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#7:
#6, sí que suena, pero si revisas mis contribuciones en Menéame verás que el envío va en mi línea. Yo no conozco personalmente a eolosbcn, sólo de Menéame, pero creo que merece la pena que toda la gente que sigue sus contribuciones sepa de este blog. Por eso he dejado la valoración personal para el comentario.
Tengo que decir que en ningún momento el blog se relaciona con el usuario de Menéame, aunque es demasiado evidente
Tengo que decir que en ningún momento el blog se relaciona con el usuario de Menéame, aunque es demasiado evidente
#9:
No puede faltar en este meneo:
Diego Abad de Santillán, "La conquista de la energía", 1938
"Hay algo más importante para la especie humana que la conquista del pan: es la conquista de la energía, de la cual el pan es uno de los infinitos resultados... ...y la revolución, si ha de significar algo positivo, lo hará en la línea, no tanto de la mera conquista del pan, como en la de la conquista de la energía... Toda la energía viene del Sol; el carbón, el petróleo, son energías solares almacenadas... ...El ideal sería aprovechar directamente esa energía, y ya se habla de utilizar en ese sentido los desiertos africanos, en los que, utilizada en una millonésima parte, podría surtir de energía a todo el mundo y transformar la faz de la tierra. ...en este aspecto el Sol es en España una riqueza que envidian muchos países del norte, y no la utilizamos. Al contrario, lo que podía ser una bendición, se convierte en una devastación catastrófica... una energía que producirá más riqueza y tendrá un valor más efectivo que las conquistas de los Reyes Católicos, de Carlos V y de Felipe II. En lugar de un imperio territorial, donde no se ponía el Sol, España puede ser el primer imperio de la nueva era social..."
Diego Abad de Santillán, "La conquista de la energía", 1938
"Hay algo más importante para la especie humana que la conquista del pan: es la conquista de la energía, de la cual el pan es uno de los infinitos resultados... ...y la revolución, si ha de significar algo positivo, lo hará en la línea, no tanto de la mera conquista del pan, como en la de la conquista de la energía... Toda la energía viene del Sol; el carbón, el petróleo, son energías solares almacenadas... ...El ideal sería aprovechar directamente esa energía, y ya se habla de utilizar en ese sentido los desiertos africanos, en los que, utilizada en una millonésima parte, podría surtir de energía a todo el mundo y transformar la faz de la tierra. ...en este aspecto el Sol es en España una riqueza que envidian muchos países del norte, y no la utilizamos. Al contrario, lo que podía ser una bendición, se convierte en una devastación catastrófica... una energía que producirá más riqueza y tendrá un valor más efectivo que las conquistas de los Reyes Católicos, de Carlos V y de Felipe II. En lugar de un imperio territorial, donde no se ponía el Sol, España puede ser el primer imperio de la nueva era social..."
#31:
#27 Estará en un mínimo de 10 y un máximo de 20, dependiendo de una duración de la central solar de 25 o 50 años. La cosntrucción de la planta en si y todos sus elementos necesitan entre uno y dos años y medio de la producción de la planta (en función de la tecnología e insolación de la zona donde se hubique esta).
En eólico las tasas de retorno energético son aún superiores. En todo caso en la nuclear esta tasa está entre 0,8 (por tanto deficitaria) y 1,5.
Y lo de la crítica al gobierno socialista, yo que me he cansado de defenderlo, creo que es algo que da más credibilidad. Por aquí hay gente que me considera 'fanboy' del PSOE, así que imaginate si yo lo critico, como será la realidad.
#29 Eso será lo más duro.
#28 Sebastián no ha cambiado su actitud, siempre ha defendido lo mismo. Lo más probable es que el resto del gobierno y Zapatero no tengan ni idea de energía y se piensen de verdad que promocionan las renovables, mientras en Ministerio de Industria sigue ordenando (*) el sector de las renovables.
(*) Ordenar = Eufemismo que usa el Ministro de Industria cuando aprueba medidas para desmantelar el sector de las renovables.
En eólico las tasas de retorno energético son aún superiores. En todo caso en la nuclear esta tasa está entre 0,8 (por tanto deficitaria) y 1,5.
Y lo de la crítica al gobierno socialista, yo que me he cansado de defenderlo, creo que es algo que da más credibilidad. Por aquí hay gente que me considera 'fanboy' del PSOE, así que imaginate si yo lo critico, como será la realidad.
#29 Eso será lo más duro.
#28 Sebastián no ha cambiado su actitud, siempre ha defendido lo mismo. Lo más probable es que el resto del gobierno y Zapatero no tengan ni idea de energía y se piensen de verdad que promocionan las renovables, mientras en Ministerio de Industria sigue ordenando (*) el sector de las renovables.
