Portada
mis comunidades
otras secciones
#17:
Copio aqui un comentario q he hecho en otro hilo.
Aunque Cataluña se independice, los catalanes serán nacionales españoles por origen.
Fíjate q un catalán de la Cataluña independiente al q Cataluña le ha dado la nacionalidad (por origen, por ejemplo), siempre puede decir q no la ha adquirido voluntariamente y por lo tanto, no perdería la nacionalidad española.
Otra cosa son los catalanes q nazcan después de la independencia.
Por otro lado si la UE no reconoce a Cataluña los tendrá q reconocer como Españoles.
Si reconoce a Cataluña pero no la admiten en la UE, los catalanes seguirán siendo ciudadanos europeos (porq tendrán nacionalidad española), eso sí, serán ciudadanos europeos residentes fuera de la UE.
Divertido, no?.
Sobre las pensiones. Es un tema q no tocan porq no les interesa, pero en todo el mundo funciona así: Tu cobras la pension del pais donde has cotizado.
Del mismo modo q emigrantes españoles residentes actualmente en España cobran las pensiones de Suiza o Alemania, los catalanes jubilados, las cobrarian de España q es donde han estado cotizando durante esos 40 años, o los q sean
Tambien divertido, verdad?
Aunque Cataluña se independice, los catalanes serán nacionales españoles por origen.
Fíjate q un catalán de la Cataluña independiente al q Cataluña le ha dado la nacionalidad (por origen, por ejemplo), siempre puede decir q no la ha adquirido voluntariamente y por lo tanto, no perdería la nacionalidad española.
Otra cosa son los catalanes q nazcan después de la independencia.
Por otro lado si la UE no reconoce a Cataluña los tendrá q reconocer como Españoles.
Si reconoce a Cataluña pero no la admiten en la UE, los catalanes seguirán siendo ciudadanos europeos (porq tendrán nacionalidad española), eso sí, serán ciudadanos europeos residentes fuera de la UE.
Divertido, no?.
Sobre las pensiones. Es un tema q no tocan porq no les interesa, pero en todo el mundo funciona así: Tu cobras la pension del pais donde has cotizado.
Del mismo modo q emigrantes españoles residentes actualmente en España cobran las pensiones de Suiza o Alemania, los catalanes jubilados, las cobrarian de España q es donde han estado cotizando durante esos 40 años, o los q sean
Tambien divertido, verdad?
#11:
Ahora entendemos todos porqué prefiere el plasma. Este no da una entrevista más en su vida.
#6:
Para el que haya estado en Marte... El audio es totalmente real 
#34:
#6 Lo he tenido que escuchar un par de veces para cerciorarme de ello!!
En las televisiones solo emitieron cortes de un par de preguntas sobre la SS de Bárcenas y la boda de Maroto.
Pero este corte es alucinante...
El presidente del Gobierno de España preguntando a u periodista "cómo se adquiere la nacionalidad europea"!!
En las televisiones solo emitieron cortes de un par de preguntas sobre la SS de Bárcenas y la boda de Maroto.
Pero este corte es alucinante...
El presidente del Gobierno de España preguntando a u periodista "cómo se adquiere la nacionalidad europea"!!
#47:
#44 Bueno, si modifican la constitucion al respecto de la nacionalidad, pues vale, no digo nada.
Pero la tendrá q modificar ANTES de la supuesta escisión (si se produjera, q no lo creo).
En lo q no estoy nada de acuerdo es en lo de las pensiones, Cataluña no tiene hacienda propia, ni transferidas las recaudaciones de impuestos, luego los catalanes (al igual q los gallegos, aragoneses o andaluces) pagan y han pagado sus impuestos y cotizan y han cotizado, en España.
Si me das argumentos de peso, pues vale, pero el otro día estuvimos comentando este tema con gente q trabaja en hacienda, y la conclusion fue la q pongo en el otro comentario, las pensiones se pagan desde donde has cotizado. En este caso, España
Pero la tendrá q modificar ANTES de la supuesta escisión (si se produjera, q no lo creo).
En lo q no estoy nada de acuerdo es en lo de las pensiones, Cataluña no tiene hacienda propia, ni transferidas las recaudaciones de impuestos, luego los catalanes (al igual q los gallegos, aragoneses o andaluces) pagan y han pagado sus impuestos y cotizan y han cotizado, en España.
Si me das argumentos de peso, pues vale, pero el otro día estuvimos comentando este tema con gente q trabaja en hacienda, y la conclusion fue la q pongo en el otro comentario, las pensiones se pagan desde donde has cotizado. En este caso, España
#159:
#44 NO, NO PUEDE PORQUE ESTÁ SOMETIDA A TRATADOS INTERNACIONALES QUE HA FIRMADO Y REFRENDADO CON LA CONSTITUCION ESPAÑOLA:
El artículo 15 de la Declaración Universal de los Derechos HumanosEste enlace se abre en una nueva pantalla establece el derecho de toda persona a una nacionalidad y el derecho a no verse privado arbitrariamente de su nacionalidad ni del derecho a cambiarla.
Insinuas, entonces, que españa va a retirar su adscripción a LA DECLARACION DE LOS DERECHOS HUMANOS?
El artículo 15 de la Declaración Universal de los Derechos HumanosEste enlace se abre en una nueva pantalla establece el derecho de toda persona a una nacionalidad y el derecho a no verse privado arbitrariamente de su nacionalidad ni del derecho a cambiarla.
Insinuas, entonces, que españa va a retirar su adscripción a LA DECLARACION DE LOS DERECHOS HUMANOS?
#2:
Buen montaje, pero yo hubiese añadido al final un "ough" de Homer
#90:
#17 Tres cosas:
· No te pueden quitar la nacionalidad española pero sí la puedes perder si, por ejemplo, renuncias a ella. La independencia, o secesión, se podría interpretar, sin ningún tipo de problema, como una renuncia a la misma.
· Aunque nos estemos moviendo en el terreno de la política-ficción resulta un tanto paradójico que unos tipos que estén dispuestos a incumplir las leyes españolas con algo tan radical como una independencia exijan, no obstante, el exquisito y estricto cumplimiento de dichas leyes por parte de España.
· Aventuro que, al igual que yo, hay mucha gente en España que aunque no desea la independencia de Catalunya no se opone a que los catalanes puedan decidir su pertenencia o no a España. Entendemos que la nación es, sobre todo, un artificio sentimental y no se puede obligar a nadie a sentir lo que no se siente y que, además, si existe una voluntad clara por parte de los catalanes de iniciar una senda soberanista propia lo aceptaríamos aun con pesar. Pero, claro, que si después de todo esto resulta que, al cabo, van a seguir queriendo tener todos la nacionalidad española... de lo que estamos hablando es de tener mucha jeta. Menuda credibilidad, oiga, y vaya precio que le ponen algunos a su catalanidad: ¡un DNI español!
· No te pueden quitar la nacionalidad española pero sí la puedes perder si, por ejemplo, renuncias a ella. La independencia, o secesión, se podría interpretar, sin ningún tipo de problema, como una renuncia a la misma.
