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#4:
Detalles sobre el precio:
http://www.mtgprice.com/sets/Unlimited/Black_Lotus
Según este sitio de referencia está por los 3.000 dolares... con un precio para un alfa de 14.000.
UNO se vendió en subasta por 27.000 dolares...
http://www.geek.com/games/black-lotus-magic-the-gatherings-most-famous-card-sells-for-27302-1577939/
cc #2 #3
http://www.mtgprice.com/sets/Unlimited/Black_Lotus
Según este sitio de referencia está por los 3.000 dolares... con un precio para un alfa de 14.000.
UNO se vendió en subasta por 27.000 dolares...
http://www.geek.com/games/black-lotus-magic-the-gatherings-most-famous-card-sells-for-27302-1577939/
cc #2 #3
#7:
No viene a cuento, pero para mí un naipe siempre ha sido concretamente una carta de la baraja española o la de póker y no una carta de cualquier otro juego de cartas.
#19:
En los comentarios de youtube dicen que es un fake (Playacting with a resealed pack.
If you do the research, it's actually impossible to open both a Tropical Island and a Black Lotus from the same alpha starter pack because no such packs were ever printed. (The way the card distribution process worked means that it was impossible to get both of those cards from the same pack.)"
If you do the research, it's actually impossible to open both a Tropical Island and a Black Lotus from the same alpha starter pack because no such packs were ever printed. (The way the card distribution process worked means that it was impossible to get both of those cards from the same pack.)"
#37:
#20 No.
Alpha was released at Origins in July 1993 with a small run of 2.6 million cards. Cards were sold in 60-card starter decks and 15-card boosters.
Desde la primera edición hasta un montón de años después se vendían mazos de inicio de 60 cartas y sobres de 15. El contenido era siempre algo caótico y pseudoaleatorio. En cualquier caso, cartas como el black lotus podía salir en cualquiera de los dos lados.
Más información: http://mtgsalvation.gamepedia.com/Alpha
Alpha was released at Origins in July 1993 with a small run of 2.6 million cards. Cards were sold in 60-card starter decks and 15-card boosters.
Desde la primera edición hasta un montón de años después se vendían mazos de inicio de 60 cartas y sobres de 15. El contenido era siempre algo caótico y pseudoaleatorio. En cualquier caso, cartas como el black lotus podía salir en cualquiera de los dos lados.
Más información: http://mtgsalvation.gamepedia.com/Alpha
#13:
#7 Es más, si tiramos de RAE una carta magic NO es un naipe. http://lema.rae.es/drae/?val=naipe
#45:
#4 El Black Lotus vendido por eBay venía con una certificación de estado de 9.5, certificación que vale pelas conseguir. El de esta noticia, recién sacado con guantes de una caja intacta, tiene por definición estado 10 (o debería). De todos modos los de gizmodo han sido un poco sensacionalistas fijando un valor de 30k$ porque se haya vendido por esa cantidad uno certificado y encapsulado.
Comentarios
No viene a cuento, pero para mí un naipe siempre ha sido concretamente una carta de la baraja española o la de póker y no una carta de cualquier otro juego de cartas.
#7 Es más, si tiramos de RAE una carta magic NO es un naipe. http://lema.rae.es/drae/?val=naipe
#7 #13 Eso debe ser porque el que lo escribe debe ser sudamericano.
#7 Por no hablar del estilo horrible que resulta de escribir "abre un sobre de cartas y saca un naipe", como si hubiese encontrado una calabaza en una caja de manzanas. Lo correcto sería haber usado un pronombre.
En los comentarios de youtube dicen que es un fake (Playacting with a resealed pack.
If you do the research, it's actually impossible to open both a Tropical Island and a Black Lotus from the same alpha starter pack because no such packs were ever printed. (The way the card distribution process worked means that it was impossible to get both of those cards from the same pack.)"
#19 Efectivamente, las planchas eran (y siguen siendo) pseudoaleatorias y no todas las combinaciones son posibles, así que es fácil que la misma Wizards pueda decir si ha habido o no tongazo mirando el vídeo.
#19 No sigo el mundo de Magic desde hace años pero... tenía entendido que ya no había más sobres de Alfa o Beta, o de las primeras ediciones. Pensaba que ya no los editaban. Se supone que lo ha guardado desde principios de los 90 sin abrir?
Alguien me lo podría aclarar?
cc #4 #3 #25 #33
Gracias!
#19 No digo que no, pero en los comentarios de videos de youube llamarian fake hasta a un video de Michael Jackson haciendo el moonwalk, con sesudos razonamientos sobre porque esa forma de caminar es imposible.
