donde ponerlas, y a su alrededor es donde se forman urbes, a ver si crees que las urbes se generan de forma espontánea, es un proceso.

Lo único que estaría bajo control estatal real, sería los ministerios, que igualmente se han de emplazar en urbes y a la españa vaciada le dará igualq ue sea Madrid o Barcelona.

Lo de tener que ocupar superficie porque sí es absurdo, habrá gente que le parezca bien tener zonas menos pobladas, más espacio natural, tranquilidad. Gente que a lo mejor no recurre a términos despectivos como "cosmopaleto" porque la realidad nos ea como le gustaría.

Siento55

#78 Crees que vienes a enseñarnos algo, y sólo dices cosas que sabe un alumno de secundaria, pero además muy mal aplicadas a la práctica. No tengo nada que hablar contigo, es una pérdida de tiempo. Mírate esos videos de los que hablas o lee un poco más, a ver si por fin te sirven de algo.

r

#81 Haber empezado por no replicarme.

D

#77
Y que ventaja Tendria eso ? Acaso gestionan el tráfico marítimo? Creo que ese es el mismo y único ejemplo que se usa en tv.

D

#76
No, lo que pasa es que hay mucho escocido como uno.que me. Insultó.
A mi que vengas a dar lecciones desde fuera me toca las narices porque yo estoy fuera tambien y no vengo a darlas.
España no tendria política de descentralización pero es que no hay que descentralizar y cada comunidad ha tenido 40 años para auto gestionarse. Algunas como pais vasco mejor que otras. Andalucía vagón de cola.

alephespoco

#39 partes del falso dilema de que para tener unos servicios de calidad hay que aglomerarse en ciudades.
Para empezar, mucha gente con el teletrabajo podría irse a un lugar más tranquilo si hubiera internet decente fuera de las ciudades. Este es un gran limitante por ejemplo, en Francia esta es la iniciativa: https://www.icex.es/icex/es/navegacion-principal/todos-nuestros-servicios/informacion-de-mercados/paises/navegacion-principal/noticias/NEW2017727057.html?idPais=FR#

Qué tal comenzar por algo así?

D

#74
Eso me parece lógico pero de ahi a pedir las cosas que se piden aqui

D

#80 términos despectivos como cosmopaleto a alguien que contesta como cosmopaleto. Término que también te puedo aplicar a ti, cuando hablas de que no pillo que las carreteras son un ejemplo fácil de servicio, derivando al reduccionismo el problema de la España vaciada, como si con carreteras todo cambiara, como si para ir de Madrid a Barcelona los coches no pasen por provincias de esa España olvidada, debe ser que vuelan al salir de Madrid y aterrizan al llegar a Barcelona. Las empresas van donde los impuestos son menores, y las comunicaciones mejores.
En Madrid los impuestos son menores por efecto de la capitalidad y por tener mejores comunicaciones, pagadas por todos, por eso van allí.
Los ministerios se han de emplazar en urbes porque a ti te sale del santo coño moreno claro, porque te están poniendo el claro ejemplo de Alemania, esa que tanto hablan los patrios pero a ti parece que te resbala.
El esfuerzo fiscal en la España vaciada es mucho mayor que en Madrid, los recursos mucho peores, igual de españoles ambos, unos de primera y otros por lo que se ve de segunda.
Tampoco tengo muchas ganas de discutir con quien nunca responde y siempre dialectea demagógicamente.
Ale adiós

D

#85
En cuánto pase la pandemia, todos a la oficina. España no.esta preparada para el teletrabajo porque tu jefe quiere verte calentando la silla. Ademas los curritos medios no pueden poner el café desde su casa o servir los menus.
Otra de las cosasque exigen, encima tenemos que ir a las oficinas para pagarles esos menus de macarrones con tomate y flan, según ellos.

