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#1:
Cabrones del EMT, me la han vuelto a colar
#3:
Yo no digo que existan o no, pero esta claro que algo tiene que haber.
#24:
"Nadie ha demostrado aún la existencia de alguien que no crea en Dios. Muchos han afirmado incluso ser ellos mismos los que no creen en Dios, pero ninguno de ellos ha podido convencernos aún de que no tiene fe. La fe, como el miedo, se puede negar aún teniéndola. Por lo tanto, si un ateo dice que es ateo, en tanto que afirma su propia condición está afirmando también su existencia. Y afirmar la existencia es afirmar también la existencia de quien da el ser, que es Dios. En definitiva, uno solo puede ser ateo si cree que no existe, y si alguien cree que no existe negará creer nada porque solo se puede creer desde la existencia. Por tanto, el ateo se negará a sí mismo".
Clap, clap, clap. La mejor de El Mundo Today en mucho tiempo.
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#14:
En el mundo disco (de Terry Pratchett) no hay casi ateos porque los dioses bajan por la noche y les rompen los cristales... 
#5:
Doy fe de que yo existo.
Si alguien dice que no cree en Dios, lo único que pretende es asustarnos o hacernos reír”, ha explicado el Pontífice.
Anda mira lo que ellos llevan haciendo desde hace tropecientos años.
Si alguien dice que no cree en Dios, lo único que pretende es asustarnos o hacernos reír”, ha explicado el Pontífice.
Anda mira lo que ellos llevan haciendo desde hace tropecientos años.
#8:
Esto es como cuando Ahmadinejad dijo que en las leyes homófobas de Irán no hacían daño a nadie porque en Irán no hay homosexuales... pero ésta vez es en coña.
#28:
Como diría Dawkins, "todos somos ateos, sólo que algunos llevamos un dios de ventaja".
#12:
Yo antes existía... pero ya estoy mejor.
Comentarios
Cabrones del EMT, me la han vuelto a colar
#1 y a mi, maldita sea!
#1 Yo ya tenía el chiste y todo para hacer un poco de kharmawhore.
"Pienso, luego no existo."
Mínimo 5 votos. O más!
#11 Negativos o positivos?
#15 en un hilo para desfasar a la ICAR? Positivos.
#11 Puede ser un asunto muy serio...
#1 Es que se les han terminado las ideas y ahora se dedican a publicar noticias de verdad.
#1 ¡¡¡Spoiler!!!!
#1 Aquí tienes otro al que se la han colado.
#1 si fuera Ratzinger Z si, pero con este no.
Yo no digo que existan o no, pero esta claro que algo tiene que haber.
#3 Entonces eres ateóstico.
#7 yo apostaté de ser ateo. Ahora me enorgullezco de decir que soy APOTEÓSICO.
#41 Un comentario im... Es difícil hilar un comentario como este, ha sido muy bueno y no te doy más positivos porque no puedo. Presionante.
#3 Ok, algo hay, pero que no lo llamen ateos.
#3 Agnósticos... haberlos haylos.
"Nadie ha demostrado aún la existencia de alguien que no crea en Dios. Muchos han afirmado incluso ser ellos mismos los que no creen en Dios, pero ninguno de ellos ha podido convencernos aún de que no tiene fe. La fe, como el miedo, se puede negar aún teniéndola. Por lo tanto, si un ateo dice que es ateo, en tanto que afirma su propia condición está afirmando también su existencia. Y afirmar la existencia es afirmar también la existencia de quien da el ser, que es Dios. En definitiva, uno solo puede ser ateo si cree que no existe, y si alguien cree que no existe negará creer nada porque solo se puede creer desde la existencia. Por tanto, el ateo se negará a sí mismo".
Clap, clap, clap. La mejor de El Mundo Today en mucho tiempo.
#24 Bueno, esto no está muy lejos de las 5 vías de Sto Tomás de Aquino, o al menos de lo que yo recuerdo de COU (en colegio supermegacatólico) para demostrar lo contrario
#42 ergo, Sto Tomás de Aquino fundó el primer ElMundoToday.
cc/ #24
#24 Pues yo soy la excepción ni creo, ni tengo miedo además adoro a lucifer.