#19 También me huele que ya lo sabía, al final le tiemblan demasiado las manos.
El archifamoso Black Lotus.
Deberíamos dejar el dinero fiduciario y establecer el patrón Black Lotus.
#27 Yo uso desde hace tres años el patrón botella-de-tinto, fijado arbitrariamente en 5€.
Comentan por ahí que si hubiese mirado el mazo antes de abrir el celofán y viera ese black lotus, ese mazo sin desprecintar el celofan valdría mas que el black lotus solo.
#30 Le tiemblan las manos al llegar al final. O es fake como dicen muchos, o miró la carta de algún modo.
jjuegosDeMesa agradecería noticias como estas guiño guiño...
Madre mia, ojalá tuviese un Black Lotus de Alpha....
Hay magic hay meneo!
#34 Sabía lo que hacía, sólo que la máquina del tiempo borra eso de la memoria. Qué pasa sólo puede trolear@sacreew con las ardillas? Pues que sepas que llevo un@professor dentro de mi
la reaccion en el video es cojonuda! min 8:00
#1 ¿Qué reacción? si todas de este tipo son iguales "oh my god" y poco más, ni siquiera se pira a hacer algo, no, sólo dice la típica frase (porque parece que no tienen muchas más) y ya. Hasta una estatua habría tenido una reacción más interesante.
Y compró el mazo en una subasta de un trastero...
#8 hizo como este
Justo el ańo que desaparecieron los "certificado oro" http://en.m.wikipedia.org/wiki/Banknotes_of_the_United_States_dollar. Este sabía lo que pasaría y usó una máquina del tiempo o algo peor. Da para peli!
#21 Vuelve a mirar el titular y vuelve a mirar el enlace que cuelgas.
¿30.000 dólares? ¿Tantas partidas puede hacer ganar esa carta? ¿Tanto dinero en premios mueven los torneos de Magic? Joder, estoy MUY perdido.
#2 la carta es una edicion limitada antigua, por eso lo vale.
Detalles sobre el precio:
http://www.mtgprice.com/sets/Unlimited/Black_Lotus
Según este sitio de referencia está por los 3.000 dolares... con un precio para un alfa de 14.000.
UNO se vendió en subasta por 27.000 dolares...
http://www.geek.com/games/black-lotus-magic-the-gatherings-most-famous-card-sells-for-27302-1577939/
cc #2 #3
#2 #3 #4 Lo de Magic es un poco una locura saca-dinero...
#4 supongo que se revalorizara y sei se hace famoso con el video, pues mas.
#4 El Black Lotus vendido por eBay venía con una certificación de estado de 9.5, certificación que vale pelas conseguir. El de esta noticia, recién sacado con guantes de una caja intacta, tiene por definición estado 10 (o debería). De todos modos los de gizmodo han sido un poco sensacionalistas fijando un valor de 30k$ porque se haya vendido por esa cantidad uno certificado y encapsulado.
#45 Eso no es cierto. Para esas evaluaciones tambien se tienen en cuenta el centrado y la impresion, y no se conoce ningún caso perfecto. Y menos en cartas antiguas, cuando la tecnología de impresión dejaba mucho que desear.
#59 Toda la razón, me he colado con lo del 10. Es lo que tiene no haber tenido que certificar ninguno de mis humildes cartones (y haberlos aparcado hace mucho); conocía lo de la certificación muy de oídas y lo confundía con las denominaciones Mint, Near Mint, etc.
Gracias por señalarlo.
#4 El black lotus de la noticia es Alpha/Beta (los dos primeros sets de magic) Unlimited es el 3º y 1º en borde blanco(por eso vale "tan barato"), para decirlo de una forma que lo entienda todo el mundo, Este tipo es el puto amo, le acaba de tocar la loteria.
#2 ¿Qué coño va a valer? En todo caso eso será lo que cuesta.
#17 Efectivamente, solo un necio confunde valor y precio.
#17 hmm... #2 hace referencia a campeonatos de Magic donde dan premios. No conozco el tema, pero supongamos que hay un torneo periódico en el que dan un premio de 10000€ y que cuesta 100€ inscribirse. En el torneo se inscriben 100 personas, todas manos o menos con mazos de cartas similares, y habilidades similares. Con estas condiciones tendrías una esperanza de ganar de uno. Lo normal sería que ganases una vez de cada 100 torneos, y al cabo de ese tiempo te quedarías igual en cuanto a ganancias/perdidas.