(*) Ordenar = Eufemismo que usa el Ministro de Industria cuando aprueba medidas para desmantelar el sector de las renovables.
#16:
#14 Gracias por la recomendación. No, no lo he leído.
Lo que estamos son los últimos estertores de las eléctricas tal como las concebimos hoy en día. Justamente por esto las eléctricas, con su gran aliado, el ministro Sebastián, ese que ha estado y está en todos los fregados, en el mundillo de los dossiers y similares, pretenden hipotecarnos a todos antes que sea demasiado tarde.
Incluso en el mundo de las renovables uno individualmente no puede instalarse una termosolar, un aerogenerador, pero si puede instalar cuatro placas fotovoltaicas en casa. En un máximo de cinco años vermos que cualquiera con placas solares puede generar su electricidad con cuatro placas al mismo coste que se lo ofrecerán las compañías eléctricas. Y que a partir de ese momento será más barato generarse la propia electricidad que comprarla a la compañía.
Obviamente nadie se desconectará, pero mucha gente se instalará placas para reducir su consumo de las compañías eléctricas y eso será muy traumático para ellas. Las compañías lo saben, por eso frenan a las renovables en España, pero muy especialmente a la fotovoltaica. Ralentizar su implantación es ralentizar su fase industrial y su disminución de coste.
Aunque... sufriremos todos pero me parece que ya es inevitable. Serán cinco o serán diez. Serán con todos los palos en las ruedas posibles, pero la fotovoltaica tarde o temprano será más barata que la electricidad de la compañía eléctrica.
Lo que estamos son los últimos estertores de las eléctricas tal como las concebimos hoy en día. Justamente por esto las eléctricas, con su gran aliado, el ministro Sebastián, ese que ha estado y está en todos los fregados, en el mundillo de los dossiers y similares, pretenden hipotecarnos a todos antes que sea demasiado tarde.
Incluso en el mundo de las renovables uno individualmente no puede instalarse una termosolar, un aerogenerador, pero si puede instalar cuatro placas fotovoltaicas en casa. En un máximo de cinco años vermos que cualquiera con placas solares puede generar su electricidad con cuatro placas al mismo coste que se lo ofrecerán las compañías eléctricas. Y que a partir de ese momento será más barato generarse la propia electricidad que comprarla a la compañía.
Obviamente nadie se desconectará, pero mucha gente se instalará placas para reducir su consumo de las compañías eléctricas y eso será muy traumático para ellas. Las compañías lo saben, por eso frenan a las renovables en España, pero muy especialmente a la fotovoltaica. Ralentizar su implantación es ralentizar su fase industrial y su disminución de coste.
Aunque... sufriremos todos pero me parece que ya es inevitable. Serán cinco o serán diez. Serán con todos los palos en las ruedas posibles, pero la fotovoltaica tarde o temprano será más barata que la electricidad de la compañía eléctrica.
Comentarios
#6, sí que suena, pero si revisas mis contribuciones en Menéame verás que el envío va en mi línea. Yo no conozco personalmente a eolosbcn, sólo de Menéame, pero creo que merece la pena que toda la gente que sigue sus contribuciones sepa de este blog. Por eso he dejado la valoración personal para el comentario.
Tengo que decir que en ningún momento el blog se relaciona con el usuario de Menéame, aunque es demasiado evidente
No puede faltar en este meneo:
Diego Abad de Santillán, "La conquista de la energía", 1938
"Hay algo más importante para la especie humana que la conquista del pan: es la conquista de la energía, de la cual el pan es uno de los infinitos resultados... ...y la revolución, si ha de significar algo positivo, lo hará en la línea, no tanto de la mera conquista del pan, como en la de la conquista de la energía... Toda la energía viene del Sol; el carbón, el petróleo, son energías solares almacenadas... ...El ideal sería aprovechar directamente esa energía, y ya se habla de utilizar en ese sentido los desiertos africanos, en los que, utilizada en una millonésima parte, podría surtir de energía a todo el mundo y transformar la faz de la tierra. ...en este aspecto el Sol es en España una riqueza que envidian muchos países del norte, y no la utilizamos. Al contrario, lo que podía ser una bendición, se convierte en una devastación catastrófica... una energía que producirá más riqueza y tendrá un valor más efectivo que las conquistas de los Reyes Católicos, de Carlos V y de Felipe II. En lugar de un imperio territorial, donde no se ponía el Sol, España puede ser el primer imperio de la nueva era social..."
Este blog promete. Yo ya lo tengo en Google Reader. ¡Ánimo eolosbcn!