#66 Lucifer és una personificació del mal de l'home, tant com Déu ho és del bé. Projeccions de la nostra psique, tal com les Marededéus representen a les nostres mares autèntiques.
#80 -me alegro por ello y no pertenezco a ningún partido ni tengo ninguna ideología
#66 Imagino entonces que perteneces a algún partido político.
#24 Descartes decía que dios, por definición, era perfecto. Y como parte de las características de la perfección incluyen el existir, dios, por tanto, existe. Por definición.
En el mundo disco (de Terry Pratchett) no hay casi ateos porque los dioses bajan por la noche y les rompen los cristales...
Esto es como cuando Ahmadinejad dijo que en las leyes homófobas de Irán no hacían daño a nadie porque en Irán no hay homosexuales... pero ésta vez es en coña.
Doy fe de que yo existo.
Si alguien dice que no cree en Dios, lo único que pretende es asustarnos o hacernos reír”, ha explicado el Pontífice.
Anda mira lo que ellos llevan haciendo desde hace tropecientos años.
#5 Si ya necesitas fe para demostrar tu existencia atea, mal empiezas
#61 La fe no serveix per demostrar res, la fe és un saber.
#64 Sácate el zapato de la boca antes de hablar, que no se te entiende nada
Es una paradoja de teoría de conjuntos:
- Creyentes: personas que creen en dios
- Ateos: personas que creen que no creen dios
Yo antes existía... pero ya estoy mejor.
Como diría Dawkins, "todos somos ateos, sólo que algunos llevamos un dios de ventaja".
#28 No hi estic d'acord. Ser ateu és una anormalitat, fins i tot es podria dir que una anormalitat biològica.
El mundo today, el único sitio en el que las noticias falsas son mejores que de verdad
No hay ateos, es imposible no creer en lo que no existe por divino que sea.
Una vez mas, puedes creer en lo que no existe, pero no puedes no creer.
Creer es dar por cierto lo que no se tiene evidencias.
El término ateo lo acuñó la SMICAR (la Santa Madre Iglesia Católica Apostólica y Romana)
para criminalizar a quienes no comulgaban con su bandera.
Insito, los ateos no existen es imposible que existan.
#9 en este caso además es verdad.
#10 Tienes razón en muchas cosas, pero no en que la Iglesia creara el término ateo. Ateos hubo y se denominaban así mucho antes de que el Dios de la Iglesia existiese.
#10 Claro que puedes no creer en algo que no existe siempre y cuando su no existencia no haya sido probada. Y no, el hecho de que no esté demostrada su existencia no implica que no exista pero sí que no podemos afirmar que exista.
#40 Si creus en una cosa que no existeix deixa de no existir, existeix.
#44 No, si crees en una cosa que no existe estás equivocado.
#10 Durante la historia de la Iglesia, hubo ocasiones en las que se criminalizó a los ateos, y hubo muchas más en las que no se hizo. De hecho, la Iglesia Católica siempre temió más a otras religiones que a los ateos.
#88 Doncs jo he sentit dir que els musulmans odien més als ateus que als cristians.
#89 Son religiones diferentes. Parece ser que ellos usan más la palabra infiel.
Ya no es solo que la gente no lea la categoría, mire la fuente o entre en el artículo, sino que ni siquiera leen el primer comentario de apenas media línea de longitud y marcado como destacado antes de comentar ellos
#25 La gent s'estima més interactuar amb els altres...per ser espectadors passius ja tenim la televisió.
#50 Doncs per interactuar també cal rebre la informació enlloc de limitarse a emetre.
Pero somos comos las meigas que habelas haylas.
Gilipollas, existimos, lo que pasa que os jode mamones
#22 En realitat els que es foten són els ateus: en general els creients viuen més anys i són més saludables i feliços.
#51 Estudio necesario para la defensa de tu argumento, si no; basura.
.
