No me interesa el fútbol pero como navarro y por la injusticia que estaba cometiendo la UEFA con un equipo pequeño como Osasuna, me alegro de que se haya reconsiderado la decisión.
#6 Técnicamente fueron sus dirigentes y usaron el dinero sin permiso de la junta de compromisarios (los socios que deciden las decisiones importantes). Desde el punto de vista legal no se consideró que fuese el club en si el que lo hiciese sino personas particulares.
#9 El objetivo era evitar el descenso del osasuna. Lo dicho, entonces nunca ningún club podra ser sancionado a no ser que sea el estadio o la mascota quien compre los partidos.
#10 El objetivo era el que fuese, pero a efectos legales no era el club dado que la decisión no fue del club. A efectos legales fue un tercero, cierto es que era la directiva, pero no estaban habilitados para realizar dicha compra de partidos. No tenían libre disposición de esos fondos y el comprar partidos no era de su competencia.
No cabe duda de que ocurrió lo que ocurrió, pero legalmente el club en si no puede ser considerado culpable, no se daban las condiciones legales para ello. No basta con solo librarse de los responsables tras el hecho, ese hecho debe haberse hecho de espaldas al club en si en forma de sus compromisarios y sus estatutos y por tanto ser una decisión personal de los directivos como personas y no como estamentos del club.
Los juzgados consideraron precisamente eso, que el club como tal no era responsable, es más, era una víctima ya que se desviaron fondos del club y de la fundación osasuna para la comisión de un delito... y no solo fue un tribunal, fueron varios que respaldaron esa decisión ya que la LFP recurrió la no imputación del club.
#9 O sea, que ya nunca más va a existir una sanción por corrupción deportiva, porque nunca en la historia va a aparecer un acta de socios votando "sí, queremos ser corruptos".
#21 No necesariamente, todo depende de si se hace a espaldas de los estamentos del club. En las SAD probablemente es muchísimo más fácil el probar la corrupción deportiva si lo hace la directiva, especialmente si la directiva es propietaria del club. En España existen solo 4 equipos profesionales que son clubs y no SADs: Real Madrid, Barcelona, Athetic de Bilbao y Osasuna... y un quinto que pese a no ser SAD funciona en la práctica como un club: Real Sociedad dado que por acuerdo ningún accionista puede tener más del 2% de las acciones por lo que no hay un "dueño" y las decisiones deben tomarse desde la junta de accionistas y no hay nadie que pueda autorizarlo "sin que se note".
Incluso en los clubs podría llegarse a existir una sanción por corrupción deportiva si se puede probar que fue una decisión como club o si se hace mediante alguna partida que pueda usarse para ello (aunque no sea específicamente para ello), por ejemplo el Barcelona en el caso Negreira está imputado como club además de estar imputados sus ex dirigentes. En este caso la imputación se ha podido hacer hacia la figura jurídica del Futbol Club Barcelona, algo que no ocurrió en el caso de Osasuna dado que no se daban las condiciones para que la figura jurídica de Osasuna fuese imputada.
¿Cual es la diferencia entre uno y otro caso? pues no te sabría decir, probablemente sean tecnicismos con respecto a como se han hecho las cosas.
El caso Osasuna es un caso muy especial, con unas particularidades muy específicas difíciles de repetir... es muy difícil que tras un caso tan obvio (que lo fue) de compra de partidos el equipo no sea imputable, también es muy difícil que vuelva a pillarse a un equipo como se pilló a Osasuna, la única razón por la que se pudo pillar a Osasuna fue debido a que la nueva directiva no hizo ningún solape con la anterior, la anterior dejó el club lleno de deudas, la nueva directiva hizo una auditoría y saltaron las alarmas por transacciones indebidas, las cuales pudieron ser identificadas como compras de partidos debido a que el extesorero del equipo (el cual estaba en el ajo) confesó a la LFP de la compra de partidos para intentar reducir la pena que le iba a caer por la desviación de fondos. Se dieron las circunstancias perfectas para pillar a un equipo con las manos en la masa, pero al mismo tiempo las circunstancias perfectas para que legalmente no se pudiese imputar al equipo en si.
#9 No,claro, la directiva eran unos tipos que pasaban por alli. En otros ejemplos, por ejemplo si un gobierno hace algo ilegal, se castiga al Pais, no a los miembros del gobierno, aunque se estuvieran saltando las normas.