· Aunque nos estemos moviendo en el terreno de la política-ficción resulta un tanto paradójico que unos tipos que estén dispuestos a incumplir las leyes españolas con algo tan radical como una independencia exijan, no obstante, el exquisito y estricto cumplimiento de dichas leyes por parte de España.
· Aventuro que, al igual que yo, hay mucha gente en España que aunque no desea la independencia de Catalunya no se opone a que los catalanes puedan decidir su pertenencia o no a España. Entendemos que la nación es, sobre todo, un artificio sentimental y no se puede obligar a nadie a sentir lo que no se siente y que, además, si existe una voluntad clara por parte de los catalanes de iniciar una senda soberanista propia lo aceptaríamos aun con pesar. Pero, claro, que si después de todo esto resulta que, al cabo, van a seguir queriendo tener todos la nacionalidad española... de lo que estamos hablando es de tener mucha jeta. Menuda credibilidad, oiga, y vaya precio que le ponen algunos a su catalanidad: ¡un DNI español!
#51:
#47 ¿Antes?
¿Por qué? La puede modificar cuando quiera. Al fin y al cabo si tener la nacionalidad depende de un documento que expide Madrid, y Madrid decide no expedirlo... ¿qué más da cuando tome esa decisión?
Si me preguntas, creo que Marriano se está reservando ese cartucho para el final de los finales.
Sobre las pensiones: Cataluña no tiene hacienda propia HOY. Pero si tuviese su propio tesoro (y entiendo que eso es casi lo primero que se pide con la independencia), el sistema de cotización sería autónomo.
Hoy, en toda España, las pensiones se pagan con las contribuciones que se hacen HOY, en toda España. Si una parte se escinde, las pensiones futuras de esa parte del territorio tendrán que pagarse con las contribuciones futuras EN ese territorio.
Ojo: eso también quiere decir que los catalanes se "liberan" de pagar las pensiones del resto de España. (Y juraría que los independentistas más preocupados por el expolio fiscal buscan precisamente ESO)
¿Por qué? La puede modificar cuando quiera. Al fin y al cabo si tener la nacionalidad depende de un documento que expide Madrid, y Madrid decide no expedirlo... ¿qué más da cuando tome esa decisión?
Si me preguntas, creo que Marriano se está reservando ese cartucho para el final de los finales.
Sobre las pensiones: Cataluña no tiene hacienda propia HOY. Pero si tuviese su propio tesoro (y entiendo que eso es casi lo primero que se pide con la independencia), el sistema de cotización sería autónomo.
Hoy, en toda España, las pensiones se pagan con las contribuciones que se hacen HOY, en toda España. Si una parte se escinde, las pensiones futuras de esa parte del territorio tendrán que pagarse con las contribuciones futuras EN ese territorio.
Ojo: eso también quiere decir que los catalanes se "liberan" de pagar las pensiones del resto de España. (Y juraría que los independentistas más preocupados por el expolio fiscal buscan precisamente ESO)
#62:
#58 Insisto: si Cataluña es un Estado independiente (no asociado ni federado), se pone al mismo nivel en derechos y obligaciones que España. ¿Por qué iba Madrid a pagar la pensión de un trabajador que cotizó en Cataluña y no iba Barcelona a pagar la de un trabajador que cotizó en Madrid?
Porq cuando ese trabajador cotizó, Cataluña era un region española, y su cotizacion la recaudaba España, ya q la recaudacion de impuestos esta centralizada, no transferida
Porq cuando ese trabajador cotizó, Cataluña era un region española, y su cotizacion la recaudaba España, ya q la recaudacion de impuestos esta centralizada, no transferida
#105:
#44 Efectivamente lo que comentas es perfectamente posible pero muy peligroso. Si permitimos legislar adhoc al gobierno de España únicamente llevados por el sentimiento estaríamos justificando algo que en estado de derecho no debería producirse nunca. Está claro que sería una situación bastante peculiar el que 7 millones de españoles pasaran a ser residentes en el extranjero de la noche a la mañana, pero permitir que la constitución sea reformada con el único afán de dar una lección a los catalanes por un partido que hasta hace dos días decía que era intocable me parece ir demasiado lejos.
#80:
#44 Las pensiones las paga el INSS (Instituto Nacional de la Seguridad Social) ESPAÑOLA, no las paga la Generalitat, por lo que si yo he cotizado X años a la Seguridad Social española, es esta la que debe pagarme.
¿Y que pasa con los españoles que se sientan españoles y no quieran perder su derecho a ser españoles?...¿Con lo que dices el Gobierno les obligaría a volver a territorio español para seguir teniendo el derecho de serlo?, ¿Crees que la UE les permitiría semejante idiotez?. Nadie puede obligarte a ser catalán como nadie puede obligarte a dejar de ser español solo por el hecho de vivir en cataluña.
¿Y que pasa con los españoles que se sientan españoles y no quieran perder su derecho a ser españoles?...¿Con lo que dices el Gobierno les obligaría a volver a territorio español para seguir teniendo el derecho de serlo?, ¿Crees que la UE les permitiría semejante idiotez?. Nadie puede obligarte a ser catalán como nadie puede obligarte a dejar de ser español solo por el hecho de vivir en cataluña.
#91:
#17 Pero lo que no se puede decir es que no se perdería la ciudadanía porque lo pone la Constitución y luego olvidarse oportunamente del artículo 2 que dice:
"La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas."
"La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas."
#54:
#51 En serio, revisa lo q digo de las pensiones (q las pagaria España) porq hubo gran discusion el otro día y la conclusion a la q se llegó, fue esa.
Date cuenta q a un jubilado le da igual la estructura economica de hoy, lo q cuenta es donde estuvo cotizando durante su vida laboral.
Si yo soy ciudadano de la atlantida, supongamos , y he trabajado toda mi vida en Alemania, y vuelvo a la atlantida, y se hunde y desaparece eso NO INFLUYE para q Alemania me tenga q pagar la pension ya q he contribuido al sistema fiscal germano durante 30 años.
Y eso es independeiente de mi nacionalidad, de si aun existe mi pais o si me he mudado a la luna.
Son 2 temas distintos
Date cuenta q a un jubilado le da igual la estructura economica de hoy, lo q cuenta es donde estuvo cotizando durante su vida laboral.
Si yo soy ciudadano de la atlantida, supongamos , y he trabajado toda mi vida en Alemania, y vuelvo a la atlantida, y se hunde y desaparece eso NO INFLUYE para q Alemania me tenga q pagar la pension ya q he contribuido al sistema fiscal germano durante 30 años.
Y eso es independeiente de mi nacionalidad, de si aun existe mi pais o si me he mudado a la luna.
Son 2 temas distintos
#39:
A ver.. soy, o lo intento, director de cine. Acabo de terminar de rodar mi segunda peli y estoy en el montaje. Lo GENIAL de este vídeo es eso, el montaje, el cómo se han cortado los clips, especialmente al final, cuando mira a cámara y vuelve a preguntar lo de Europa. En serio, ES MUY GRANDE.
Comentarios
Copio aqui un comentario q he hecho en otro hilo.
Aunque Cataluña se independice, los catalanes serán nacionales españoles por origen.
Fíjate q un catalán de la Cataluña independiente al q Cataluña le ha dado la nacionalidad (por origen, por ejemplo), siempre puede decir q no la ha adquirido voluntariamente y por lo tanto, no perdería la nacionalidad española.
