A principios de esta semana el colombiano de 43 años Ramón de Jesús Cardona recibió una brutal paliza a manos de un vigilante en la estación Puerta del Sur, cuando Ramón y un amigo se disponían a coger el ascensor de la estación.
#3:
#2, el hecho de que sea colombiano es relevante para la noticia:
Su versión está desmentida por los testigos que han declarado que los colombianos no le hicieron nada y que además pegó a Ramón "por ser extranjero"
#12:
#6 Pues yo juzgo por mi propia experiencia... en esa misma linea (10) una vez acompañando a una amiga a Fuenlabrada el sabado a las 6 un grupito de 10 o 12 sudamericanos borrachos que no hacian más que dar por culo y buscar gresca... mi amiga acojonada y yo preparandome a repartir si llega el caso, aunque conmigo no se metieron ( es lo que tiene ser mas o menos grande ).
Con ese tipo de gentuza es con la que tienen que bregar los vigilantes del metro todos los dias. No les envidio en absoluto y veo perfectamente comprensible que a la mínima repartan hostias y cojan odio a los extranjeros. No hostian a los curritos sudamericanos que cogen el metro tranquilamente, suelen hostiar a los que van borrachos, porque de verdad es increible las curdas que se cojen. El barrio donde yo vivia en Madrid, Chamberí, el sabado por la noche se llenaba de estos tios borrachos como cubas y no es de los que viven mas sudamericanos. Si vas a Estrecho o a Tetuán ya lo flipas. Hay una zona en 4 Caminos que se llama el "Pequeño Caribe" que si entras no sales.
Yo acabo de llegar hace un rato en la linea C-8 de cercanias y tres cuartos de lo mismo, aunque estos eran solo dos y en cuanto me he acercado se les han bajado los humos, y eso que solo he pedido que quiten la puta musica del movil con buenas maneras. Seguramente con el careto que llevaba yo despues de currar 12 horas pensaron que era mejor apagar el movil.
Y si, los que viven fuera de estas zonas chungas de inmigracion es muy facil ponerse en plan "yo no soy racista"... yo tampoco lo era, y eso que tengo buenos amigos de un monton de nacionalidades y mi novia es argentina, pero es que aqui nos ha llegado la peor chusma de los suburbios de latinoamerica.
#5:
#4, de ninguna manera, yo no estaba allí, pero es lo que dicen los testigos, que sí estaban allí.
#8:
Estas cosas pasan por privatizar servicios. Los organísmos públicos antes contaban con presencia de policía (S.S., Admin. Justicia, Hacienda, etc.) y ahora en la entrada te encuentras con empleados de empresas privadas, con las consecuencias que acarrea.
#49:
#27 Ya está bien de tachar cualquier crítica a la inmigración de fascismo. Me parece fácil y barato. Yo voy a contar mi experiencia y que cada uno saque sus propias conclusiones.
Vivo en Madrid, en el barrio de Carabanchel Bajo, posiblemente el barrio de Madrid con más porcentaje de inmigración sudamericana (si no el segundo). Aquí conviven negros, moros, chinos, rumanos, sudamericanos y españoles, y yo, hasta hace año y medio o así, nunca me había molestado la presencia de nadie. Ahora NO me siento inseguro pero de un tiempo a esta parte no puedo evitar un cierto sentimiento de rechazo hacia la población sudamericana, cosa que no me ocurre con ningún otro colectivo de inmigrantes. De verdad, #27, me extraña soberanamente que no te hayas visto en el metro lo que comenta #12 porque yo lo vivo cada día. Pero no solo en el metro, sino también por la calle. Y da igual la hora que sea o que sea día laboral o festivo. Los sudamericanos se cogen unas mierdas que no he visto en mi vida y lo peor es que molestan. Por poner dos ejemplos: mi novia no puede ir sola de la boca de metro a la puerta de mi casa (que serán unos 300 metros) porque el 90% de las veces hay sudamericanos borrachos que la molestan (y no, te puedo jurar que por mucho que me fije no he visto ni españoles, ni polacos, ni moros, ni negros que hagan lo mismo); y las Navidades pasadas dos sudamericanas totalmente borrachas dieron una ostia a mi abuela, así por las buenas. Podría seguir poniendo ejemplos de problemas de convivencia con ellos en mi bloque pero no lo voy a hacer.
Dicho esto, sé que es muy injusto generalizar pero me gustaría que vinieseis a vivir aquí y, al cabo de un tiempo, me dijeseis qué pensais de ellos. Hace dos años, hice mi tesina sobre el fenómeno de la inmigración y cómo estaba afectando al mundo de la publicidad y la comunicación, y algunos de los estudios con los que me documenté, afirmaban que el colectivo sudamericano es el peor integrado en nuestro país. Esto es porque cuando llegan a España, creen que van a tener más facilidades que el resto para ganarse la vida por el tema de la lengua común, pero cuando llegan, ven que esto no es así, que lo tienen igual de difícil que todos los demás, y lo que hacen es tender a reproducir sus propios barrios y costumbres, igual que en sus países de origen.
Dicho todo esto, y en referencia a la noticia, es absolutamente injustificable que un vigilante de seguridad agreda a nadie, por muy borracho que esté.