#6 Eso que dices creo que es falso. No estoy seguro, porque no soy aficionado al fútbol, pero por lo que para es fue un partido, hace 10 años. La junta directiva fue cesada, y el propio club se presentó como acusación particular y colaboró en la resolución.
#13 No te he llamado mentiroso, solo he creído que podría ser falso por lo que leí enlaces que puse. Como te dije, no soy aficionado al fútbol y no conozco el caso en profundidad. Busqué información y encontré esos enlaces donde solo se menciona un amaño.
Queda aclarado.
#11 y da igual quien denunció. El objetivo de la compra fue que no descendiese el osasuna y se compraron esos partidos. No es comprensible que no haya sanción ni en liga. El osasuna nos cae bien, pero esos hechos son un delito muy grave que van contra la esencia mas basica del deporte... Y aun asi opino que si el Barcelona no estuviese en una situacion similar, sancionarian seguro al Osasuna
#14 Osasuna se libró debido a que los dirigentes no estaban habilitados para hacer lo que hicieron, no tenían disponibilidad de los fondos, no tenían permiso de los compromisarios para amañar partidos. Osasuna es un club y no una SAD por lo que el poder de la directiva emana de los socios, representados por lo socios compromisarios, son ellos los que tienen la potestad para autorizar esas cosas, algo que no hicieron (lógicamente ya que hubiese sido necesaria una junta de compromisarios, la cual ocurre bajo luz y taquígrafos además de ser grabada).
Para conseguir esos fondos la directiva de Archanco usó ingeniería financiera, con transacciones falsas y con ocultación del destino final de esos fondos. A efectos del club da igual para que se usase ese dinero, fue una desviación de fondos hacia el exterior.
Ciertamente se compraron partidos (pero no seamos ilusos, no son los únicos ni los últimos que han comprado partidos, son los únicos en los que se ha podido probar que hubo una compra de partidos debido a que la siguiente directiva se puso a indagar en las cuentas y salieron cosas "raras"), pero técnicamente no fue el club y adicionalmente la directiva posterior que tomó el poder no tiene absolutamente nada que ver con la directiva que cometió el fraude.
La única razón por la que Osasuna no fue condenado ni entonces ni ahora es debido a que desde el punto de vista legal los dirigentes no estaban habilitados para realizar esas compras de partidos por lo que legalmente solo lo podían hacer de forma personal, como personas y no como representantes del club. Sin duda es un tecnicismo, pero en la ley esas cosas importan y por ello se llegó a la sentencia a la que se llegó, considerando a Osasuna como damnificado y por tanto no pudiendo ser excluido de la conference league dado que Osasuna fue víctima y no culpable.
#1 Lo que tendria que haber pasado es que a Osasuna en su momento se le hubiese bajado a segunda b por haber amañado partidos, que ese es el problema.
En todo caso, las sanciones tienen que ser mas rapidas, no es justo que pasen diez años desde que se comete el delito hasta que se sanciona
#3
Hombre no te pases, irrelevante es ganar una Liga de Campeones. Pero que Osasuna juegue una copa que la disputa el 7º clasificado de la Liga a mi me parece todo un notición.
Cómo tenía que ser, y punto, lo digo como no seguidor del fubol pero que como navarro que soy he visto el despropósito que se le estaba haciendo a Osasuna.
El futbol esta corrupto en su base. Se ha demostrado judicialmente que osasuna amaño 6 partidos, pero su defensa es que lo amañaron personas, no el club... En fin, con esa regla de tres nunca ninguna empresa o club podra ser sancionado. Esta claro que esto esta pensando para exonerar al Barcelona en el futuro.
#5 ahora la culpa de que fueran corruptos y les sancione la uefa es del athletic. Recuerdo que iba a renunciar a la plaza si no había resolución. No nos hace falta la conference para ser unos de los mejores equipos de la tierra, la envidia yo se que es muy mala.
La unica razón de que el Osasuna este en la Coference League es el evitar comparaciones y mas en una misma liga y la UEFA no quiere mas problemas ni que le acusen de beneficiar al Barcelona por su dimensión. Si en vez de España fuera de otro pais le habria tocado cumplir la sanción que despues de tanto tiempo me parece injustificada, pero la UEFA se gobierna como un ente privado que hace un poco lo de la gana.