Me sigue asombrando la obsesión de muchos con el tema de la felicidad, joder, que es un puto mecanismo de recompensa, nada más, si haces lo que crees que debes de hacer y consideras que tu vida es como debe de ser se activa el mecanismo y, ale, ya eres feliz. Es una herramienta útil (como la insatisfacción) pero joder, no la convirtamos en el sentido de nuestra vida; sólo haría falta creer en que lo que debes de hacer es mirar un pared y considerar que eso es lo correcto y objetivo conseguido
Por cierto no sé si existe Dios como no sé si existe un ventilador gigante del Ikea que nos observa y nos cuida más allá de lo conocido, pero desde luego, sé que la probabilidad de que así sea es igual de ínfima. Es todo una cuestión de probabilidades, después la naturaleza humana ya se encarga de conseguir sesgar las mismas hacia lo que le gustaría pensar o creer que debería de ser el resultado.
#69 Ara no els disposo a mà, però hi ha abundant literatura científica en psicologia i sociologia que apunten en la direcció que et dic: els creients en general viuen més anys i són més feliços i saludables.
Pel que fa a la felicitat, és curiós que parlis de creences: és feliç qui fa el que ha de fer. En realitat la moralitat només és una faceta de la felicitat. Pots ser feliç de moltes maneres diferents, però de forma limitada i temporal.
Sí que penso que l'obsessió actual amb la felicitat promoguda per la psicologia positiva i per la literatura d'autoajuda, així com mitjans que mostren enganyosament una felicitat fiticia, com Facebook, ens està fent més infeliços a tots: infeliços per no sentir-nos tan feliços com semblen els altres.
En realitat, tal com vaig llegir a un psicoterapeuta, la gent és molt més infeliç del que sembla.
Quant a l'existència de Déu, és obvi que el concepte de Déu existeix.
#76 No es una creencia, por supuesto, estoy hablando de la felicidad existencial, no de la sensación de tomar un helado frío un día caluroso, ni la del mear cuando estas a punto de reventar, ni la del sexo, ni la producida por los distintos mecanismos sentimentales, ni ninguna semejante. Ese tipo de felicidad obedece a mecanismos de recompensa más primitivos y creo que no viene al caso (aunque no dejen de ser mecanismos de recompensa). No vienen al caso porque no son modificables y en su mayoría no dependen de nosotros, además de que creo que no forman una parte significativa de lo que se suele considerar felicidad a largo plazo (a no ser que sea muy notorio el problema).
.
Lo que digo es que la felicidad de todo tipo es simplemente un mecanismo de recompensa (fisiológicamente y bioquímicamente delimitado y definido), producido por la secreción de determinados neurotransmisores y otras moléculas activas neurológicas.
A partir de ahí hago una inferencia deductiva hacia lo que considero que es la felicidad existencial: ya que la felicidad no deja de ser un mecanismos de recompensa, si al tener sed, para activar el sistema, lo que hay que hacer es beber; para ser feliz (existencialmente) sólo tienes que cumplir tus aspiraciones (ya sea de forma activa o pasiva), tienes que hacer lo que crees que debes de hacer y considerar que tu vida es como debe de ser (activas el sistema de recompensa). Sea el resultado lo complejo que sea.
Sólo debes de activar el sistema de recompensa y considero que para ello, respaldado por la experiencia (esto es más inductivo), sólo debes de considerar que tu vida está siendo como consideras que debe de ser (siempre y cuando tus necesidades básicas estén cubiertas, goces de buena salud, sin dolores fisiológicos etc etc). Si existe otra manera de activar esa felicidad existencial de la que te hablo que no pueda ser explicada por la que pongo encima de la mesa, soy todo oídos.
En cuanto a lo de Facebook, somos seres sociales, nos gusta destacar, nos gusta ser respetados, nos gusta sentirnos importantes, y cuando vemos los "éxitos" de otros (porque los fracasos no aparecen), nuestras aspiraciones cambian, queremos conseguir aquello que acabamos de ver en el de al lado, antes uno consideraba que su vida según él estaba bien, era buena, por ello era razonáblemente feliz, pero al ver los "éxitos" del otro aspira a más, y por tanto es más infeliz, pues ahora aspira a algo que no tiene (no se activa el sistema de recompensa). El problema es que sólo salen los éxitos y además exagerados.