#7:
El caso es que luego cuando tienen que actuar se acojonan. A mi me intentaron atracar a eso de las 7 de la mañana (he de reconocer que volvía en estado de embriaguez como menciona el artículo despues de habermela enganchado doblada, lo cual no es motivo para que me intenten atracar, pero de ahí a decir que circulan miles de jóvenes borrachos...), todo esto delante del vigilante y no se atrevió a hacer nada. Indignante si te toca vivirlo en primera persona, la verdad.
#43:
#12 Tuve el placer de ser vigilante en los parkings de una discoteca cuando estaba en la facultad,concretamente El Bosque (para los que sean de aquí).
Dure justo 8 fines de semana antes de acabar hasta las bolas e irme. Tuve la suerte de no llegar a las manos con nadie, porque parte de mi trabajo era volver con el bus de los borrachos, y tienes que acabar con muuuuuuuuuucho gilipollas hasta las trancas de todo.
De los clientes, la mayoría niñatos gilipollas (aunque los peligrosos de verdad eran los juegistas cuarentones) diré que ví desde el gitano que no le dejé entrar en el bus porque quería apuñalar a un crio de 16 hasta el mozo de la costa con pinta de obrero de la construcción o marinero encocado por lo grande y rudo que me amenazó con una piedra hasta hasta el pijo gilipollas que me dijo "ti vas cagar, que mi padre es abogado siguriño" y casi atropella a dos con el coche al salir de ciego que iba. Una vea que por fortuna para cuando llegé había acabado el sarao, cuatro robustos señores de carballo, cuarentones robustos como toro, habían repartido ositas a los 8 seguratas de la sala hasta que los redujeron a golpes y hubo que recogerlos en ambulancia. En otra ocasión la guardia civil usó a los seguratas de la disco para buscar a un fugitivo que por razones que no alcanzo a comprender aseguraban que estaba allí de marcha. El tipo no apareció.
Así que te garantizo que gilipollas los hay extranjeros y nacionales, a punta pala.
¿los seguratas? allí había desde el pluriempleado que redondeaba el sueldo al estudiante como yo que se sacaba las pellillas para ir tirando. Por 500 pelas la hora de las de antes, ya me dirás tú que profesionales había allí. El único que pagaban bie n no era de la agencia de seguridad sinó el portero, un kikboxer de 30 años que era bastante buen tío.
Cuando yo y otro colega nos disculpamos y le dijimos que nos pirábamos, el tío llamó a la agencia y les dijo unas cuantas verdades, la verdad le gustábamos porque eramos dos chicos bastante normales, estudiantes, no buscábamos lio y le gustaba como trabajabamos. Y esto era porque.........
porque la otra parte de curritos eran una delincuentas gilipollas que ya habían pasado por el maco, y que entre otras cosas decidían que al que no podían buscar por la sala para que no los echaran los buscarían en el Orzan (la zona de marcha) para darles unas ostias y ya tenían varias denuncias. Los peores un nacional y un argentino. De nuevo la multculturalidad. De hecho con el español acabamos amenazados, porque un compi que nos dijo al irnos que había dicho que eramos unos maricones y que no nos pillara por la calle (su idea de lealtad a la empresa) le dijimos que le transmitiera al interfecto nuestro cariño por su puta madre.
Aquí acaba el tochazo. Conclusión: en todas partes cuecen habas Españoles y extranjeros, y mucho vigilante es un analfabeto que no vale pa otra cosa.
#19:
No es la primera vez que un vigilante de segurida actúa así. Mi cuñada fue agredida de una bofetada por un vigilante de la estacion de Renfe de Córdoba, porque empujó una máquina de de refrescos al habérsele tragado una moneda. El seguridad llegó y le propinó un bofetón, en el juicio intentaron darle la vuelta diciendo que ella le había insultado y agredido y borraron imágenes del video de seguridad grabado. Que desfachatez!
Estas cosas pasan por privatizar servicios. Los organísmos públicos antes contaban con presencia de policía (S.S., Admin. Justicia, Hacienda, etc.) y ahora en la entrada te encuentras con empleados de empresas privadas, con las consecuencias que acarrea.
#8 Solo ha faltado ya trasladar la culpa al empresario y esa clase de tópicos
No se tú, pero viendo la policía que hay hoy dia si te fias de ellos... sinceramente yo me fio infinitamente más de un guardia civil que de un policia.
Sobre el tema de metro/etc. algo más seguro me siento con seguratas de empresas privadas (que no dejan de ser mas que gente de a pie no preparada, pero bueno), que viendo pasarse cada par de horas algun que otro policia. Vergonzoso es que solo haya un coche patrulla por las noches para cada municipio de Madrid.
#52 Creo que no debes conocer muchos policías ni seguratas privados. Prefiero mil veces a un polićia que a los vigilantes, muchas veces matones contratados o incompetentes que hacen ese chollo por no saber ni atarse las botas. Un policia al menso tengo la garantía de que sabe leer y tiene la bastante disciplina para presentarse a una opo.
Vamos y que a mi un policía puede darme órdenes, pero lo más que le he contestaré a un segurata es que me coma la..... que no es nadie. Y seguro que mas gente opina así.