Otra cosa son los catalanes q nazcan después de la independencia.
Por otro lado si la UE no reconoce a Cataluña los tendrá q reconocer como Españoles.
Si reconoce a Cataluña pero no la admiten en la UE, los catalanes seguirán siendo ciudadanos europeos (porq tendrán nacionalidad española), eso sí, serán ciudadanos europeos residentes fuera de la UE.
Divertido, no?.
Sobre las pensiones. Es un tema q no tocan porq no les interesa, pero en todo el mundo funciona así: Tu cobras la pension del pais donde has cotizado.
Del mismo modo q emigrantes españoles residentes actualmente en España cobran las pensiones de Suiza o Alemania, los catalanes jubilados, las cobrarian de España q es donde han estado cotizando durante esos 40 años, o los q sean
Tambien divertido, verdad?
#17 el artículo 11.3 igual encaja
#17 Vaya paja mental te has hecho.
Sobre las pensiones: si tú has trabajado toda tu vida en Cataluña, y Cataluña se independiza... COBRAS LA PENSIÓN DE CATALUÑA.
Sobre la nacionalidad española: me parece muy divertido que Junts pel Si piense que España no va a modificar la Constitución al día siguiente de que la independencia se hiciese efectiva.
O dicho de otra forma: para que Rajoy tenga razón, basta con que Rajoy lance una modificación de la CE (y del Código Civil). Es taaaan complicado como que lo puede hacer mañana mismo si le apoya el PSOE.
Mi opinión es que ni siquiera hace falta modificar la CE: basta con cambiar la definición "español de origen", que está contenida en el Código Civil.
Sobre la nacionalidad europea: si Rajoy cambia la Constitución (algo que, insisto, se puede hacer cuando se quiera), y quita la nacionalidad española, entonces se pierde automáticamente la de la UE, porque ésta no existe sin aquella.
Os estáis empeñando en ver una discusión jurídica donde no hay más que debate político, y lo peor es que parece que nadie entienda esta sencilla proposición:
MADRID PUEDE CAMBIAR EL RÉGIMEN DE LA NACIONALIDAD CUANDO QUIERA.
Como es obvio el absurdo registrador no va a salir a la palestra a decir esta obviedad... todavía.
#44 Bueno, si modifican la constitucion al respecto de la nacionalidad, pues vale, no digo nada.
Pero la tendrá q modificar ANTES de la supuesta escisión (si se produjera, q no lo creo).
En lo q no estoy nada de acuerdo es en lo de las pensiones, Cataluña no tiene hacienda propia, ni transferidas las recaudaciones de impuestos, luego los catalanes (al igual q los gallegos, aragoneses o andaluces) pagan y han pagado sus impuestos y cotizan y han cotizado, en España.
Si me das argumentos de peso, pues vale, pero el otro día estuvimos comentando este tema con gente q trabaja en hacienda, y la conclusion fue la q pongo en el otro comentario, las pensiones se pagan desde donde has cotizado. En este caso, España
#47 ¿Antes?
¿Por qué? La puede modificar cuando quiera. Al fin y al cabo si tener la nacionalidad depende de un documento que expide Madrid, y Madrid decide no expedirlo... ¿qué más da cuando tome esa decisión?
Si me preguntas, creo que Marriano se está reservando ese cartucho para el final de los finales.
Sobre las pensiones: Cataluña no tiene hacienda propia HOY. Pero si tuviese su propio tesoro (y entiendo que eso es casi lo primero que se pide con la independencia), el sistema de cotización sería autónomo.
Hoy, en toda España, las pensiones se pagan con las contribuciones que se hacen HOY, en toda España. Si una parte se escinde, las pensiones futuras de esa parte del territorio tendrán que pagarse con las contribuciones futuras EN ese territorio.
Ojo: eso también quiere decir que los catalanes se "liberan" de pagar las pensiones del resto de España. (Y juraría que los independentistas más preocupados por el expolio fiscal buscan precisamente ESO)
#51 En serio, revisa lo q digo de las pensiones (q las pagaria España) porq hubo gran discusion el otro día y la conclusion a la q se llegó, fue esa.
Date cuenta q a un jubilado le da igual la estructura economica de hoy, lo q cuenta es donde estuvo cotizando durante su vida laboral.
Si yo soy ciudadano de la atlantida, supongamos , y he trabajado toda mi vida en Alemania, y vuelvo a la atlantida, y se hunde y desaparece eso NO INFLUYE para q Alemania me tenga q pagar la pension ya q he contribuido al sistema fiscal germano durante 30 años.
Y eso es independeiente de mi nacionalidad, de si aun existe mi pais o si me he mudado a la luna.
Son 2 temas distintos
#54 no vais a pagar la deuda pero España si la pensiones ajá. Y más en algo que se paga con los cotizantes activos. Si los cotizantes activos están en Cataluña pagarán las de Cataluña no España que en caso de independencia no tendría cotizantes activos allí.
#56 no soy catalan, no quiero q se independicen y me parecería bastante burlesco q se pagaran sus pensiones desde España.
Pero eso no quita q pueda comentar el tema con la normativa actual y q me parezca gracioso.
Lo digo por lo q dices de "no vais a pagar la deuda"
#233 goto #59
#54 Igual la confusión sobre quién paga qué viene de pensarse que Cataluña va a existir como una entidad nueva, y que España va a seguir siendo la misma entidad que antes sólo porque se llame igual.
Refinando lo que dices, el escenario lógico (si es que hay algo que pueda serlo en todo esto), es que tras la independiencia, sucediese esto:
CASO 1-Trabajador catalán que cotizó en Madrid (o el resto del Estado no-CAT): paga Madrid, independientemente de donde resida.
CASO 2-Trabajador español que cotizó en Barcelona (o el resto de CAT): paga Barcelona, independientemente de donde resida.
Insisto: si Cataluña es un Estado independiente (no asociado ni federado), se pone al mismo nivel en derechos y obligaciones que España. ¿Por qué iba Madrid a pagar la pensión de un trabajador que cotizó en Cataluña y no iba Barcelona a pagar la de un trabajador que cotizó en Madrid?
(Obsérvese que no he mencionado la nacionalidad)
Pero vamos a lo práctico. Como ha dicho #49, ¿qué sentido tendría que el Madrid post-indepe (y cuando digo Madrid digo toda España sin CAT) pagase las pensiones de Españoles no-cat y de catalanes independendizados y que Barcelona no pagase nada?
#58 Insisto: si Cataluña es un Estado independiente (no asociado ni federado), se pone al mismo nivel en derechos y obligaciones que España. ¿Por qué iba Madrid a pagar la pensión de un trabajador que cotizó en Cataluña y no iba Barcelona a pagar la de un trabajador que cotizó en Madrid?
Porq cuando ese trabajador cotizó, Cataluña era un region española, y su cotizacion la recaudaba España, ya q la recaudacion de impuestos esta centralizada, no transferida
#62 O sea, que España sin-CAT hereda todas las obligaciones, y Cataluña nace sin ninguna.