#34 Ni uranio.
#33, siempre hay viento y siempre hay sol en algún lugar. Lo que no hay es petróleo para siempre.
#19 Las renovables vencerán. El título de este post es acertadísimo, pero el problema es que si nos cuelan nucleares nos hipotecarán económicamente durante bastante tiempo, y virtualmente indefinidamente con sus residuos.
#14 Gracias por la recomendación. No, no lo he leído.
Lo que estamos son los últimos estertores de las eléctricas tal como las concebimos hoy en día. Justamente por esto las eléctricas, con su gran aliado, el ministro Sebastián, ese que ha estado y está en todos los fregados, en el mundillo de los dossiers y similares, pretenden hipotecarnos a todos antes que sea demasiado tarde.
Incluso en el mundo de las renovables uno individualmente no puede instalarse una termosolar, un aerogenerador, pero si puede instalar cuatro placas fotovoltaicas en casa. En un máximo de cinco años vermos que cualquiera con placas solares puede generar su electricidad con cuatro placas al mismo coste que se lo ofrecerán las compañías eléctricas. Y que a partir de ese momento será más barato generarse la propia electricidad que comprarla a la compañía.
Obviamente nadie se desconectará, pero mucha gente se instalará placas para reducir su consumo de las compañías eléctricas y eso será muy traumático para ellas. Las compañías lo saben, por eso frenan a las renovables en España, pero muy especialmente a la fotovoltaica. Ralentizar su implantación es ralentizar su fase industrial y su disminución de coste.
Aunque... sufriremos todos pero me parece que ya es inevitable. Serán cinco o serán diez. Serán con todos los palos en las ruedas posibles, pero la fotovoltaica tarde o temprano será más barata que la electricidad de la compañía eléctrica.
#27 Estará en un mínimo de 10 y un máximo de 20, dependiendo de una duración de la central solar de 25 o 50 años. La cosntrucción de la planta en si y todos sus elementos necesitan entre uno y dos años y medio de la producción de la planta (en función de la tecnología e insolación de la zona donde se hubique esta).
En eólico las tasas de retorno energético son aún superiores. En todo caso en la nuclear esta tasa está entre 0,8 (por tanto deficitaria) y 1,5.
Y lo de la crítica al gobierno socialista, yo que me he cansado de defenderlo, creo que es algo que da más credibilidad. Por aquí hay gente que me considera 'fanboy' del PSOE, así que imaginate si yo lo critico, como será la realidad.
#29 Eso será lo más duro.
#28 Sebastián no ha cambiado su actitud, siempre ha defendido lo mismo. Lo más probable es que el resto del gobierno y Zapatero no tengan ni idea de energía y se piensen de verdad que promocionan las renovables, mientras en Ministerio de Industria sigue ordenando (*) el sector de las renovables.
(*) Ordenar = Eufemismo que usa el Ministro de Industria cuando aprueba medidas para desmantelar el sector de las renovables.
#25, resumiendo, porque ya que las renovables son prácticamente ilimitadas, poniendo el mismo dinero y esfuerzo en las renovables, obtenemos muchos mejores resultados.
Es decir, ¿para qué instalar 1000 MW de renovables y 1000 MW de nuclear, cuando puedes instalar 2000 MW de renovables?
#6 Te aseguro que el blog no es de edmont.
Gracias edmont, veo que me habeis pillado a la primera de cambio
.........con un gobierno actuando de una manera antagónica a su discurso prorenovable......Otra vez dejándo a su eléctorado con el culo al aire.
Suerte eolosbcn, todo la suerte que te deséo ojalá me venga a mi.
Sería una pena que España no aprovechara este momento de cambio para ser pionera en algo que no sea de pandereta por una vez en la vida.
#20, Simplemente, quiero creer que por mucha presión que lleve a cabo el lobby nuclear, no tragaremos. Lo que es muy mala señal es que sea el partido socialista el que les esté, en cierto modo, facilitando el trabajo. Supongo que confían en que eso no sea materia de crítica electoral por parte del PP (el lobby los tiene en el bote) y puedan seguir presentándose como adalides de las energías alternativas.
"2) Energía inagotable por los siglos de los siglos."
Supongo que un molino de viento seguirá dando potencia hasta que muera nuestro amado Sol.
...
Esto si que es rentable!
El próximo paso es que además sea gratis!
#27, ya te lo digo yo: ¿Cuánto tarda una placa solar en compensar lo que contamina?
¿Cuánto tarda una placa solar en compensar lo que ...
soitu.es#28, eso también lo sé: €
#36, pues tratándose de un estudio de la Agencia Internacional de la Energía, sí que me lo creo. (Y por sentido común, también).