El caso es que luego cuando tienen que actuar se acojonan. A mi me intentaron atracar a eso de las 7 de la mañana (he de reconocer que volvía en estado de embriaguez como menciona el artículo despues de habermela enganchado doblada, lo cual no es motivo para que me intenten atracar, pero de ahí a decir que circulan miles de jóvenes borrachos...), todo esto delante del vigilante y no se atrevió a hacer nada. Indignante si te toca vivirlo en primera persona, la verdad.
Desgraciadamente este tipo de noticias son demasiado habituales... ¿Dónde están los vigilantes de las cámaras de seguridad? ¿Porqué no llaman a la policía en cuanto vea algo? Aunque bueno... con la policía hay que tener cuidado, no sea que vayan antidisturbios y se sumen a la paliza.
#7: Hay cámaras, así que exige una copia de las imágenes.
#12: Pero eso que dices, es en parte culpa de nuestras leyes, que deberían repatriar a los inmigrantes que delincan. Y los vigilantes no deberían darles una paliza, deberían coger las imágenes y llevarlas a un juez.
Parece que generalizar con sudamericanos es algo injusto y racista, pero hacerlo con los miembros de seguridad del Estado es perfectamente viable, según tu.
#38: Ese es el problema, la ley tendría que obligar a tener las imágenes al menos 2 meses (y obligar a borrar al año de antigüedad). Y si una cámara deja de funcionar, se debería de notificar a la policía justo en el momento del fallo.
Así si se produce una agresión por parte del personal de seguridad en una zona videovigilada, y se borran las imágenes para ocultar pruebas, que se considere que la razón la tiene la víctima, ya que es responsabilidad de la empresa mantener en buen estado las grabaciones por si son necesarias luego.
Es decir, si nos graban, que sea para lo bueno y para lo malo. Que estén a las duras y a las maduras.
#37: Con los antidisturbios solo. Y bueno, es cierto que no todos los antidisturbios son malos, pero si que hay mucha gentuza y energúmenos entre ellos, no son raros los ataques de antidisturbios a gente inocente que no hacía nada malo. Lo peor es que desde la administración no se ponen medidas para el control de esos energúmenos. Si quieres te hago una colección de enlaces a noticias y vídeos que lo demuestran.
No me digas que hay que irse a casa, porque hay casos de gente que se intenta ir a casa por alguna calle, y se encuentran al final de esta a los antidisturbios haciendo una encerrona para pegar a la gente. Son sucesos que se repiten demasiado.
Primero, mientes al decir que si un vigilante llama a la policia, vienen los antidisurbios. Y lo sabes
Segundo, los antidisturbios son un cuerpo especial que está para situaciones violentas. ¿ Cómo cojones quieres disolver una manifestación que se ha descontrolado ?
Tercero, los antidisturbios no cargan indiscriminadamente, salvo que te quedes a mirar o quieras convertirte en un héroe enfrentandote a alguien con porra , casco y haciendo su trabajo.
Yo he estado en manifestaciones que se han descontrolado y tienes 2 opciones: seguir en el enfrentamiento y jugar a Mayo del 68, o retirarte
#47: Lo de llamar a la policía y que vinieran los antidisturbios solo era una pequeña broma... Lo que trataba de decir, es que entre los antidisturbios también hay mucho energúmeno suelto.
Tercero, los antidisturbios no cargan indiscriminadamente, salvo que te quedes a mirar o quieras convertirte en un héroe enfrentandote a alguien con porra , casco y haciendo su trabajo.
¿Lo dices por este vídeo?
Yo he estado en manifestaciones que se han descontrolado y tienes 2 opciones: seguir en el enfrentamiento y jugar a Mayo del 68, o retirarte
Existe la tercera opción: contraatacar más fuerte. Yo no la apoyo, porque no me gusta ver trocitos de carne humana chamuscados volando. La violencia mejor evitarla, siempre. De eso se aprovechan los antidisturbios, de que la gente normal no es tan violenta como ellos.
Aún así, te diré que lo de retirarte a veces no funciona. Tu estás en una manifestación, ves problemas, decides irte y... ¡te persiguen y te tiran pelotas de goma a la espalda! Si decides irte por otra calle puedes encontrarte una desagradable sorpresa al final de esa calle... ¡Más antidisturbios al final tendiéndote una encerrona! Por supuesto, estos dos casos son 100% reales, y se han dado en España.
#59 Me gustaría ver que es lo que pasó para que cargase la policía. Ojo NO DEFIENDO LAS MALAS ACTUACIONES, pero siempre hay una predisposición general a dar la razón a los manifestantes o a los chorizos, pero...
Por supuesto se me olvidaba... "la policía es mala", "yo no hice nada sólo pasaba por ahí", "eso que llevo no es mío el policía me lo ha puesto", "la navaja la llevo para la comida", "yo no tiré la botella", "eso que llevo es porque vivo en un barrio peligroso"...
Y siempre habrá gente que sin más pruebas siempre crea en al "pobre" chico al que le pegaron los policías o los vigilantes de seguridad o cualquiera que represente el "poder establecido", no es necesario pruebas, no, directamente juzgamos.
#71: Creo que la chica insultó a los antidisturbios. No se que sería, en cualquier caso, fue una actuación complétamente anticonstitucional y preconstitucional. Lo peor es que al responsable no le mandaron a la cola del INEM.