Esto como comprenderás no puede ser así. Madrid sencillamente no reconocería esas pensiones... aunque sólo fuese por torpedear a Cataluña. Pero es que además no tendría sentido. Repito, en tu esquema de futuro:
-Los trabajadores de toda España menos Cataluña pagan las pensiones de toda España, más Cataluña
-Los trabajadores de Cataluña pagan las pensiones...
¿DE QUIÉN?
#65 Supongo q se trata de un killer-combo q, o casi nadie se ha dado cuenta, o quien se haya dado cuenta ha preferido callarlo.
Evidentemente no es justo, y es totalmente risible, pero las leyes lo son muchas veces
#67 Me repito como el ajo, pero las leyes las hace el Parlamento español. Reformar la Constitución era tan impensable y sin embargo un día...
¡PUF!
De la noche a la mañana nos colaron que pagar la deuda pública tiene preferencia sobre cualquier otra deuda.
http://politica.elpais.com/politica/2014/11/24/actualidad/1416849910_452980.html
#71 La deuda pública y la privada. No olvidemos que el primer paso de esta estafa a la que llamaron crisis fue hacer que el estado asumiese la deuda privada financiera.
#67 el que no es justo? todas las pensiones hasta el dia que cataluña se independice las ha cobrado España y las paga España, a partir de entonces, si la gente paga a la SS catalana, es a la hacienda catalana a quien le corresponde pagar. Es que es muy facilico, justo y razonable...
#65 de los catalanes que no hayan cotizado en españa sino en catalunya independiente...
En serio no ves la logica?
#65 #62 os estáis haciendo la pincha un lío
Los catalanes que han cotizado antes d la escisión cobrarían de España esa parte, los que después coticen en el país Cataluña, cobrarían de Cataluña. Fin
Así a bote pronto sería lo más lógico. Resumiendo: los dos tenéis razón
#65 Las pensiones serán (por mucho que CAT se independice) pensiones de españoles. Españoles residentes en un estado no reconocido por españa, pero españoles. Es decir, las pensiones siguen existiendo.
Lo de la deuda, si cat se independice, lo nromal será que se lleve consigo la parte de la deuda de españa que le corresponde. Pero ese es otro tema, es un tema político. Lo otro es un tema laboral, y como tal está perfectamente delimitado.
Sobre modificar la constitución para quitarle el pasaporte a los catalanes residentes en la CAt-Indep. sería más que complicado. Mucho más que complicado. Quizás se les podría quitar la nacionalidad a los que aceptasen la catalana, pero no creo que catalunya se fuese a cerrar en banda a tener su población con pasaporte unicamnete español. Poco a poco, los nacidos en ese nuevo estado nacerían ya con pasaporte catalá, y no tendría problema porque ya no tendrían nada de españa (cobrarían de las arcas catalanas).
No sé, yo no veo que sea un gran problema...
#62 La cotización se produjo en Cataluña y por tanto esta bajo la administración catalana futura en caso de independencia igual que los edificios de la Generalitat no pertenecerían al estado español.
#66 Pero se hizo a españa, al gobierno español....
No hay mas....
#66 En ese caso, la parte de la hucha de las pensiones cotizada por esos catalanes tendría que pasar a las arcas de las finanzas catalanas....
#58 Insisto: si Cataluña es un Estado independiente (no asociado ni federado), se pone al mismo nivel en derechos y obligaciones que España. ¿Por qué iba Madrid a pagar la pensión de un trabajador que cotizó en Cataluña y no iba Barcelona a pagar la de un trabajador que cotizó en Madrid?
Pq catalunya no recauda las pensiones... pq los catalanes y el resto pagamos las pensiones a madrid...
Pq todos los trabajadores se las pagamos al gobierno central... De modo que nos las tendra que pagar el gobierno central...
No entiendo que no ves....
¿qué sentido tendría que el Madrid post-indepe (y cuando digo Madrid digo toda España sin CAT) pagase las pensiones de Españoles no-cat y de catalanes independendizados y que Barcelona no pagase nada?
España pagaria segun lo cotizado (qe puede ser, directamente, NADA si es alguien con pocos años cotizados) y catalunya lo cotizado en catalunya (que tambien, puede ser directamente nada si es un ya jubilado)
#58 a ver, las pensiones son, básicamente y simplificando, una hucha donde metes dinero toda tu vida y que luego se te devuelve cuando te jubilas poco a poco. Obviamente el que tenga la hucha con tu dinero te paga. Si tu has cotizado 50 años a la SS española, has metido dinero en la hucha española y te paga España, independientemente de que seas catalán, de cuenca, o que tu comunidad se independice. Despues de la independencia, si trabajas en barcelona y cotizas en barcelona es el estado catalan el que te paga A PARTIR DE LO QUE EMPIECES A COTIZAR ALLI. Es que es muy de cajón, colega.
Hagámoslo mas facil. Imagina un aleman que ha trabajado 20 años en barcelona, cotizando a la SS, y se ha vuelto a su pais. El ha estado 20 años pagando al estado español, y es el estado español el que debe pagarle las pensiones. Que cojones mas le dará a él que cataluña se independice o no? no tiene sentido ninguno
#54 Las pagaría España. Ayer le plantee la cuestión a un juez. La normativa internacional es clara y meridiana en este aspecto. Las pensiones las recauda y las paga el Estado y él es el responsable.
Y el Estado "Cataluña", a día de hoy, no existe.
#51 Antes, si, porque si no crearían, por ejemplo, lo que muchos ponen como excusa para pagar toda la deuda, inseguridad jurídica.
#51 ya me gustaría ver que dicen los tribunales y en última instancia la ONU sobre eso de eliminar la ley que impide crear miles de apátridas y que dicen los votantes del PP cuando le quiten la ciudadanía española por vivir en Cataluña.
¿Les quitarán la ciudadanía a todos los nacidos en Catalunya? Si hicieran eso pueden provocar que quien no acepte la ciudadanía catalana se convierta en apátrida...
#51 error, la nacionalidad no se puede quitar según la carta de derechos humanos. Firmada y refrendada en la constitucion española. Modificar eso, sería quitar por completo la carta de derechos humanos... tratado indispensable para estar en casi todas partes, incluido europa.
#51 No importa de donde se paguen. Importa donde se generó el derecho de cobro. Un español que vive en Australia puede cobrar la pensión si generó el derecho de cobro.
#51 La ley la puede modificar cuando quiera si cuenta con los apoyos suficientes, pero no se puede aplicar de forma retroactiva si ello supone un deterioro de los derechos para alguna de las partes, así que, si ese fuese el caso, se seguiría aplicando la ley anterior por ser menos lesiva. De igual modo, Cataluña tendría que pagar su parte correspondiente al Estado Español por la parte que le toque. Lo lógico sería llegar a un acuerdo que satisfaga a ambas partes.
#51 Los primeros pensionistas catalanes han pagado sus cotizaciones en España, luego tienen derecho a cobrar la pensión española.
Te lo digo porque con tanto emigrante que tenemos ahora, el problema sigue siendo el mismo. Cotizan unos años en UK, otros años en Francia, otros años en España... y tienen dos opciones: cogen un trocito de pensión de cada país (la que les corresponda, si llegan al mínimo) o hacen un movimiento para juntar todas las pensiones en un mismo país (no sé si tiene que ser tu país de nacionalidad) y cobran una única pensión: la correspondiente en ese país para los años cotizados.