Eso no es ni malo ni bueno, simplemente es que somos así, nuestras aspiraciones suelen estar muy relacionadas con lo que la sociedad considera que debe de ser las aspiraciones de uno (en general). Y por ende cuando vemos a alguien que realiza una acción con aprobación social, muchos automáticamente la asimilan como su propia aspiración (aún cuando sea imposible de alcanzar por los mismos o racionalmente no les convezca). Nos convierte en infelices, sí, pero eso no es ni malo ni bueno, habría que ver si es beneficioso socialmente hablando o no (yo creo que no).
¿Quieres ser super mega hiper feliz? Haz como los monjes budistas, medita, tírate horas y horas sin pensar en nada, vacíate de todas tus aspiraciones y concéntrate en simplemente ser y estar. Te aseguro que serás de las personas más felices del mundo (siempre y cuando tengas tus necesidades básicas cubiertas claro).
Yo también puedo inventar conceptos y existen, un ejemplo, mira. Fuketirlo: ente marrón oscuro, cuyo objetivo es el de cuidarnos y dar sentido a nuestra vida, también creó las alpargatas). Atrévete a decirme que Fuketirlo, como concepto, no existe, y te las verás conmigo
#69 sólo haría falta creer en que lo que debes de hacer es mirar un pared y considerar que eso es lo correcto y objetivo conseguido
Esa es la definición de psicópata. Y cuando una persona se siente bien porque lo que ha hecho ha beneficiado a otra persona, eso es lo opuesto a ser un psicópata. Espero que te sirva como explicación científica.
Efectivamente, las probabilidades de la existencia de Dios son ínfimas, en eso estoy de acuerdo contigo.
En un episodio de Los Simpson, Lisa se ofreció a entrenar a su hermano, creo que era para un combate de lucha, y le propuso una cuestión; "si un árbol cae en medio del bosque donde no lo oye nadie, ¿hace ruido?
#22 No es verdad, a ningún creyente con sentido común le molestan los ateos. Al igual que hay creyentes a los que tú les tendrás aprecio a pesar de no compartir sus creencias.
#86 En realitat els creients senten pena pels ateus: és improbable que trobin un sentit a llurs vides. Tindran més dificultats per ser feliços.
#87 Sentir tristeza no implica ser menos feliz, y no sentir tristeza no es la puerta hacia la felicidad. Una persona que tiene la capacidad de sufrir es más feliz que una persona que no tiene esa capacidad.
#100 Trobo difícil sentir tristesa i ser feliç. M'ho expliques?
Bé, ben mirat, de vegades la gent busca problemes i fins i tot patiment per sentir-se viva, una mena de felicitat potser. Ara que penso, el dolor útil, el sacrifici, proporciona alguna mena de gaudi, potser una felicitat de caire moral.
Potser Crist va ser feliç a la creu, tot sentint haver acomplert el seu deure.
Como hace diez años negaban la existencia de los curas pederastas o hace 400 años negaban el heliocentrismo.
¿A alguien le sorprende la ceguera impuesta de una institución supersticiosa y arcaica?
#34 No creo que negaran la existencia de curas pederastas. Aunque por supuesto, es algo que no aprobaban.
#94 Lo negaban, de hecho, aprovechaban para acusarlos de homosexuales no de pederastas. Y no sólo negaban la existencia de curas pederastas, encubrían los casos y acusaban a las familias de mentir.
#56 Un tema muy delicado, víctima, deberías utilizar el castellano y todo sería mucho más fácil.
Joder, pues esta si que me la han colado, yo estaba ya con la bilis en el teclado
A mi casi me la cuelan. Lo que me ha frenado es mi consideración de que el Papa Paco es el primer Papa respetuoso con la gente diferente desde Juan XXIII y esta frase me sonaba "rara" viniendo de él.
Hay que tener fe para creer en los ateos.
#38 El Papa de los cristianos pone la otra mejilla siempre y cuando no te metas con su madre, si no te estampa una ostia o justifica un atentadillo.
#58 En realitat als científics els costa entendre perquè hi ha ateus. Ni culturalment ni biològicament és lògic.
L'ateïsme és una anormalitat, i de fet els ateus representen una minoria, tant ara com sempre.
#58 Lo de poner la otra mejilla es para no hacer daño a quien te ha hecho daño, ya que quien hizo daño primero creerá que lo que hizo ha estado bien.
#58. Pero..¿ostia consagrada o de las otras?