Y me dirás tu que podría hacer una persona de 50 años si le agrede la policía. ¿Estaba quemando contenedores? ¿Rompiendo escaparates? ¿Quemando coches? Por favor, que esas justificaciones de los antidisturbios ("algo haría") NO cuelan.
El problema de los antidisturbios es que algunos no conocen la existencia de las cámaras, y se muestran tal cual son. Por eso otros no dudan en saltarse la legislación vigente y pedir el borrado de las imágenes de las cámaras sin pedir permiso a un juez.
Falso.
Las cámaras del Metro de Madrid están sujetas a ley de LOPD y no son gestionadas por la empresa de seguridad.
Si tienes pruebas de tal afirmación, tendrás que enseñarlas.
Yo por ejemplo, he visto incluso en TV imagenes de agresiones de vigilantes de seguridad del Metro de Madrid ¿ cómo es posible ?
#36 Lo de las cámaras me lo dijeron los policías nacionales cuando les presté declaración. Hubo dos cosas que me llamaron la atención:
1.-Lo primero que me preguntaron fue la nacionalidad del que me intentó atracar. Lo curioso es que ya daban por hecho que no era español (no voy a decir la nacionalidad para que no se me tache de racista, y porque tampoco viene al caso).
2.-Me dijeron que podían mirar las cámaras, pero también me dijeron que esto es bastante habitual y que no suele valer de nada a no ser que le tengan fichado y le reconozcan.
#68: Pero tu pide la copia de las imágenes, que se debería de conservar, por si acaso es necesaria para un futuro. Piensa que ese delincuente podría delinquir más veces.
#68
1- Si te preguntaron la nacionalidad es porque podría ser de nacionalidad española, ¿no?
2- No, van a coger a cualquiera que se parezca al de las imágenes y lo detienen. Tendrías que reconocerlo tú o ellos estar muy seguros de su identidad, ¿no?
#72 Cuando he dicho que daban por hecho que no era español es porque me empezaron a decir una retahíla de nacionalidades extranjeras sin mencionar si quiera la española, al parecer estaban muy habituados a ese tipo de incidentes...
En cuanto a lo de las cámaras lo he dicho en contestación a #36, no he dicho que no les entendiese. De sobra sé que tienen que estar muy seguros para detenerle y las grabaciones de la cámara no bastan.
No es la primera vez que un vigilante de segurida actúa así. Mi cuñada fue agredida de una bofetada por un vigilante de la estacion de Renfe de Córdoba, porque empujó una máquina de de refrescos al habérsele tragado una moneda. El seguridad llegó y le propinó un bofetón, en el juicio intentaron darle la vuelta diciendo que ella le había insultado y agredido y borraron imágenes del video de seguridad grabado. Que desfachatez!
#19 Por desgracia esto es bastante común. Bastantes seguratas son unos chulos asquerosos y entre ellos hay bastantes fascistas que son racistas, xenófobos y machistas. Les faltan excusas para pegar a alguien...y ya se ve por estas noticias quienes son esos alguien... nunca he visto que le peguen una paliza a un pijo...
Por una parte la del animal que pega palizas. No hay justificación para pegar una paliza a alguien. Ni una. Un segurata se supone que tiene que saber controlar la situación sin necesidad de ir pegando palizas.
Pero por otra está el exceso de victimismo que se respira en el colombiano, que se aferra a su nacionalidad para decir que le han pegado por eso. Dudo que el segurata le haya ido pegando al grito de "te pego por extranjero, te pego por extranjero!!" Pim, pam, pum!!!
Y tambien dudo que estuviera un señor [colombiano] a punto de coger un ascensor tranquilamente, cuando llega un segurata y arremete una paliza, así porque sí. Algo debió pasar antes que se ha callado, aunque insisto que no hay justificación para una paliza de ese calibre.
Vamos, que no creo que fueran dos angelitos, ni el segurata, ni el agredido [colombiano].
Opino muy parecido a mis vecinos #49 y #62 Y aun sin ser mi vecino, entiendo muy bien a #12.
No se puede generalizar, claro, pero si un colectivo que va siendo ya numeroso, al menos aqui en nuestro barrio lo es, importan unas costumbres como la de las musicas hasta a tomar por culo de la noche, sus pedos descomunales de lunes a viernes en los que se va diciendo de todo a todo el que pasa y demas, y que coño, que muchos han salido de un ambiente mas violento del que la mayoria de nosotros hemos conocido, pues ya la tenermos liada. Yo tengo varias anecdotas al respecto. No quiere decir que no haya españoles violentos, ni que aqui antes del fenomeno este de la inmigracion no hayamos tenido nuestros problemas (porque esto cuando estaba el cerro de la mica y pasaba la procesion de yonkis a por lo suyo tampoco era bonito de ver, ni de sufrir sus consecuencias, que habia parques que yo no pisaba porque me quedaba sin mis pesetas y si te pinchabas con algo a lo mejor te quedabas sin linfocitos)
Respecto a la noticia opino como #13, aqui no se esta contando todo. El vigilante no deberia haberle pegado a no ser un caso extremo de defender su propia integridad fisica o algo asi, pero tambien me huelo que el agredido no estaba tranquilamente parado delante del ascensor, lo que no significa que se merezca una paliza, ni mucho menos. Por desgracia de vigilantes que no estan lo suficiente formados o preparados psicologicamente para aguantar el chaparron, pues estamos sobrados. Sobradisimos.