#20 Veo imposible que el Barcelona se pueda librar una vez termine la instrucción del caso Negreira, la diferencia importante es que en el caso Osasuna no se pudo imputar a Osasuna como figura jurídica, dado como ocurrió solo eran imputables sus directivos y el tesorero, en el caso Negreira por el contrario la imputación se ha hecho contra la figura jurídica del Barcelona además de a su exdirectiva. Si finalmente el caso Negreira no acaba en absolución el Barcelona será apartado de las competiciones Europeas y el caso Osasuna no podrá ser usado como precedente dado que sería necesario para ello que el Barcelona no hubiese sido imputado como figura jurídica además de ser necesario que el Barcelona como figura jurídica fuese considerado víctima de las acciones de sus exdirectivos (además de haber hecho un esfuerzo para eliminar la corrupción y perseguirla internamente, cosa que no parece haber ocurrido en el caso Negreira).
La UEFA no quería a Osasuna por la compra de partidos, pero ha tenido que aceptarlo debido a que desde el punto de vista legal el equipo en si no había sido considerado culpable y no quería una repetición de un caso como el de Fenerbahce, el cual fue excluido de las competiciones Europeas por amaño de partidos el cual finalmente años después quedó demostrado que no había ocurrido. Por eso el Barcelona puede jugar en Europa, la UEFA no se va a arriesgar a condenar a nadie hasta que el caso esté juzgado... eso si, si finalmente el Barcelona es declarado culpable no tendrá posibilidad de salvarse de una sanción.
Y por cierto, el osasuna no denunció el amaño, osasuna denuncio a sus dirigentes por apropiación indebida y desfalco. El amaño de partidos lo denunció la liga. De todas maneras a la UEFA se la suda el Osasuna, esta claro que esto es para blanquear la futura decision sobre el Barcelona. El futbol esta podrido
Comentarios
No me interesa el fútbol pero como navarro y por la injusticia que estaba cometiendo la UEFA con un equipo pequeño como Osasuna, me alegro de que se haya reconsiderado la decisión.
#1 cual injusticia? Amaño 6 partidos. Esto esta pensado para que el Barcelona no sea sancionado.
#6 Técnicamente fueron sus dirigentes y usaron el dinero sin permiso de la junta de compromisarios (los socios que deciden las decisiones importantes). Desde el punto de vista legal no se consideró que fuese el club en si el que lo hiciese sino personas particulares.
#9 El objetivo era evitar el descenso del osasuna. Lo dicho, entonces nunca ningún club podra ser sancionado a no ser que sea el estadio o la mascota quien compre los partidos.
#10 El objetivo era el que fuese, pero a efectos legales no era el club dado que la decisión no fue del club. A efectos legales fue un tercero, cierto es que era la directiva, pero no estaban habilitados para realizar dicha compra de partidos. No tenían libre disposición de esos fondos y el comprar partidos no era de su competencia.
No cabe duda de que ocurrió lo que ocurrió, pero legalmente el club en si no puede ser considerado culpable, no se daban las condiciones legales para ello. No basta con solo librarse de los responsables tras el hecho, ese hecho debe haberse hecho de espaldas al club en si en forma de sus compromisarios y sus estatutos y por tanto ser una decisión personal de los directivos como personas y no como estamentos del club.
Los juzgados consideraron precisamente eso, que el club como tal no era responsable, es más, era una víctima ya que se desviaron fondos del club y de la fundación osasuna para la comisión de un delito... y no solo fue un tribunal, fueron varios que respaldaron esa decisión ya que la LFP recurrió la no imputación del club.
#9 O sea, que ya nunca más va a existir una sanción por corrupción deportiva, porque nunca en la historia va a aparecer un acta de socios votando "sí, queremos ser corruptos".
#21 No necesariamente, todo depende de si se hace a espaldas de los estamentos del club. En las SAD probablemente es muchísimo más fácil el probar la corrupción deportiva si lo hace la directiva, especialmente si la directiva es propietaria del club. En España existen solo 4 equipos profesionales que son clubs y no SADs: Real Madrid, Barcelona, Athetic de Bilbao y Osasuna... y un quinto que pese a no ser SAD funciona en la práctica como un club: Real Sociedad dado que por acuerdo ningún accionista puede tener más del 2% de las acciones por lo que no hay un "dueño" y las decisiones deben tomarse desde la junta de accionistas y no hay nadie que pueda autorizarlo "sin que se note".
Incluso en los clubs podría llegarse a existir una sanción por corrupción deportiva si se puede probar que fue una decisión como club o si se hace mediante alguna partida que pueda usarse para ello (aunque no sea específicamente para ello), por ejemplo el Barcelona en el caso Negreira está imputado como club además de estar imputados sus ex dirigentes. En este caso la imputación se ha podido hacer hacia la figura jurídica del Futbol Club Barcelona, algo que no ocurrió en el caso de Osasuna dado que no se daban las condiciones para que la figura jurídica de Osasuna fuese imputada.