Eso no solucionaría gran cosa, ademas que si estas a 400km y tienes que ir 1 o 2 veces por semana imposible

m

#84 Me parece que no conoces muy bien la historia de España si afirmas que cada comunidad ha tenido tiempo de autogestionarse. Dejando de lado la industria y yendo a la política, en España prácticamente todos los organismos públicos están en Madrid: juzgados, Correos, la Bolsa. Pocas grandes empresas no tienen su sede en Madrid. Se tiene la mentalidad de que para triunfar hay que ir a Madrid porque en Madrid está todo y es un círculo vicioso que hace España aún más centralista. Eso empobrece la mayor parte del territorio.

Que pases una buena tarde.

D

#87 esta claro que debatir contigo es imposible, no tienes predisposición alguna a atender lo que digan los demás, solo insultar al contrario.

Los impuestos que afectan a empresas son estatales, como el de sociedades, pero si quieres, puedes citar qué impuestos son esos que afectan a empresas.

Los ministerios han de estar en urbes porque requieren de servicios e infraestructuras. No me consta ahora mismo que Alemania tenga ministerios en pueblos.

D

#90 los ministerios han de estar en urbes porque requieren de servicios e infraestructuras.....
Y lo que no son urbes no las tienen y es lo que se pide. No sólo hay ministerios...hay direcciones generales, servicios centrales donde por tener localizado 3 servidores no tienen por qué estar en Madrid, hay instituciones como el INIA, el CSIC ...que pueden llevar departamentos fuera, acuartelamientos propiedad del ejército que se pueden volver a utilizar, cualquier centro de telemática estatal, Pesca, Agricultura, Montes, Turismo, Familia, Marina Mercante....y un largo etc que no necesita más que GANAS de llevárselos a esa España.
Es curioso como los banderita se olvidan de esto que realmente hace dividirse a los españoles en dos categorías y se les llena la boquita de UNIDAD.
Yo no insulto, no te equivoques, se llama acción reacción.
No te voy aquí a poner enlaces de Alemania, ya que sabes de todo, lo mínimo es que te informes, y no hagas reduccionismo barato al hablar sólo de ministerios, como si las estructuras del Estado sólo fueran sedes ministeriales obviando sus estructuras desde secretarias generales a centros de atención básicos al ciudadano...pues por medio suele haber otros 20 entes que no necesitan nada más que, vuelvo a repetir, INTENCIÓN y ganas políticas para hacerlo

D

#91 ¿sabes que en España hay más urbes aparte de Madrid?

Sigo esperando que me hagas un listado de esos impuestos hablabas. Empieza.

Tranquilo, que no esperaba que fueras a poner enlaces que probaran nada de lo que dices. Pero es divertido como crees que tienen que ser otros los que demuestren las cosas que tú afirmas lol

Ignacio_Lorenzo

#4 supongo que con la millonada que se lleva Podemos (como otros partidos que consiguen representación) eso de las donaciones lo mantendrán como algo romántico, algo que haga creer a la gente que todavía cuentan, y que su líder no vive en un chaletazo.

falcoblau

#4 Si nos ponemos ha hablar de antigüedad, la CUP ya lo hacía antes que naciera la propia Podemos.

JackNorte

#94 No lo sabia, gracias. De ahi lo copiaria Podemos.

JackNorte

#93 Puedes suponer cualquier cosa , de ahi a que sea realidad o no es otra cosa.

Ignacio_Lorenzo

#96 se publica en el boe: cada partido con representación parlamentaria se lleva una cantidad por voto obtenido.

C

#26 El día que Teruel Existe tenga 50 escaneos se va a cagar la perra. Mujujajajaja!!!!!

JackNorte

#97 Las campañas se pagan antes , unos depende de prestamos que luego son condonados como ya ha pasado o dinero negro algunos que acaban en la carcel y otros de microcreditos de afiliados . Pero sin duda todos acaban recibiendo subvenciones una vez sacan escaños. Si no los sacan desaparecen como upyd despues de haberse gastado en la campaña.

Ranma12

Debería indicar el importe. A lo mejor por devolver 1000 euros se está ganando una publicidad que no tiene precio.

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