Las consecuencas de contratar seguridad privada para los servicios públicos ya las sabemos todos: precariedad laborar para los propios empleados, reducción de derechos laborales (con respecto a la seguridad pública), confusión a la hora de pedir explicaciones en caso de abuso o agresión, despidos baratos a los trabajadores, contratación sin pasar por oposiciones (si fueran funcionarios), ni pruebas exhautivas de acceso, tanto de conociemientes como psicotécnicas, como psicológicas.
Yo la verdad no sé quien hace la selección de personal en Metro de Madrid, pero habría que mandarlo una temporadita al paro, que esto empieza a ser demasiado habitual...
#1. Para tener razón del todo, sólo te falta una cosa: los vigilantes jurados no son personal de Metro de Madrid, sino de las empresas concesionarias de seguridad.
El problema es que la seguridad genera muchísimo dinero, muchísimo negocio... pero no para contratar a las personas más capacitadas. Los dividendos se los llevan los accionistas de esas empresas, mientras que se contrata por salarios ridículos a gente que, en el mejor de los casos, se ve forzada a trabajar demasiadas horas al día para poder juntar un sueldo algo visible.
Vamos a ver: Mi mujer es directora de una biblioteca municipal, y el otro día le dio una queja una señara, de "porque no le dejaban acceder con un bolso de grandes dimensiones", a lo que mi mujer "contesto que son normas de estricto cumplimiento" a lo que le replicó la usuaria " no será porque soy extranjera" a lo que le contestó que son normas para todos los usuarios.
Y yo digo: Ya esta bien de victimismo! Malnacidos los hay de todas las nacionalidades y de todas las profesiones, pero no podemos lapidar siempre a los mismos por su condición ni bendecir a los de siempre por su nacionalidad.
En la entradilla deberia decir donde ha sucedido el incidente, por que estacion de Puerta del Sur yo me supongo que es de Madrid (como no, como suele ser habitual cuando no se indica la localización), pero a quienes no somos de ahi, pues como que no nos dice mucho ese nombre.
La policía está para otra cosa. ¿Si el metro lo llenas de policías el metro sería más seguro? ¿Queremos otra vez un estado fascista militar? Que destituyan la contrata de seguridad del metro y pongan a otra más eficiente, con controles periódicos de idoneidad. Nada más.
La noticia amarillo limón, condena sin paliativos al agente de seguridad sin haber contrastado. Viva el periodismo de usar y tirar...
Aquí para poder opinar con conocimiento creo que debemos saber también la versión del vigilante. No dice la relación de los testigos con la persona que recibió una brutal paliza.
Ojo, que no defiendo al vigilante ni nada parecido (hay que cogerselas con papel de fumar aquí).
Lo que no entiendo es por qué cuando se pone que un Colombiano da una paliza a alguien se tacha de amarillista y cuando es la víctima es totalmente relevante que la paliza ha sido por su nacionalidad.
Quizás todo esté en el equilibrio: 1. Que hay tipos de seguridad incalificables. 2. Que hay viajeros incalificables. Creo que es dificilísimo que alguien de seguridad te peque si te comportas de manera civilizada.
Leo el titular y la entradilla y pienso... ¿qué pasa, que sólo tenéis metro en Madrid?
Esto es como cuando en las cadenas estatales dicen que está lloviendo a cántaros. Me asomo, está despejado, debe de ser que llueve en Madrid. Lo mismo me pasa con la ETB y Bilbao.
#58 Lo que es una tontería es descontextualizarlo del comentario del #12....porque entonces no se entiende. Pero,coño, es que a veces hay que explicaroslo todo...
#4 Mientras le pegaba, iría explicándolo: ¡te pego porque eres extranjero!
La "noticia" es de un amarillismo, parcialidad, demagogia y mala intención que apestan. Condena al vigilante jurado sin ninguna duda, antes del juicio, y se atreve a dar una explicación "social" del hecho: "La impunidad es posible porque la seguridad del metro no es pública, sino privada, y responde ante una empresa y no ante el gobierno elegido por los ciudadanos"... ¡como si los empleados de una empresa privada estuvieran menos controlados que los funcionarios!
¿Circulan por el metro de Madrid "miles de jóvenes ebrios" los fines de semana? No puedo juzgar por mi propia experiencia, pero no lo he visto nunca, y sospecho que el "periodista" tampoco. Miles, no.
#6 Pues yo juzgo por mi propia experiencia... en esa misma linea (10) una vez acompañando a una amiga a Fuenlabrada el sabado a las 6 un grupito de 10 o 12 sudamericanos borrachos que no hacian más que dar por culo y buscar gresca... mi amiga acojonada y yo preparandome a repartir si llega el caso, aunque conmigo no se metieron ( es lo que tiene ser mas o menos grande ).