¿Cual es la diferencia entre uno y otro caso? pues no te sabría decir, probablemente sean tecnicismos con respecto a como se han hecho las cosas.
El caso Osasuna es un caso muy especial, con unas particularidades muy específicas difíciles de repetir... es muy difícil que tras un caso tan obvio (que lo fue) de compra de partidos el equipo no sea imputable, también es muy difícil que vuelva a pillarse a un equipo como se pilló a Osasuna, la única razón por la que se pudo pillar a Osasuna fue debido a que la nueva directiva no hizo ningún solape con la anterior, la anterior dejó el club lleno de deudas, la nueva directiva hizo una auditoría y saltaron las alarmas por transacciones indebidas, las cuales pudieron ser identificadas como compras de partidos debido a que el extesorero del equipo (el cual estaba en el ajo) confesó a la LFP de la compra de partidos para intentar reducir la pena que le iba a caer por la desviación de fondos. Se dieron las circunstancias perfectas para pillar a un equipo con las manos en la masa, pero al mismo tiempo las circunstancias perfectas para que legalmente no se pudiese imputar al equipo en si.
#9 No,claro, la directiva eran unos tipos que pasaban por alli. En otros ejemplos, por ejemplo si un gobierno hace algo ilegal, se castiga al Pais, no a los miembros del gobierno, aunque se estuvieran saltando las normas.
#6 Eso que dices creo que es falso. No estoy seguro, porque no soy aficionado al fútbol, pero por lo que para es fue un partido, hace 10 años. La junta directiva fue cesada, y el propio club se presentó como acusación particular y colaboró en la resolución.
https://www.noticiasdenavarra.com/osasuna/2023/06/07/osasuna-defiende-uefa-base-sancionarle-6903188.html
https://www.noticiasdenavarra.com/osasuna/2023/01/19/supremo-confirma-condena-exdirectivos-osasuna-6356454.html
#11 Antes de llamar mentiroso, educadamente, a alguien, deberias informarte
https://www.lavanguardia.com/deportes/20200226/473791720227/amanos-liga-futbol-osasuna-corrupcion-vizcay-partidos.html
#13 No te he llamado mentiroso, solo he creído que podría ser falso por lo que leí enlaces que puse. Como te dije, no soy aficionado al fútbol y no conozco el caso en profundidad. Busqué información y encontré esos enlaces donde solo se menciona un amaño.
Queda aclarado.
#15 Lo dicho, el beneficiado es el club y se hace en nombre del club. Mi opinion no cambia. Alguien descendió u fue agraviado
#11 y da igual quien denunció. El objetivo de la compra fue que no descendiese el osasuna y se compraron esos partidos. No es comprensible que no haya sanción ni en liga. El osasuna nos cae bien, pero esos hechos son un delito muy grave que van contra la esencia mas basica del deporte... Y aun asi opino que si el Barcelona no estuviese en una situacion similar, sancionarian seguro al Osasuna
#14 Osasuna se libró debido a que los dirigentes no estaban habilitados para hacer lo que hicieron, no tenían disponibilidad de los fondos, no tenían permiso de los compromisarios para amañar partidos. Osasuna es un club y no una SAD por lo que el poder de la directiva emana de los socios, representados por lo socios compromisarios, son ellos los que tienen la potestad para autorizar esas cosas, algo que no hicieron (lógicamente ya que hubiese sido necesaria una junta de compromisarios, la cual ocurre bajo luz y taquígrafos además de ser grabada).
Para conseguir esos fondos la directiva de Archanco usó ingeniería financiera, con transacciones falsas y con ocultación del destino final de esos fondos. A efectos del club da igual para que se usase ese dinero, fue una desviación de fondos hacia el exterior.
Ciertamente se compraron partidos (pero no seamos ilusos, no son los únicos ni los últimos que han comprado partidos, son los únicos en los que se ha podido probar que hubo una compra de partidos debido a que la siguiente directiva se puso a indagar en las cuentas y salieron cosas "raras"), pero técnicamente no fue el club y adicionalmente la directiva posterior que tomó el poder no tiene absolutamente nada que ver con la directiva que cometió el fraude.