Ahora si una carta determinada (por ejemplo esta) hace que tu mazo sea comparativamente mejor que el de los 99 restantes participantes, de forma que en vez de tener un 1% de posibilidades de ganar el torneo ahora tengas un 50%. Entonces por cada dos torneos esperarías ganar 9800€, así que al cabo de ocho torneos de media ya habrías amortizado esa carta de 30000€ y esperarías haber ganado 9200€. Así que en ese caso si que creo que se puede decir que la carta puede valer 30000€.
Ya digo que desconozco el mundillo, así que igual los premios no son tan altos, o no hay tantos torneos donde los premios sean significativos o tal vez una única carta no tenga tanto poder de desequilibrar un partida.
#52 No, los torneos oficiales que dan premios son los PTQ, los PT y los mundiales, creo que nunca se hizo uno en formato legacy por lo que no se puede usar esa carta
Mas informacion http://archive.wizards.com/Magic/tcg/resources.aspx?x=judge/resources/sfrvintage
y en http://archive.wizards.com/Magic/magazine/article.aspx?x=judge/resources/banned
*Restricted Card: A card that is limited by the DCI to one per deck in the indicated format. For example, the card Black Lotus is restricted in DCI-sanctioned Vintage Magic tournaments. This means that only one Black Lotus is allowed per deck, including sideboard, in the Vintage format.
#53 Ya he puesto que no sé muy bien como funciona el torneo y por eso he hablado de una posible carta genérica, aunque he puesto como ejemplo esta. Lo que quiero decir es que una carta que sí se pueda usar y que aumente tu esperanza de ganar el premio si que podría llegar a valer "un pastizal".
Es cuestión de calcular la esperanza. El ratio del premio recibido sería PrecioInscripción/PremioTorneo. En el ejemplo que he puesto sería 100/10000=1%. Cualquier carta que haga que tus posibilidades de ganar sean mayores que ese ratio, tendría un valor adicional. Si con tus habilidades y mazo tienes una posibilidad de ganar de 1%, entonces tu esperanza sería 1. Es decir, lo esperado es que al cabo de 100 torneos hayas pagado 100*100=10000€ en inscripciones, y hayas ganado un torneo; es decir, balance neto 0€.
Si una carta hace que tengas un 2% de posibilidades de ganar en vez de un 1%, tu esperanza sería de de 2, por cada € invertido esperarías ganar otro. Es decir al cabo de 100 torneos habrás pagado 10000€ en inscripciones, pero habrás ganado 20000€. Es decir, lo esperado es que tengas un balance positivo de 10000€. ¿No pagarías por esa carta más que por otra normalita? Yo sí. ¿Cuánto más? Pues tendría que hacer un estudio de cuantos torneos hay al año, que premios dan y en cuanto tiempo quiero amortizar la carta para empezar a tener ganancias.
#56 Pues entonces ya depende de la capacidad de una carta para desequilibrar el mazo.
#58 Yo tampoco, por eso he puesto lo de "todas [las personas] manos o menos con mazos de cartas similares, y habilidades similares". Obviamente esa carta (la teórica, no la que describen aquí, que ya han dicho que no se puede usar en torneos) en mis manos no valdría nada. Pero en la de un jugador profesional pues tendría bastante valor. Tanto valor como capacidad tenga para generarte ingresos.
#61 Mira que en ningun momento estuve criticando tus opiniones, solo te estaba aportando datos como jugador de Magic, muchos jugadores PRO de magic viven de escribir articulos, publicidad, etc y no tanto de jugar. el premio por ganar el mundial pueden ser 40k pero el dienro que obtiene luego por beneficios extras es mucho mayor, para un jugador profesional 12, 15 o 20k de una carta no es un costo (entendiendo por jugador profesional aquel que vive de jugar magic)
#62 Lo siento. Como en #52 empezabas con un "No", había interpretado que te referías al razonamiento completo. Perdona si te han molestado mis comentarios.
#65 Jaja, no me han molestado para nada, solo quería aclarar nomás que no estaba criticando nada del razonamiento, solo estaba aportando algunos datos de mi experiencia como jugador
#53 Los Grand Prix también dan un dinerito y ha habido varios de Legacy (de hecho, el torneo con mas afluencia de Magic fue en tiempos un Grand Prix de Legacy en España) De todas maneras, los Black Lotus no son legales en Legacy, solo Vintage, formato que no suele tener torneos oficiales (de hecho diría que no tiene nunca)
#52 Lista de premios: 40.000 dolares al primer premio y de ahi al 25 se reparten un pozo por un total de 250.000 dolares
#52 No conozco el funcionamiento de este juego, pero si la habilidad cuenta puede que tengas "edge" (ventaja) sobre el "field" (numero de jugadores inscritos) por lo que tu ROI (retorno de inversion) sea mayor que lo que cuentas a igualdad de cartas.