Con ese tipo de gentuza es con la que tienen que bregar los vigilantes del metro todos los dias. No les envidio en absoluto y veo perfectamente comprensible que a la mínima repartan hostias y cojan odio a los extranjeros. No hostian a los curritos sudamericanos que cogen el metro tranquilamente, suelen hostiar a los que van borrachos, porque de verdad es increible las curdas que se cojen. El barrio donde yo vivia en Madrid, Chamberí, el sabado por la noche se llenaba de estos tios borrachos como cubas y no es de los que viven mas sudamericanos. Si vas a Estrecho o a Tetuán ya lo flipas. Hay una zona en 4 Caminos que se llama el "Pequeño Caribe" que si entras no sales.
Yo acabo de llegar hace un rato en la linea C-8 de cercanias y tres cuartos de lo mismo, aunque estos eran solo dos y en cuanto me he acercado se les han bajado los humos, y eso que solo he pedido que quiten la puta musica del movil con buenas maneras. Seguramente con el careto que llevaba yo despues de currar 12 horas pensaron que era mejor apagar el movil.
Y si, los que viven fuera de estas zonas chungas de inmigracion es muy facil ponerse en plan "yo no soy racista"... yo tampoco lo era, y eso que tengo buenos amigos de un monton de nacionalidades y mi novia es argentina, pero es que aqui nos ha llegado la peor chusma de los suburbios de latinoamerica.
#6Su versión está desmentida por los testigos que han declarado que los colombianos no le hicieron nada y que además pegó a Ramón "por ser extranjero"
La noticia trata, como preocupantemente han salido más parecidas, de las agresiones de los guardias de seguridad por motivos racistas, se explica bien en la noticia.
#12 Ya sé que es difícil comprender para algunos, pero que sean de un determinado grupo étnico y/o de una nacionalidad determinada no hace a todo el mundo igual. Yo hace años tuve problemas con un grupo de ultras de un equipo de fútbol en el cercanías y no por eso pienso que todos los seguidores de ese equipo son iguales y ,desde luego, no pillo al primero que pillo con una bufanda con los colores adecuados y le apalizo sin motivo.
Y desde,luego, dar palizas a nadie no es el trabajo de esos señores, así de simple.
#24 Pues no, en Cuatro Caminos no he tenido casa, pero he ido a currar todos los dias durante 3 años, he tenido una novia por la parte de la iglesia de San Antonio, lo que me hace tener una aproximada idea de lo que se cuece por ahi.
#77 Pues no, la gilipollez y la necedad no son privativos de una sola patria, esta muy bien repartida por el mundo y tampoco nos libramos los españoles.
Yo solo he comentado lo que veo... porque lo que veo es gente de ese origen en su mayoria, será que los chinos, rumanos o marroquies se pillan las borracheras en casa, que se yo.
#12 Me ha costado leerte por que tu comentario HIEDE a FASCISMO Yo vivo en Prosperidad (Madrid) un barrio con muchísimos inmigrantes. Y nunca tuve problema alguno con ellos, de hecho mi pareja es latinoamericana e incluso voy a comprar a colmados latinomericanos algunos ingredientes como el plátano macho, la yuca o la harina-pan y no tengo ningun problema.
En cuanto al metro lo llevo cogiendo años de años y no he visto eso que dices... Lo que si he visto han sido nazis molestando, infundiendo terror como terroristas que son. Me siento seguro viviendo en un barrio con inmigrantes al igual que cuando vivía en el barrio y no había inmigrantes.
Justificar palizas a los inmigrantes por haber visto a un grupo de inmigrantes borrachos es generalizar de mala manera porque yo he visto a muchos españoles, bakalas, dando golpes en el metro, borrachos, insultando a la gente y nunca he justificado las palizas a los españoles bakalas o no... ni quiera a esos...
#27 No voy a decirte que no tengas razon, pero por los visto solo vale la experiencia propia si apoya tus argumentos y si apoya los contrarios 'Hiede a Fascismo'. Yo he visto varias veces lo que dice #12 y conozco muchas personas que opinan parecido a #12 simplemente por que en sus barrios se han llenado de latinoamericanos y están viviendo situaciones parecidas a diario. No puedes convencer a esa gente de que lo que estan viendo a diario no es mas que algo anecdótico.
¿ Y si yo digo que nunca he visto neonazis en el metro significa que no existen ?
Pues eso, escucha lo que dice #12 y no te limitas a tus experiencias personales que quizá no sean tan extensas como crees
#27 Ya está bien de tachar cualquier crítica a la inmigración de fascismo. Me parece fácil y barato. Yo voy a contar mi experiencia y que cada uno saque sus propias conclusiones.
Vivo en Madrid, en el barrio de Carabanchel Bajo, posiblemente el barrio de Madrid con más porcentaje de inmigración sudamericana (si no el segundo). Aquí conviven negros, moros, chinos, rumanos, sudamericanos y españoles, y yo, hasta hace año y medio o así, nunca me había molestado la presencia de nadie. Ahora NO me siento inseguro pero de un tiempo a esta parte no puedo evitar un cierto sentimiento de rechazo hacia la población sudamericana, cosa que no me ocurre con ningún otro colectivo de inmigrantes. De verdad, #27, me extraña soberanamente que no te hayas visto en el metro lo que comenta #12 porque yo lo vivo cada día. Pero no solo en el metro, sino también por la calle. Y da igual la hora que sea o que sea día laboral o festivo. Los sudamericanos se cogen unas mierdas que no he visto en mi vida y lo peor es que molestan. Por poner dos ejemplos: mi novia no puede ir sola de la boca de metro a la puerta de mi casa (que serán unos 300 metros) porque el 90% de las veces hay sudamericanos borrachos que la molestan (y no, te puedo jurar que por mucho que me fije no he visto ni españoles, ni polacos, ni moros, ni negros que hagan lo mismo); y las Navidades pasadas dos sudamericanas totalmente borrachas dieron una ostia a mi abuela, así por las buenas. Podría seguir poniendo ejemplos de problemas de convivencia con ellos en mi bloque pero no lo voy a hacer.