Las Haciendas se entienden por detrás tuya sobre lo que le debe cada una a la otra por el tema de tu pensión.
Eso sí, sé que esto pasa dentro de la UE. No sé qué pasa si hay un país fuera de la UE.
#51 Yo también creo que lo tienen que hacer antes de que se independicen, no creo que lo puedan aplicar con carácter retroactivo pues conlleva una perdida de derechos.
#44 Lo de las pensiones no lo tengo yo tan claro, te voy a dar mi proio ejemplo. Yo soy viuda de un ciudadano español, que nacio y murio siendolo (a su pesar) y por tanto, en virtud de que podria el gobierno español negarme mi pension aunque yo me convirtiese de repente en "extranjera"
#57 porque estarías bajo el estado sucesor de las pensiones en Cataluña. Es decir, Cataluña.
#60 Esa es la clave. Muchos piensan que Cataluña nace libre de deudas u obligaciones, y que todo lo demás es cosa del resto de España. Y obviamente no va a ser así...
#60 De las pensiones originadas en los catalanes VIVOS desde el momento de la independencia. Como te he explicado mi marido nació y murio español. Toda su vida se desarrollo en ese pais y sus cotizaciones también. Para el no hubo un "antes" y un "despues". Estoy bastante segura de que el tribunal de Estrasburgo aprobaria lo que digo. y en caso de suceder lo que dices no dudaría en intentarlo,por sentar jurisprudencia que no por dinero que para lo que es no vale la pena y sobre todo dignidad, porque con lo que es mio podran jugar, pero con lo que el me dejo (de un modo u otro) no si no es por encima de mi cadaver.
#68 A efectos prácticos sería ciudadano catalán con la independencia. Igual que se obligará a muchos a ser ciudadanos de la nación catalana a su pesar. Y como he dicho si los edificios de la Generalitat pasan a otro estado que no es el español también sus obligaciones. Es como una herencia, hay que tener cuidado en aceptarla porque te puedes quedar también con las deudas.
#57 Ojo, es que no digo eso. Digo que el Gobierno español podría sencillamente decir:
"OK. Como os habéis independizado, yo pagaré sólo las pensiones de los trabajadores que cotizaron en toda España, menos Cataluña (¡independientemente de su nacionalidad!).
Eso sí: las pensiones de los trabajadores que cotizaron en Cataluña, habrá de pagarlas Cataluña (¡independientemente de su nacionalidad!)".
#61 Eso seria cambiar las leyes con caracter retroactivo....
Seria peor para españa....
Aunque es algo muy español, por otra parte, que tengan que venir otros tribunales a arreglar los entuertos creados a base de cojonimetro...
#44 Las pensiones las paga el INSS (Instituto Nacional de la Seguridad Social) ESPAÑOLA, no las paga la Generalitat, por lo que si yo he cotizado X años a la Seguridad Social española, es esta la que debe pagarme.
¿Y que pasa con los españoles que se sientan españoles y no quieran perder su derecho a ser españoles?...¿Con lo que dices el Gobierno les obligaría a volver a territorio español para seguir teniendo el derecho de serlo?, ¿Crees que la UE les permitiría semejante idiotez?. Nadie puede obligarte a ser catalán como nadie puede obligarte a dejar de ser español solo por el hecho de vivir en cataluña.
#80 Solo hay que recordar Kosovo. Y bueno, que fantástico es ser secesionista se quedarán los edificios del estado español incluidos los de la Seguridad Social pero no sus obligaciones. Es genial ser secesionista. Solo me quedo con los derechos nunca con las obligaciones.
#83 Te recuerdo que los trabajadores catalanes han pagado hasta la fecha sus impuestos a la Seguridad Social y han adquirido su derecho a cobrar la pensión que les corresponda, vivan donde vivan. Como si quieren irse a vivir al Congo Belga y nacionalizarse allí. Por esa misma regla los catalanes no tendríamos la obligación de pagar una deuda de un país que nos expulsa y tendríais que pagarla el resto sin cataluña.
Yugoslavia desapareció, es un poco absurdo mantener la nacionalidad de un país que ha dejado de existir.
#81 Se intenta por activa y por pasiva negociar un pacto para ello, la respuesta desde Madrid es siempre un NO. Si hay una independencia se liquidan los bienes y se pagan por ellos, por mi ningún problema. Eso significa que ambos paises se reconocen mutuamente y aquí paz y después gloria.
#80 Por partes. Las pensiones las paga el INSS
AHORA, con lo que se recauda AHORA.
En una independencia de mutuo acuerdo (improbable), la "hucha" de las pensiones se repartiría y aquí paz y después gloria. Insisto en mi pregunta, en el futuro que planteas:
-Los trabajadores de toda España menos Cataluña pagan las pensiones de toda España, más Cataluña
-Los trabajadores de Cataluña pagan las pensiones...
¿DE QUIÉN?
Sobre la nacionalidad, que efectivamente tiene poco que ver, "Nueva España" o España-sin-cat podría perfectamente obligar a los ciudadanos a elegir. O ni siquiera darles opción. Cuando Croacia se escindió de Yugoslavia, sencillamente decretó que eran nacionales Croatas... todos los que estaban en su territorio.
Obviamente es una pesadilla tener que obligar a la gente que elija, pero es que no entiendo qué se espera: si Cataluña es independiente, tendrá sus normas de nacionalidad. ¡Como España-sin-Cat!
#44 madrid hara lo que mandara europa llegado el caso
#88 Ah, entonces mejor sería ir a pedir la independencia a Bruselas, llegado el caso.
#44 Efectivamente lo que comentas es perfectamente posible pero muy peligroso. Si permitimos legislar adhoc al gobierno de España únicamente llevados por el sentimiento estaríamos justificando algo que en estado de derecho no debería producirse nunca. Está claro que sería una situación bastante peculiar el que 7 millones de españoles pasaran a ser residentes en el extranjero de la noche a la mañana, pero permitir que la constitución sea reformada con el único afán de dar una lección a los catalanes por un partido que hasta hace dos días decía que era intocable me parece ir demasiado lejos.
#44.Si tú has trabajado toda tu vida en Cataluña, y Cataluña se independiza... COBRAS LA PENSIÓN DE CATALUÑA.
Cataluña no es parte del estado español?
En ese caso no es del estado español?
#49 Pues se paga como antes ...o ahora es nuevo? Ahora hay que pagar más gente o a la "mismo gente".
#44 Este es el
comentario más corecto jurídicamente hablando.
#44 NO, NO PUEDE PORQUE ESTÁ SOMETIDA A TRATADOS INTERNACIONALES QUE HA FIRMADO Y REFRENDADO CON LA CONSTITUCION ESPAÑOLA:
El artículo 15 de la Declaración Universal de los Derechos HumanosEste enlace se abre en una nueva pantalla establece el derecho de toda persona a una nacionalidad y el derecho a no verse privado arbitrariamente de su nacionalidad ni del derecho a cambiarla.
Insinuas, entonces, que españa va a retirar su adscripción a LA DECLARACION DE LOS DERECHOS HUMANOS?