Grandioso el detalle del "aateísmo"....
Si no existo, tampoco pienso. Y si pienso, existo. ¡Ya me he hecho un lío!
sudo reboot.
Si no les veo no existen.
Aqui en Menéame hay a porrillo pero en persona no conozco a ninguno. ¿No sereis bots?
#20 No,a diferencia del amigo invisible del papa nosotros somos reales.
#21 Existen las musas que inspiran a los artistas, y tienen efectos reales que luego se ven en sus obras.
Sobre ese tema hizo unas declaraciones interesantes el otro día:
“El Señor nos redimió a todos nosotros, a todos nosotros, con la Sangre de Cristo; a todos nosotros, no solo a los católicos. A todos”
“’Padre, ¿y los ateos?’ Incluso los ateos. ¡Todos!”
“Debemos reunirnos en el hacer el bien. ‘¡Pero no creo, Padre, soy ateo!’. Pero haz bien: nos reuniremos allí”.
#32 Doncs sembla que El Senyor era un perdonavides.
#48 Un perdona almas.
#91 Pensa que deia que es sacrificava per tots nosaltres. Algu li ho havia demanat? No sé, em sembla una actitud massa paternalista, un joc psicològic per manipular-nos.
#92 Has visto la película Brave Heart. William Wallace también se sacrificó defendiendo a todos los escoceses.
#97 Els herois ho són...essencialment per a ells mateixos!
#98 Las personas que se sacrifican de esa forma, están motivados por el bien de mucha gente. Si la motivación fueran ellos mismos, estarían haciendo otras cosas.
Esta es de las noticias que acaban en "gol". ¿Qué no? Dale tiempo.
Presente !
En realidad existir no existo, soy un bot.
La Iglesia es a2tea.
#35 No t'estranyi. És molt possible que dins l'Ésglésia hi hagi molts religiosos que no creuen en Déu.
Y tú más: los ateos, por su parte, niegan la existencia de la Iglesia.
#19 És irracional negar l'existència de l'Església: l'Església existeix.
#52 ¿En la forma en la que se manifiesta?
#55 L'Església com a institució existeix, és obvi.
Pel que fa a Déu, també existeix, si més no dins la nostra ment. Como si no en parlaríem? Si no existís no en podríem parlar.
Son pocos los ateos que se plantean la inexistencia de Dios como un dogma. Simplemente rechazan el dogma de la existencia de una entidad totipotente creadora de todas las cosas y con una serie de atributos bastante ridículos, antropocéntricos, paternales y profundamente contradictorios que están basados en meros relatos humanos.
Todos podemos jugar a hacer afirmaciones gratuitas sin sentido e indemostrables. Por ejemplo, yo afirmo que Dios existe, es totipotente y además es ateo. Es ateo porque puede ser lo que le dé la gana que para eso es totipotente, y además está muy harto de que otros digan lo que es y lo que no es, por eso se hizo ateo.
#70 yo veo a dios bastante pachucho, desganado, con falta de confianza, como si no creyese en sí mismo.
Vamos, que es ateo.
#70 També existeixen ateus que creuen en religions. La qüestió no és simple.
#70 Lo primero que implica la existencia de Dios es, que hay cosas que se deben hacer, y otras que no se deben hacer. Aunque para eso, tampoco es indispensable la existencia de Dios.
Parece de coña pero he oído a gente decir que si no existe dios cómo explico el alma
#45 Fácil, laboratorios farmacéuticos investigando sobre la acidez de estómago.
#81 Touché!
Lo peor es que hay parte de verdad. Anda que no me he encontrado cristianos que me decían que, por mucho que me definiese como "ateo", en el fondo, en el fondo, muy en el fondo creía en dios.
#65 Hi ha molt de veritat en això, no és tan fàcil abstreure'ns de la cultura ni de la nostra pròpia ment.
En el fons, per tal de ser ateu cal molta fe.
#67 que el ateísmo es una creencia no hay duda, pero no solo es legítima, sino que encaja bastante con las pruebas obtenidas.
Además es un argumento al que se le puede dar la vuelta. Viendo como se comportan algunos cristianos, yo diría que en el fondo la mayoría son ateos.
#68 Quines proves aporta l'ateïsme? Ha demostrat la no existència de Déu?