Dicho esto, sé que es muy injusto generalizar pero me gustaría que vinieseis a vivir aquí y, al cabo de un tiempo, me dijeseis qué pensais de ellos. Hace dos años, hice mi tesina sobre el fenómeno de la inmigración y cómo estaba afectando al mundo de la publicidad y la comunicación, y algunos de los estudios con los que me documenté, afirmaban que el colectivo sudamericano es el peor integrado en nuestro país. Esto es porque cuando llegan a España, creen que van a tener más facilidades que el resto para ganarse la vida por el tema de la lengua común, pero cuando llegan, ven que esto no es así, que lo tienen igual de difícil que todos los demás, y lo que hacen es tender a reproducir sus propios barrios y costumbres, igual que en sus países de origen.
Dicho todo esto, y en referencia a la noticia, es absolutamente injustificable que un vigilante de seguridad agreda a nadie, por muy borracho que esté.
Bueno, yo también vivo en barrio de inmigrantes y de momento, salvo problemas aislados, vamos tirando. Es cierto, que algunas cosas no las entienden , como no hacer ruido durante la siesta o no bailar con tacones en el piso de arriba, o no estropear parques con fiestas, pero bueno, confío que en vaya todo a mejor
Los problemas que comentas es debido a que vienen de países con un atraso de 30 años y donde la educación es nula.
#49, totalmente de acuerdo y somos del mismo barrio. Hay un parque entre la parada de metro de carabanchel y via carpetana en el que se ponen un montón de sudamericanos a beber y gritar a cualquier hora...Antes, detrás de mi casa (en Muñoz Grandes) a las 4 de la mañana te encontrabas gente gritando sin saber el motivo. También unos vecinos sudamericanos, se dedicaban a montar juegas hasta las tantas y otros, los domingos por la tarde desde las 12 del medio día, sacan unos altavoces al patio y se ponen a bailar y gritar hasta las 10 de la noche...
Algunos días que tienes el día torcido, te dan ganas de llamar a la policía.
#12 Te doy toda la razón del mundo, pero te digo yo que lo que narras no es solo aplicable a extranjeros, si no también a gente de aquí mismo (tanto dentro como fuera de España).
¿Que hace la mayoria de los españoles jovenes cuando se van a un pais extranjero? por ejemplo de erasmus, pues lo digo en 2 palabras "la montan" (en los metros, en los hoteles/residencias, en la calle,...). He llegado a ver gente "asustada" (por no decir aterrada) por nuestras "costumbres", "folklore" y patriotismo (que por cierto es curioso que solo surja cuando estas fuera de España ).
La reflexión es: sí, por supuesto que hay extranjeros que la montan en el metro o en el cercanias (por no hablar de en la calle), pero tambien nosotros somos extranjeros en otros paises y te aseguro que hay mucha escoria que sale fuera a montarla.
España vive en gran parte del turismo y por supuesto que llega escoria, pero tambien llega gente de bien. A mi no me gusta ir a Italia y ver desprecio hacia los españoles, no creo que quien venga a ver nuestra ciudad quiera ver rechazo tampoco.
#12 Tuve el placer de ser vigilante en los parkings de una discoteca cuando estaba en la facultad,concretamente El Bosque (para los que sean de aquí).
Dure justo 8 fines de semana antes de acabar hasta las bolas e irme. Tuve la suerte de no llegar a las manos con nadie, porque parte de mi trabajo era volver con el bus de los borrachos, y tienes que acabar con muuuuuuuuuucho gilipollas hasta las trancas de todo.
De los clientes, la mayoría niñatos gilipollas (aunque los peligrosos de verdad eran los juegistas cuarentones) diré que ví desde el gitano que no le dejé entrar en el bus porque quería apuñalar a un crio de 16 hasta el mozo de la costa con pinta de obrero de la construcción o marinero encocado por lo grande y rudo que me amenazó con una piedra hasta hasta el pijo gilipollas que me dijo "ti vas cagar, que mi padre es abogado siguriño" y casi atropella a dos con el coche al salir de ciego que iba. Una vea que por fortuna para cuando llegé había acabado el sarao, cuatro robustos señores de carballo, cuarentones robustos como toro, habían repartido ositas a los 8 seguratas de la sala hasta que los redujeron a golpes y hubo que recogerlos en ambulancia. En otra ocasión la guardia civil usó a los seguratas de la disco para buscar a un fugitivo que por razones que no alcanzo a comprender aseguraban que estaba allí de marcha. El tipo no apareció.
Así que te garantizo que gilipollas los hay extranjeros y nacionales, a punta pala.