#44 lo que se te está olvidando es que para la mayoría de cambios que describes se necesitan mayorías parlamentarias que el PP tiene que conseguir en las elecciones generales, ya que estos procedimientos van a ir más allá de diciembre y no se pueden aprobar por RD...
Tiene que ganar las elecciones o pactar con partidos suficientes para hacer una reforma muy dura ideológicamente...
#44 El problema de retirar la nacionalidad es a quién se la quitas:
- A los nacidos en Cataluña? Tendrá Francia que deportar a Manuel Valls al perder la nacionalidad europea por haber nacido en Cataluña?
- A los residentes en Cataluña? Se salvará la infanta Cristina de perder el pasaporte si no actualizó el domicilio tras dejar Barcelona?
En definitiva, no es sencillo. No creo que sea casualidad que nadie entre en los detalles de cómo podría ser el proceso de anulación de nacionalidades...
#44 si tu has aportado a la Seguridad Social Española toda tu vida, aunque sea viviendo en cataluña, es la SS española quien debe pagarte esa parte de la pensión. Es bastante de cajón.
#17 Lo gracioso de las pensiones es que, en la práctica, se van pagando con las cotizaciones de los trabajadores del momento, y dudo que en caso de una independencia catalana los trabajadores españoles sean capaces de pagar las jubilaciones españolas y catalanas. Otra cosa sería la hucha de las pensiones que, si Rajoy deja algo, a los catalanes les correspondería su parte.
#17 tal y como está redactado ahora la constitución. ¿No se puede cambiar?
#53 Se puede... y se haría
#69 ahí estamos.
#17 es patetico hahahahaha
#17 Tres cosas:
· No te pueden quitar la nacionalidad española pero sí la puedes perder si, por ejemplo, renuncias a ella. La independencia, o secesión, se podría interpretar, sin ningún tipo de problema, como una renuncia a la misma.
· Aunque nos estemos moviendo en el terreno de la política-ficción resulta un tanto paradójico que unos tipos que estén dispuestos a incumplir las leyes españolas con algo tan radical como una independencia exijan, no obstante, el exquisito y estricto cumplimiento de dichas leyes por parte de España.
· Aventuro que, al igual que yo, hay mucha gente en España que aunque no desea la independencia de Catalunya no se opone a que los catalanes puedan decidir su pertenencia o no a España. Entendemos que la nación es, sobre todo, un artificio sentimental y no se puede obligar a nadie a sentir lo que no se siente y que, además, si existe una voluntad clara por parte de los catalanes de iniciar una senda soberanista propia lo aceptaríamos aun con pesar. Pero, claro, que si después de todo esto resulta que, al cabo, van a seguir queriendo tener todos la nacionalidad española... de lo que estamos hablando es de tener mucha jeta. Menuda credibilidad, oiga, y vaya precio que le ponen algunos a su catalanidad: ¡un DNI español!
#90 Tienes bastante razon en todo lo q dices, excepto en lo primero.
Si yo vivo en Cataluña, no tengo culpa de q su gobierno "sedicioso" declare unilateralmente la independencia, no es razon para quitarme la nacionalidad, a no ser q renuncie expresamente a ella, cosa q mucha gente no haría.
#17 Pero lo que no se puede decir es que no se perdería la ciudadanía porque lo pone la Constitución y luego olvidarse oportunamente del artículo 2 que dice:
"La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas."
#17 Vaya lío te has hecho. Los jubilados Alemanes o Suizos cobran la pensión de su país porque son eso alemanes o suizos. En el momento en que pierden su nacionalidad y se apuntan a la seguridad social de otro país es esta la encargada de darles lo que les corresponda, que si solo han cotizado en ella 5 años o ninguno, pues les tocará una mierda. Un catalán independiente que pierda la nacionalidad española da igual donde haya cotizado, no va a venir una seguridad social extranjera a buscarles para darles su dinero, es como si te fueras de España y pidieras que te devolvieran el IRPF que has pagado durante los años que has estado ahí. Entre otras cosas porque el sistema de pensiones de España no es una hucha, si no que las pensiones de cada momento se pagan con lo que cotizan los trabajadores de ese momento, por tanto tus cotizaciones en España mientras trabajabas pagaban las pensiones de los jubilados de ese momento, no eran un dinero tuyo que España te deba.
Y el tema de conservar la nacionalidad, es tan fácil como cambiar la ley de España conforme Cataluña se independice, anulando la posibilidad de doble nacionalidad salvo con los países con los que se acuerde, entre los que no estaría Cataluña. Que sería algo un poco sucio, puede ser, pero no tanto como coger y romper un país en cuanto crees que ganarías más pasta por tu cuenta.
#17 vamos, que si hay independencia los catalanes empezarán a nacer a partir de entonces en Zaragoza y Castellón
#17 Sobre la nacionalidad, tengo mis dudas, ya que si la hipotética nación otorga nacionalidad catalana, debería haber un acuerdo BILATERAL que permitiera la doble nacionalidad. En otro caso, perdería la nacionalidad española, caso de los españoles nacionalizados estadounidenses hasta hace poco (hoy día ya hay acuerdo bilateral USA-Spain).
Obviamente puedes recuperar la española posteriormente, pero si la nueva nación no permite la doble nacionalidad, dejarías de ser catalán.
Lo que dice Justicia:
Los españoles perderán la nacionalidad cuando:
Estén emancipados, residan en el extranjero y adquieran voluntariamente otra nacionalidad. Pueden evitar esta pérdida si en el plazo de tres años declaran su voluntad de conservar su nacionalidad. La adquisición de la nacionalidad de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal no es bastante para producir por esta causa la pérdida de la nacionalidad española.
Estén emancipados residan en el extranjero y durante tres años utilicen exclusivamente la nacionalidad que tuvieran atribuida antes de la emancipación. Pueden evitar esta pérdida si en el plazo de tres años declaran su voluntad de conservar su nacionalidad. La adquisición de la nacionalidad de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal no es bastante para producir por esta causa la pérdida de la nacionalidad española.
Los españoles emancipados que tengan otra nacionalidad, residan habitualmente en el extranjero y renuncien voluntariamente a ella.
En el caso de españoles que hayan nacido en el extranjero y sean españoles por haber nacido de padre o madre español/a también nacido en el extranjero, perderán la nacionalidad española si en el plazo de tres años desde la emancipación o mayoría de edad no declaran su voluntad de conservar la nacionalidad española
http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/es/1215198282690/EstructuraOrganica.html
http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/Portal/es/areas-tematicas/nacionalidad/nacionalidad/como-pierde-nacionalidad
Típico ejemplo: http://www.spaniards.es/foros/visados-y-embajadas/doble-nacionalidad-eeuu-espana
#17 pero el país en el que ha cotizado es España. Y España no es "lo que queda fuera de Cataluña". Quiero decir que si se va Cataluña, lo que queda ya no es España. Es otra cosa.
#17 Bueno, pero tuvieran/mos la nacionalidad catalana, las actividades económicas residentes en Catalunya (empresas) dejarían de tener los "beneficios" de ser de la UE. No es tanto la nacionalidad, como salirse del mercado común.