La única razón por la que Osasuna no fue condenado ni entonces ni ahora es debido a que desde el punto de vista legal los dirigentes no estaban habilitados para realizar esas compras de partidos por lo que legalmente solo lo podían hacer de forma personal, como personas y no como representantes del club. Sin duda es un tecnicismo, pero en la ley esas cosas importan y por ello se llegó a la sentencia a la que se llegó, considerando a Osasuna como damnificado y por tanto no pudiendo ser excluido de la conference league dado que Osasuna fue víctima y no culpable.
#19 Que mi opinion no cambia. Nunca se habilita a nadie para compra partidos hombre.
#1 Lo que tendria que haber pasado es que a Osasuna en su momento se le hubiese bajado a segunda b por haber amañado partidos, que ese es el problema.
En todo caso, las sanciones tienen que ser mas rapidas, no es justo que pasen diez años desde que se comete el delito hasta que se sanciona
Voto irrelevante, pero me alegro muchísimo de que se haga justicia. Enhorabuena, rojillos.
#3
Hombre no te pases, irrelevante es ganar una Liga de Campeones. Pero que Osasuna juegue una copa que la disputa el 7º clasificado de la Liga a mi me parece todo un notición.
Cómo tenía que ser, y punto, lo digo como no seguidor del fubol pero que como navarro que soy he visto el despropósito que se le estaba haciendo a Osasuna.
El futbol esta corrupto en su base. Se ha demostrado judicialmente que osasuna amaño 6 partidos, pero su defensa es que lo amañaron personas, no el club... En fin, con esa regla de tres nunca ninguna empresa o club podra ser sancionado. Esta claro que esto esta pensando para exonerar al Barcelona en el futuro.
Aupa Osasuna, los leones, convertidos ya en hienas, estaban al acecho a ver si sacaban tajada .
#5 ahora la culpa de que fueran corruptos y les sancione la uefa es del athletic. Recuerdo que iba a renunciar a la plaza si no había resolución. No nos hace falta la conference para ser unos de los mejores equipos de la tierra, la envidia yo se que es muy mala.
Buena noticia para los vendedores de cerveza de Pamplona
La unica razón de que el Osasuna este en la Coference League es el evitar comparaciones y mas en una misma liga y la UEFA no quiere mas problemas ni que le acusen de beneficiar al Barcelona por su dimensión. Si en vez de España fuera de otro pais le habria tocado cumplir la sanción que despues de tanto tiempo me parece injustificada, pero la UEFA se gobierna como un ente privado que hace un poco lo de la gana.
#20 Veo imposible que el Barcelona se pueda librar una vez termine la instrucción del caso Negreira, la diferencia importante es que en el caso Osasuna no se pudo imputar a Osasuna como figura jurídica, dado como ocurrió solo eran imputables sus directivos y el tesorero, en el caso Negreira por el contrario la imputación se ha hecho contra la figura jurídica del Barcelona además de a su exdirectiva. Si finalmente el caso Negreira no acaba en absolución el Barcelona será apartado de las competiciones Europeas y el caso Osasuna no podrá ser usado como precedente dado que sería necesario para ello que el Barcelona no hubiese sido imputado como figura jurídica además de ser necesario que el Barcelona como figura jurídica fuese considerado víctima de las acciones de sus exdirectivos (además de haber hecho un esfuerzo para eliminar la corrupción y perseguirla internamente, cosa que no parece haber ocurrido en el caso Negreira).
La UEFA no quería a Osasuna por la compra de partidos, pero ha tenido que aceptarlo debido a que desde el punto de vista legal el equipo en si no había sido considerado culpable y no quería una repetición de un caso como el de Fenerbahce, el cual fue excluido de las competiciones Europeas por amaño de partidos el cual finalmente años después quedó demostrado que no había ocurrido. Por eso el Barcelona puede jugar en Europa, la UEFA no se va a arriesgar a condenar a nadie hasta que el caso esté juzgado... eso si, si finalmente el Barcelona es declarado culpable no tendrá posibilidad de salvarse de una sanción.
Y por cierto, el osasuna no denunció el amaño, osasuna denuncio a sus dirigentes por apropiación indebida y desfalco. El amaño de partidos lo denunció la liga. De todas maneras a la UEFA se la suda el Osasuna, esta claro que esto es para blanquear la futura decision sobre el Barcelona. El futbol esta podrido
Han pasado 10 años pero la sentencia es de este año.
Seguramente el que se benefició del amaño fue el Arenas de Getxo y no Osasuna.
¡Que vergüenza, el fútbol está podrido!