#58 Esto no es poker ni hay apuestas, tantos anglicismos hacen llorar al niño Jesús aunque los expliques después.
#75 Yo te hago por 100 euros una copia de La Mona Lisa que de el pego.
#82 claro, porque la obra maestra de Leonardo Da Vinci es lo mismo que un cartón serigrafiado. Magnifico ejemplo.
Todo el interés que tiene esa carta es que en su momento imprimieron pocas. Punto. No tiene más valor, ni artístico, ni histórico, ni artesanal, ni cultural. Nada, es una imbecilidad para que algún imbécil se gaste 30.000€.
#83 La obra maestra de Leonardo Da Vinci no vale "solamente" 30.000 euros, que tampoco los vale la carta, valdrá 5000 o 6000 a lo sumo, pero para entendernos.
El valor de esta carta es el valor que puede tener un sello, a ver si así te entra.
#84 Un sello tiene valor histórico y, entre otras cosas, es impreso por el estado en papel timbre y tiene valor legal. Esto es un cartón serigrafiado en una imprenta de extra radio, del que podría hacerte 1000 reproducciones exactas por 90€. Y no tiene ningún otro valor, ni siquiera artístico o cultural.
Pero nada, oye, que cada uno tira su dinero como le parezca.
#85 las cosas tienen el valor que alguien esté dispuesto a darles, lo mismo que para ti es un cartón que no vale nada, si tiro La Mona Lisa en mitad de la acera de enfrente de mi edificio los gitanos que allí viven solo se interesarian por el cuadro si estuviese enmarcado en cobre, desde luego que hay gente para la que un Black Lotus en el estado en el que está vale ese dinero, exactamente igual que los sellos, por mucho que digas, es un valor simplemente basado en la demanda, sino no hubiese ocurrido lo de Forum Filatélico.
#85 hazme copias exactas de black lotus y una mona lisa que de el pego, te pago el triple de lo que pides
#2 La carta es tan valiosa porque te hace perder la virginidad.
#22 La carta es tan valiosa porque te hace
perderconservar la virginidad.#2 El black lotus no se puede jugar en los torneos oficiales, solo se permite UNA copia de la carta en determinadas circunstancias (torneos de formatos legacy los cuales no abundan mucho).
De todos modos hay ciertas cartas que para un jugador de Magic son cosas de vanidad y/o simbolicas, el Black Lotus es todo un simbolo de estatus en la comunidad Magic pero hay muchas otras otras tambien que sin llegar a tener el valor de esta carta igualmente son muy caras y tienen ese valor especial para el jugador/coleccionista
#2 Si, mueven mucho dinero, y si, esa carta en un mazo bien montado te puede hacer ganar en un turno, incluso en el primer turno. De todos modos su uso está muy limitado y su desorbitado valor tiene más que ver con su rareza que con cualquier otra cosa. Ese ejemplar en concreto es de la primera edición del juego y resulta muy difícil encontrar una en buenas condiciones.
#2 Los sellos no hacen ganar partidas y ahí están, con sus precios. Coleccionismo se llama, cuanto más escaso y raro más caro.
Justamente el domingo trasteando en el pueblo yo he encontrado un ejemplar del número 1 de Gigantes de Basket. Supongo que valdrá mucho más.
@1953242
100.000 pelas valía esa cartita en mis tiempos.
Que valga 30000$ significa que tienes que encontrar un pardillo que te pague 30000$ por la carta que no es lo mismo. Las cosas tienen el valor que nosotros le queremos dar.
#31 Eso mismo he pensado yo... ¡Qué pringao, ahora desprecintado vale menos!
Bien pensado, es como lo del gato de Schrödinger: no hay forma de saber si el Black Lotus está o no está dentro de un mazo precintado hasta que no lo desprecintas
Por cierto, a mí en mi primer mazo me salió el Juggernaut... que ahora vale casi 27$
#31 http://www.ebay.es/sch/i.html?_odkw=black+lotus&_sop=3&_from=R40&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313&_nkw=black+lotus+magic&_sacat=0
Lo de los guantes... tiene algo que ver con el Ébola?
#5 Para nada, los guantes sirven para manipular el mazo y mostrar las cartas sin dejar marcas de grasa. Una marquita de grasa puede hacer perder la categoría de la carta en un punto.