#73 sinceramente, no creo que deba aportar ninguna prueba para demostrar la no existencia de algo.
#75 Com demostraries que no existeixen coloms de color verd? Hauries de caçar tots els coloms existents al món, i encara així, no tendries la seguretat d'haver-los vist tots.
La ciència no és perfecta, no ho pot conèixer tot, no ho pot demostrar tot...però és millor que el coneixement vulgar, normalment.
#77 pero por qué alguien querría demostrar la no existencia de una paloma verde? por qué quedarnos ahí? vayamos más lejos: ¿es posible probar la no existencia de una paloma del tamaño de un león? ¿o de un león verde del tamaño de una paloma? ¿Debemos entablar un sesudo debate por cada ocurrencia que se nos pase por la cabeza?
Odio meterme en estas discusiones porque jamás podrán llevarnos a ningún lado. En cualquier caso, los ateos existen, y si dios no se decide de una vez a dar alguna señal seguiremos existiendo.
#83 Tot allò que és pronunciable existeix (almenys per al nostre sistema cognitiu, com a concepte).
Per això és impossible que el no-res no existeixi, existeix com a no-res. Lacan també pensava així.
Només no existeix allò que no és pensat. Només la consciència atorga drets d'existència.
Quan apartis la vista de la teva pantalla deixarà d'existir per a tu. Fins i tot és possible que res no existeixi enllà la teva consciència.
Potser tot allò del que ets conscients és una creació teva. Com podries demostrar que no és així? Com podries demostrar que jo no sóc una creació de la teva ment?
#85 ¿pero en serio piensas que tiene sentido plantear la existencia de un ser creador, omnipotente y extrañamente obsesionado con el sexo a través de silogismos?
Entiendo que los teólogos tienen que dedicarse a algo para pasar el rato, pero de qué manera impactan los delirios argumentales de la escolástica o el talmud en la vida de un creyente cualquiera?
La teología es la representación más clara de un castillo en el aire. Una "ciencia" concienzudamente argumentada y recontrargumentada que se sostiene sobre la más absoluta nada.
#77 Es una cuestión de probabilidades y de deducción lógica.
No hace falta ver el vídeo completo de este anuncio para saber el resultado:
#75 Exacto. Ese es el punto de partida.
Y a pesar de que tienes razón, para mí no es tan fácil, ya que, yo conocí a alguien que me discutía que la tierra no era redonda, porque había lugares en el mundo a los que nadie había llegado.
Y en cierto modo, creer en la existencia de los electrones, también es un acto de fe, ya que no es algo que se pueda percibir como se percibe un martillo que puedes tocar y coger con la mano.
#65 Yo creo que eso no es verdad. Tú tienes la capacidad de no creer en Dios, al igual que ellos tienen la capacidad de creer. Y si ellos no son capaces de imaginar, entender o asimilar tu ateísmo, eso significa que ellos no son tan creyentes como piensan.
#53 a predicar al desierto.
Meneame y los meneantes son un sueño de Resines.
“Por lo tanto, si un ateo dice que es ateo, en tanto que afirma su propia condición está afirmando también su existencia. Y afirmar la existencia es afirmar también la existencia de quien da el ser, que es Dios”
Toda la teología resumida en una sola frase.
#63 Yo creo que no es necesaria una frase tan larga, pero estoy de acuerdo en que es una reflexión que va bastante al meollo de la cuestión. Es una forma más de explicarlo.
elmundotoday, otra mas que me cuela
. ya vereis que esta es de esas noticias que la gente se creera en masa 
pues aqui tienen uno !!!
#18 És una pena que siguis ateu. Tindres moltes més dificultats per ser feliç i trobar significat a la teva vida.
"Ciencias Pontífices"; ejemplo de oxímoron.
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#79 I que em dius de la Teologia?
La religió es pot estudiar de forma científica. Fins i tot ho fa la neurociència, i no diguem ja la psicologia, l'antropologia, sociologia, biologia, etc.
Probablement el sentiment religiós ha estat afavorit per l'evolució biològica: els creients segurament tenien més probabilitat de sobreviure i transmetre els seus gens.
Y en España ya no hay imputados, simplemente investugados
.