#17
Lo de las pensiones es un poco más complicado. Si, es cierto que deberían de cobrar de España pues es aquí donde han cotizado, peeeero si la independencia se produce de manera unitaria españa perfectamente puede negarse a pagarlas (como pasaba por ejemplo en Novorrusia) y luego ya métete en el lío de denuncias, abogados y tribunales.... Perfectamente pueden pasar años antes de que salga una sentencia en firme, y mientras tanto nadie cobraría su pensión (al menos desde el gobierno de España).
Y de todas maneras en el hipotético caso de que las pagara españa, en dos años o incluso menos la Seguridad Social colapsaría por la falta de ingresos catalanes (mientras se mantienen los gastos) y no solo los catalanes no cobrarían la pensión si no que ningún español lo haría.
#17 Bravo, bien explicado.
#17 Otra cosa son los catalanes q nazcan después de la independencia.
Rizando el rizo (que diría Mariano) los hijos de españoles también tienen derecho a la nacionalidad española aunque nazcan en el extranjero, ¿no?
#17 Supongo que los convenios entra la seguridad social española y el estado suizo o alemán (por poner un ejemplo) que permiten la transmisión de cotizaciones de pensiones y que NO existirían con una Catalunya independiente tú te los pasas por el forro de los cojones
#17 Mejor dicho, los Catalanes con nacionalidad Española cobrarán pensiones pagadas con las cotizaciones del resto de españoles que tributan en España, sin embargo esto provocaría un fuerte desequilibrio entre lo que se gasta e ingresa y la quiebra del sistema de pensiones, asi que terminaría por no cobrar nadie.
#17 > los catalanes jubilados, las cobrarian de España
No es exactamente así. Las pensiones no las "paga" el gobierno, si no que salen directamente, mes a mes, de las cotizaciones de los trabajadores. Por tanto, tiene sentido pensar que los trabajadores catalanes pagarán la pensión de los pensionistas catalanes.
#17 Si es que queda algo en la hucha de las pensiones cuando echemos a Rajoy
Y en cuanto a lo primero tienes toda la razón, pero si, teniendo mayoría absoluta pueden hacer lo que les salga del nabo aunque estemos en democracia. Nuestra constitución tiene defectos de nacimiento teniendo en cuenta para lo que se creo y los resultados que está dando. Y si es una mierda pero es lo que hay hasta q los echemos.
#17 Desde luego, vivís en otro mundo, no cabe duda. Todos tus puntos son tan fácilmente rebatibles que da vergüenza ajena comprobar hasta qué punto os créeis vuestras propias historietas. Es como si creyéseis que el resto del mundo no tiene nada que decir sobre todas estas cuestiones. Sólo los separatistas tienen la verdad completa, que se impondrá inexorablemente al resto del mundo.
Pues nada, tú sigue con los globos de colores y las piruletas.
Ahora entendemos todos porqué prefiere el plasma. Este no da una entrevista más en su vida.
#11 o Herreras
Lo han clavado
#1 De lo mejor que he visto en muuucho tiempo
#1 #2 Ya te digo. ¡Tal cual!
Para el que haya estado en Marte... El audio es totalmente real
#6 Lo he tenido que escuchar un par de veces para cerciorarme de ello!!
En las televisiones solo emitieron cortes de un par de preguntas sobre la SS de Bárcenas y la boda de Maroto.
Pero este corte es alucinante...
El presidente del Gobierno de España preguntando a u periodista "cómo se adquiere la nacionalidad europea"!!
Buen montaje, pero yo hubiese añadido al final un "ough" de Homer
#2 Y la respuesta real de Rajoy ("Me parece que estamos en una disquisición que no conduce a parte alguna"), que también vale su peso en oro
#45 A la altura del "la segunda ya tal"
#45 no le respondas a tu jefe: «no tengo ni puta idea de cómo se realizan las tareas que forman parte de mi responsabilidad profesional», dile «Me parece que estamos en una disquisición que no conduce a parte alguna»
Movimientos de secesión en toda España en la próxima legislatura, por favor.
#2 Mejorel CUAAAA que suelta cuando le llaman el dinosaurio inamovible.
#2 "Ough", "Fin de la cita"
¡Anda que les cuesta cambiar la Constitución en un rato que tengan!
#3 Obvio, ¿verdad? Pues la turbamulta está empeñada en reírse de lo ¿bobo? que es el presidente (que lo es, pero por otros motivos).
Rajoy no está haciendo nada más que lo que el refrán recomienda: "dame pan y llámame tonto"
#48 Pues yo pensaba lo mismo pero cada vez que habla sin guión la balanza se inclina más a sólo tonto o títere.
#73 No, si una cosa no quita la otra. Que lo de la nacionalidad sea una falsa polémica (es obvio que se perdería la española si a Madrid "le apetece") no quita para que el registrador sea un maestro de decir tontadas.
Mi tesis es que sabe que no puede decirlo a las claras porque ahora estamos en la fase "perdonavidas" y quiere reservarse el cartucho para el final. Como no reconoce las propias plebiscitarias, intenta mostrarse flotando por encima del bien y del mal.
Lo que pasa es que no es Séneca, precisamente.
#77 No es tan obvio, tal y como le ha dejado claro Alsina
#3 No creo que se atrevieran nunca, la que se podia liar seria muy gorda. Y no solo por la presion que se pudiera hacer desde dentro de españa.
#76 A mí lo que me hace gracia es que la gente piense que el estado español después de la independencia hará lo que los independentistas quieran. Hará lo que le salga de las narices como cualquier estado soberano.
#78 No soy independentista, solo me independizaria de este gobierno si pudiera. Si los catalanes ven a españa como la suma de los gobiernos de zapatero y rajoy que se vayan.
Pero no me imagino un proceso por el cual vayan a quitar la ciudadania a todo aquel que resida en cataluña, o ya aprovechar y meter a todo cristo en la medida.
Solo la mencion ya supondria un escandalo internacional, ademas de alentar aun mas las ganas de alejarse de semejantes sujetos.
#84 pueden considerar que pedir la ciudadanía catalana, implícitamente, implica rechazar la española. De esa manera el que quiera ser español que lo sea y el que quiera ser catalán que lo sea, con sus pros y sus contras, y nadie obliga a nadie a nada.
#78 De momento y desde hace un monton de siglos el estado español lo unico que hace es el gilipollas.
#76 ostias tú como que no tuvieron cojones hace no mucho... https://es.wikipedia.org/wiki/Reforma_constitucional_espa%C3%B1ola_de_2011
#97 ¿Cojones? Si hubiera tenido cojones hubiera dicho que no. Eso fue una bajada de pantalones en toda regla.
#0 ¿Hommer?
>_
#7, mejor eso que Homero
Falta este trozo:
#31 Si hubiesen utilizado esta otra entrevista me hubiese reído más.
A ver.. soy, o lo intento, director de cine. Acabo de terminar de rodar mi segunda peli y estoy en el montaje. Lo GENIAL de este vídeo es eso, el montaje, el cómo se han cortado los clips, especialmente al final, cuando mira a cámara y vuelve a preguntar lo de Europa. En serio, ES MUY GRANDE.
#18 Ese video vendría como anillo al dedo para hacer la parodia del «no entiendo mi propia letra».
cc/ trabajito para #39
#39 Tampoco te flipes
A este hombre le regalaron la carrera de derecho. Madre mía...