Nada más leer el titular, inmediatamente acerté la carta: Black Lotus, no puede ser otra.
¿Por qué estas cosas no me pasan a mí?
¿Que lo ha aberto? Entonces ahora el mazo no vale nada, ha perdido todo su valor.
¡Nunca abráis las cosas, o perderán su valor!
Hay que ser muy subnormal para pagar 30.000$ por una carta de un juego con una ilustración mediocre serigrafiada. Por mi escasa que sea. Coño, por 10 veces menos te imprimo 200 exactamente iguales.
#75 La misma logica que acumular oro pero las cosas valen por su rareza y demanda.
Con guantes! y yo que pensaba que era solo Sheldon el que los usaba...
No entiendo muy bien que se valore tanto una carta a la hora de jugar. Si juegas entre colegas, te puedes imprimir las cartas que de la gana si conoces sus características, suponiendo que ello aumente el nivel de diversión, que se supone que es para eso el juego.
De todas formas, aquí dejo una referencia a esta noticia:
Un ''naipe''?
Bueno en cualquier caso, ¿Que tan dificil es falsificar una carta de estas? Si se falsifican billetes que son más difíciles...
#24 Sí, es menos arriesgado falsificar una cosa de estas que un billete de curso legal. De hecho los chinos llevan años haciéndolo y hasta este mismo año no se dio el fabricante por aludido y ha empezado a fabricar con alguna medida algo mejor para evitar la falsificación. (En cualquier caso, esas medidas no pueden aplicarse a las cartas antiguas como esta.)
Tachannnnnnn
¿Que cuesta eso o que la valoran en eso? Y lo digo porque estoy harto de ver programas de televisión estadounidenses de subastas y tonterías por el estilo en los que lo único que se hace es especular.
Los de Bankia con esa carta se hacian un rulo. Hip hop nigga style
Calzator challenger
El meneo recursivo de lo que cuesta un black lotus
El artículo está interesante pero la traducción es penosa. Empezando por el título: Abre un mazo de cartas y se encuentra ¡¿un naipe?!
Viendo lo preparado que va el tío para abrir las cartas da la impresión de que vaya a curarle el ébola a estas
Son las bitcoin de los 90.
Mana Mox Akuma PAM!!!
Hace muchísimo tiempo (en el 97) o así que oí hablar sobre el Loto negro, curioso el video.
El primer comentario de youtube explica muy bien por qué es un fake.
Quien juegue un poco sabe los precios
Frikis al poder!!! http://rolemasterrpg.blogspot.com.es/2013/02/frikis-del-mundo-aqui-esta-vuestro.html
Naipe opaco marfil.
Abre el maldito mazo como todo el mundo: con los dientes!!
Primero lo llama carta y luego naipe, bah
Pero ese tio cuantos mazos y cajas tiene sin abrir? Madre mia, años guardandolos a buen recaudo y ahora los abre. Que capacidad de sacrificio
!
El black lotus podia salir en un mazo?
#14 Si no ando equivocado, no se vendían mazos de Alpha/Beta, con lo que solo podía tocarte en sobres...
#20 No.
Alpha was released at Origins in July 1993 with a small run of 2.6 million cards. Cards were sold in 60-card starter decks and 15-card boosters.
Desde la primera edición hasta un montón de años después se vendían mazos de inicio de 60 cartas y sobres de 15. El contenido era siempre algo caótico y pseudoaleatorio. En cualquier caso, cartas como el black lotus podía salir en cualquiera de los dos lados.
Más información: http://mtgsalvation.gamepedia.com/Alpha
Yo tuve una en mis manos (no es que fuera mía la carta, me la enseñaron) en un campeonato en Madrid...campeonato en el que al final no participé por...bueno, por otra cosa que tampoco ibais a creer, así que no lo cuento
#26 Cuenta coño!!
#26 ¿Te tiraste a alguna azafata?
#26 Eres lo peor. Cuentalo!!!
#26 Jjajajaj..no pensé que fuera a causar tanta curiosidad. Simplemente conocí a una chica encantadora y estuvimos juntos todo el fin de semana, nada que no le hubiera ocurrido (y le ocurre) a mucha gente a diario, pero para mí no es es (era, que ahora ando casado) nada frecuente.
Esa carta salió en un programa de estos de subastas de trasteros junto con muchas otras y se lo tasaron en 700 dolares por todas ellas:
¿Le timaron o que?
#66 Si, los timaron mnal, pero la edicion del black lotus que vendio no vale 20k a lo sumo 5k