#18 eolosbcn es uno de esos usuarios de los que da gusto leer comentarios.
Relacionada: La tarifa eléctrica, en manos de un peón de la mafia del kilowatio
La tarifa eléctrica, en manos de un peón de la maf...
estafaluz.comBastante relacionada con la entrada:
«Hay que ser tonto para ser de izquierda y pronuclear»
«Hay que ser tonto para ser de izquierda y pronucl...
publico.esEl asunto de la promoción de las nucleares colea hace tiempo. De hecho, es muy buena señal, puesto que significa que las renovables son una amenaza real para su supervivencia de las mismas.
#33 La energía generada cuando hay sol, viento, marea o lo que sea se puede almacenar para cuando no haya sol, viento ni marea.
Lo que no es renovable se pierde para siempre jamás. El petróleo se pierde, el uranio se pierde, el carbón se pierde, el gas natural se pierde...
Siempre sopla el viento, siempre sale el sol, siempre hay mareas...
Sin energía no hay nada que hacer porque no se puede hacer nada sin energía.
El cambio climático lo estamos provocando con el dióxido de carbono que emitimos al quemar gasóleo, carbón y gas natural. Cuando se acaben, dejará de emitirse tanto dióxido de carbono, pero, para entonces, puede ser demasiado tarde...
l
#9 ¿hay alguna forma de que el comentario de Diego Abad de Santillán se vote positivo automáticamente cada vez que sale? Es por ahorrarme el click
#33, siendo muy simplista:
Si no hace sol, está nublado y suele haber viento. Tambíen cuando está nublado suele llover, y eso llena los pantanos que sirven para regar, pero también para producir energía. Si hace sol, pues fotovoltaica o termosolar, y si hace sol y viento, ni te cuento.
Insisto, esto es una visión muy simplista, pero piensa que si esta nublado, no hay viento y no llueve, seguramente sea "aquí", pero no 50 km más allá.
#11 nadie ha dicho que sea suyo, ni siquiera que la noticia sea spam. Sólo he dicho que el comentario sonaba a spam
#41, ya he arreglado el enlace. En esa TRE está incluido todo lo que dices.
#42, fíjate en los datos y no en la persona. La objetividad dependerá de los argumentos que use, no de sus circunstancias personales.
Buena suerte. Lo añado a mis favoritos.
#2 Sería una pena que España no aprovechará este momento de cambio para ser pionera en algo que no sea de pandereta por una vez en la vida.
Te veo un poco pesimista: "semos" primeros en pandereta, pero somos mucho más:
botijo, dulzaina, chiringuito, pinchito y tinto de verano... y meternos en el I+D+i
Por cierto, para quien quiera más información sobre de donde sale la frase “Ya estamos en la transición energética, sólo podemos variar la velocidad del cambio”
http://www.protermosolar.com/libro.html
#1 tu comentario suena a spam... más que nada porque el blog parece recién creado.
Si no es así, lo siento.
Saludos
#44, nada, es que en #38 había puesto ese mismo enlace, y cuando me he dado cuenta de que no funcionaba, lo he borrado. Luego cuando he encontrado el informe en la página lo he puesto ya en #39 porque no me dejaba editar.
El informe:
http://www.eupvplatform.org/index.php?id=128
#13, hablando de libros, igual ya lo conoces, pero te recomiendo encarecidamente éste:
http://www.terra.org/articulos/art01543.html
No veas las ganas que tengo de pillar el Volumen II.
¿Quien es eolosbcn?... suerte con el reto
Enhorabuena por el alumbramiento Eolo, mi lector de suscripciones ya rastrea tu blog
Buen repaso a las renovables en tu primera entrada. Sorprendente el parón de este gobierno que tanto presume... ya lo dice un refrán...
Enhorabuena por el alumbramiento Eolo, mi lector de suscripciones ya rastrea tu web
Buen repaso a las renovables en tu primera entrada. Sorprendente el parón de este gobierno que tanto presume... ya lo dice un refrán.
Ahora sólo queda actualizarlo.
Ya lo tengo en favoritos, eolosbcn es de las personas que siempre pone unas noticias y comentarios estupendos, con información y rigor.
Animo con el blog.
Ya entiendo por que es tan defensor de unas cosas. No es objetivo.
#40 Ya hay una burbuja especulativa, incluso se ha producido algunas miniexplosiones. Las granjas solares están muy subvencionadas y están instalandose sin ser unidas a la red electrica.
Pero vamos a ver, no siempre hace viento, ni siempre hace sol. Es innevitable necesitar otras fuentes de energía, es de cajón.