Ya, pero ¿y la europea?
¡Homer for president!
Maravilloso
A lo mejor sirve para que alguien del PP se de cuenta de que una entrevista se tiene que preparar. Pero son más tercos que una mula.
#8 si las preparan , pero aunque la mona se vista de seda... si es que plasmajoy da lo que da.
#21 Si se la hubiera preparado no habría dado esa respuesta. Incluso hubiera hecho una evasiva antes que soltar eso.
#8 Esta no ha sido una pregunta especialmente rebuscada para ir a pillarlo. El tema de la nacionalidad es bastante básico cuando se habla de la Independencia. Lo que ocurre es que los políticos deben estar acostumbrados a que los periodistas "piensen en su futuro" cuándo hacen entrevistas.
En este caso, supongo que Alzina se ha tirado a la piscina y ha querido asegurar su futuro en Cataluña.
Se le ve preparado al presidente del gobierno
¡BRUTAL!
Aparte, si hay una independencia, automáticamente hay que cambiar la constitución, ya que ésta manda que España es indivisible y hay que defender dicha indivisibilidad. Si esta indivisibilidad se rompe, de forma pacífica o no, y se llega a una situación en que ya no se va a intentar volver a restaurarla, es de cajón que hay que redactar una constitución nueva y la antigua pierde validez, así que decir que los catalanes seguirían siendo españoles porque lo dice la constitución es una estupidez como un castillo.
Me gustaría ver las caras de esos asesores "detrás de las cámaras".
Como siempre, en Los Simpsons está la respuesta:
JAJAJAJAJAJAJA, es que joder, quien vote al PP es igual de tonto!!!
#100 yo creo que más!!
Que bueno!!!
La cortina de humo del PP, los catalanes, y el antídoto contra Podemos: Ciudadanos, financiado por las empresas de... Upsss q me voy de la lengua 😂 😂 😂 😂
No me puedo decidir por cuál escandalizarme:
1) No me puedo creer que el PRESIDENTE no sepa lo más básico... "causas por las cuales alguien puede NO dejar de ser español"
2) No me puedo creer que le pregunte al entrevistador algo que él debería saber como presitente, político y español
3) No me puedo creer que éste tipo esté gobernando España, no me lo puedo creer...
4) Me rio por lo gracioso o lloro por lo triste?
#41 Es muy sencillo. Parte de su argumento electoral es espantar viejas diciéndoles que perderán la pensión. Y no puede admitir en público que el Estado Español tiene obligaciones con sus ciudadanos que no podría eludir, salvo colocándose al nivel de la República Centroafricana del Congo.
No me extraña que quieran evitar que hable en público o solo.
Cosas como está demuestran que Rajoy no manda en su partido: es un mero juguete de trapo a manos de sus asesores e intereses de "otros", que se prodigan de patriotas y salvaguardas y en realidad solo quieren gobernar para sacar tajada de alguna manera..., y si hacemos algo, aunque sea un poco, por los españoles es más bien por disimular .
Ja ja ja, muy logrado.
Acto seguido
Buenísimo, que gran trabajo!
Lo he visto ya 3 ó 4 veces y no paro de reírme. ¡Está muy currado!
Si tubieras dignidad dimitirias mam***!
El titular está equivocado, no hay parodia ninguna.
Rajoy está haciendo más por el pensamiento secesionista de lo que harían cien Arthur Mas juntos.
Por cierto, necesita un trasplante de cerebro con urgencia. Confirmado que es grave.
¿El mismo audio que aparece duplicado ya en meneos como Los cinco momentos más surrealistas de la entrevista a Rajoy en Onda Cero
Los cinco momentos más surrealistas de la entrevis...
eldiario.es#14 yo sí, al menos. Está en "ocio, entretenimiento, humor", si no te gusta esta categoría lo mismo no deberías leerla.
#19 Aunque esté en "ocio, entretenimiento, humor" no quita que esto sea una autentica tontería ni significa que todo lo mandado a esas categorías sea una chorrada.
#14 GET A LIFE!
#38 Con frases hechas y refritos de los simpsons la tuya si que tiene que ser interesante. ¿Eh?
No es parodia. Es tal y cual ha sucedido. Voto negativo por generar falsas expectativas.
A la tercera si ya tal
¿Ha llegado ya el ladrón?
#10 vendrá
Me despollo. Cambia lo de Homer y todo irá bien #0
Y Europa!
Es qué nadie piensa nunca en Europa?!
Esto me parece un insulto a homer j. Simpson
Si es que nos gobiernan unos cazurros
#13 eso quiere decir que nosotros somos más, prefiero que me robe alguien inteligente.
de lo mejor que he visto en mucho tiempo
Lo único que me falta es un "Doh!" al final y lo borda.
Alsina a Rajoy:
https://t.co/tHa461DjAw
si sigue este nivel están pensando renombrar el programa de SMARTLINE a DUMBLINE
BU RU TAL
Orgulloso de mi presi. Todo un lumbreras
Vaya tontería de vídeo. ¿Los ciudadanos de Lituania siguen siendo soviéticos? ¿Y los cubanos, españoles? Pues eso. Si algún día Cataluña se independiza (cosa harto improbable), lo más probable es que el gobierno de España establezca un periodo de transición, en que cualquier antiguo nacional español que esté en el lado catalán de la frontera y quiera emigrar al otro lado pueda hacerlo y conservar su nacionalidad, mientras que, pasado ese periodo, cualquiera que se haya quedado a vivir en el otro lado pierda la nacionalidad. Existe la opción de que el gobierno español conceda la doble nacionalidad, pero lo veo extremedamente improbable. Más que nada, porque si hay separación, no será amistosa precisamente. España no le deberá ningún favor al nuevo estado. Además, no tiene ninguna lógica, ¿por qué vas a darle la nacionalidad de tu país a gente que lo odia y que sólo quiere la nacionalidad para aprovecharse de él, sin dar nada a cambio?
#92 los habitantes del antiguo sahara español, son aún españoles? De nada
#98 De la Wikipedia:
"En 1975 se firma el Acuerdo Tripartito de Madrid mediante el cual España, que estaba en proceso de descolonización del Sáhara, cedió la administración del territorio, pero no la soberanía, a Mauritania y Marruecos. Es por ello que el Sáhara sigue siendo hoy, legalmente, territorio español.2 Según el derecho internacional, jurídicamente la soberanía y la administración del Sahara Occidental siguen en manos de España, si bien desde la firma de los Acuerdos de Madrid no se ha llevado a cabo ninguna acción en tal sentido."
#92
Cuando Catalunya se independice no se romperá la tierra y se irá flotando formando una nueva isla. No hay necesidad de cruzar ninguna frontera ni de mudarte de casa. A caso no puedes ser español y vivir en Alemania, por ejemplo?
Por cierto cuando esto pase, todos los catalanes seguirán siendo españoles ya que lo dice la propia constitución española: artículo 11 párrafo 2. Ningún español de origen podrá ser privado de su nacionalidad.
edito: ahora he leido tus otros comentarios y me doy cuenta de que eres un troll, olvidalo
#92 ¿Esto afectaría a los españoles que viven en Londres? ¿Solo si nacieron en Cataluña? No es tan facil de legislar...