No entiendo porque para estar a favor de las renovables hay que estar en contra de la nuclear. Necesitamos una red donde poseamos todas las fuentes de generacion trabajando conjuntamente. Las nucleares son necesarias hoy en día. No actualizarlas es una irresponsabilidad.
“en la actualidad la TRE de la extracción de petróleo se evalúa entre 5 y 15 dependiendo de los autores: invirtiendo el mismo barril de petróleo que en 1850, el resultado obtenido son de 5 a 15 barriles, en vez de 100. Hoy la tasa de retorno es mucho más baja, y es probable que siga disminuyendo."
http://es.wikipedia.org/wiki/TRE
Según el artículo:
“ #27, ya te lo digo yo: meneame.net/story/cuanto-tarda-placa-solar-compensar-contamina"
dice que tiene una “Tasa de retorno energético (en número de veces)” de aproximadamente 15.
¿Coño ahí es nada!
¿Tu te lo crees, eso de que sea casi el doble que la actual de la media del petróleo
#7 precisamente por tus contribuciones anteriores me he ahorrado un voto que pudiese ayudar a chafar una posible salida a portada. El blog parece tener buen futuro, pero todo se verá
Saludos
Ya miraré el informe de #39 , el enlace de la AIE no funciona, de momento me podrías aclarar si lo de dos años es una célula o toda la instalación.
“El siguiente paso es determinar el tiempo que tarda una célula fotovoltaica en funcionamiento en recuperar la energía consumida para su fabricación, lo que se conoce como tasa de recuperación energética. Según Luque, hay dos procesos en la fabricación de la célula en los que se consume una mayor energía: la purificación del silicio y la cristalización. "Si conseguimos cambios radicales de consumo en estos procesos, en un futuro las placas solares podrían recuperar esa energía en menos de un año"
Más abajo:
“Y es que la tasa actual de recuperación energética de una placa solar en España se estima en una media de dos años”
¿Esa TRE se refiere a la célula, el panel, la instalación, la conexión y mantenimiento del parque fotovoltaico?
P.D....
Cuanto tiempo llevaba, ahora lo reconoce, la AIE negando el Pico del Petroleo?
Alguien sabe o tiene alguna pista de a que se debe el cambio de actitud de Miguel Sebastian, Ministro de Industria y en general de todo el gobierno.
Empezaron muy fuerte, con muchas ganas, apoyando las energías renovables, con subvenciones y ayudas pero de repente, a partir de finales del año pasado, ha habido un golpe de timón y ahora en lugar de promoverlas las están limitando y hasta casi vetando.
Lo del lobby nuclear ya es conocido, pero no me parece que solo eso, sea explicación suficiente.
Desde luego si renuevan la licencia de Garoña, "la central de las mil grietas" ya podemos darnos por enterado que este gobierno ha sido alienado.
Edmont, te pido perdón, me refería al enlace de :
“Y es que la tasa actual de recuperación energética de una placa solar en España se estima en una media de dos años, según un estudio (ver pdf) “
http://www.eupvplatform.org/fileadmin/Documents/Brochure-indicateurs_26_pays.pdf
del artículo en :
http://www.soitu.es/soitu/2008/12/10/medioambiente/1228926982_936933.html?id=81ee49c7d5f47fff3d08af751ece79e2&tm=1238436678
Reitero las disculpas
Buenas noches.
"Como veis llovió mucho desde entonces. Cuando empecé en esto la tecnología, era como yo mismo: Una jovencita adolescente advenediza, ilusionada en que podía aportar algo a la sociedad. Un diamante en bruto"
Me ha hecho gracia, sin "acritud"
"con un gobierno actuando de una manera antagónica a su discurso prorenovable"
Lo de siempre. El PSOE miente para a engañar a los tontos de turno, los tontos de tunro lo votan, y el PSOE no hace nada porqué para algo estan todos sus fanboys defendiendo a pesar de los 4M de parados. Total, nos centramos mas en el PP, así que... (Antes de que venga el tipico fanboy del PSOE a llamarme fanboy del PP, no pienso votar al PP en las próximas elecciones, lo que no quiere decir que me parece lamentable la actitud generalizada de meneame de criticar y criticar al PP cuando la que tiene el PSOE encima no es chica precisamente)
Yo al nacimiento de un blog como en del Señor Xavier Cugat, ya que de entrada nos hace una apología de lo malo malísimo que es el gobierno socialista,le pediría que nos dijera cual es la tasa de retorno energético de las tecnologías fotovoltaicas que se están implantando en España.
Salut i república
una nueva burbuja especulativa se está gestando...