¿los seguratas? allí había desde el pluriempleado que redondeaba el sueldo al estudiante como yo que se sacaba las pellillas para ir tirando. Por 500 pelas la hora de las de antes, ya me dirás tú que profesionales había allí. El único que pagaban bie n no era de la agencia de seguridad sinó el portero, un kikboxer de 30 años que era bastante buen tío.
Cuando yo y otro colega nos disculpamos y le dijimos que nos pirábamos, el tío llamó a la agencia y les dijo unas cuantas verdades, la verdad le gustábamos porque eramos dos chicos bastante normales, estudiantes, no buscábamos lio y le gustaba como trabajabamos. Y esto era porque.........
porque la otra parte de curritos eran una delincuentas gilipollas que ya habían pasado por el maco, y que entre otras cosas decidían que al que no podían buscar por la sala para que no los echaran los buscarían en el Orzan (la zona de marcha) para darles unas ostias y ya tenían varias denuncias. Los peores un nacional y un argentino. De nuevo la multculturalidad. De hecho con el español acabamos amenazados, porque un compi que nos dijo al irnos que había dicho que eramos unos maricones y que no nos pillara por la calle (su idea de lealtad a la empresa) le dijimos que le transmitiera al interfecto nuestro cariño por su puta madre.
Aquí acaba el tochazo. Conclusión: en todas partes cuecen habas Españoles y extranjeros, y mucho vigilante es un analfabeto que no vale pa otra cosa.
#12 Me tengo que crear otra cuenta para votarte dos veces positivo? aunque eso pasa también con españoles... más seguridad en el metro es lo que se pide.
El tema según la noticia es que se debería juzgar a los vigilantes de seguridad por extralimitarse y me creo que lo hagan a menudo. Pero tampoco creo que haya que confundir con racismo... porque es otro tema y que por cierto es un tema serio tanta inmigración.
Lo de las empresas de seguridad y la privatización en general ya es de risa. La de millones que se reparten los accionistas y jefes escatimando en seguridad.
lo peor es que seguro que si le hace un juicio por daños a la empresa, el juez fallaría a favor de la empresa, se han registrado múltiples casos de parcialidad xenófoba en juzgados. http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=977129
"La impunidad es posible porque la seguridad del metro no es pública,
sino privada, y responde ante una empresa y no ante el gobierno elegido por los ciudadanos, que en última instancia es quién debe responder como responsable de lo que hagan sus fuerzas de seguridad."
El vigilante responderá ante la justicia, como todos los ciudadanos. ¿ Dónde está la impunidad ?
Ya es un poco cansino que por cualquier cosa se pidan responsabilidades políticas, como si Esperanza Aguirre hubiese hecho la selección de personal.
Lo que no entiendo el porqué pone que es un colombiano. Lo importante no es que a alguien le han dado de hostias? Tendrán que ivestigar que es lo que paso y a partir de ahí exigir reponsabilidades a cada uno.
El poner colombiano creo que es con animo victimista que a la larga no beneficia nada a la integración.
#2 Estoy de acuerdo, si hubiese sido al revés y el colombiano reparte las ostias seguro que la gente se queja si ponen la nacionalidad. Es lo que tienen los giliproges, que llevan su corrección política hasta el límite de la estupidez.
#3 ¿Entonces por qué no poner también la nacionalidad de los testigos? Si eran también colombianos podría ser un dato relevante ¿no?
La seguridad del metro se está poniendo en entredicho ya que es cada vez más frecuente que se produzcan brutales palizas de los vigilantes hacia personas extranjeras,
Amarillista, y preocupante. Las palizas deben condenarse siempre, sin importar el color de la víctima.
Comentarios
#4, de ninguna manera, yo no estaba allí, pero es lo que dicen los testigos, que sí estaban allí.
Estas cosas pasan por privatizar servicios. Los organísmos públicos antes contaban con presencia de policía (S.S., Admin. Justicia, Hacienda, etc.) y ahora en la entrada te encuentras con empleados de empresas privadas, con las consecuencias que acarrea.
#8 Solo ha faltado ya trasladar la culpa al empresario y esa clase de tópicos
No se tú, pero viendo la policía que hay hoy dia si te fias de ellos... sinceramente yo me fio infinitamente más de un guardia civil que de un policia.
Sobre el tema de metro/etc. algo más seguro me siento con seguratas de empresas privadas (que no dejan de ser mas que gente de a pie no preparada, pero bueno), que viendo pasarse cada par de horas algun que otro policia. Vergonzoso es que solo haya un coche patrulla por las noches para cada municipio de Madrid.
#8 Y la policía nunca ha maltratado a nadie, ¡faltaría más!
#8 que razon tienes, lo que necesita este pais son mas funcionarios vagos, inproductivos e inamovibles
#52 Creo que no debes conocer muchos policías ni seguratas privados. Prefiero mil veces a un polićia que a los vigilantes, muchas veces matones contratados o incompetentes que hacen ese chollo por no saber ni atarse las botas. Un policia al menso tengo la garantía de que sabe leer y tiene la bastante disciplina para presentarse a una opo.
Vamos y que a mi un policía puede darme órdenes, pero lo más que le he contestaré a un segurata es que me coma la..... que no es nadie. Y seguro que mas gente opina así.
#8 Que bobada claro porque no hay policías racistas ¿no?
El caso es que luego cuando tienen que actuar se acojonan. A mi me intentaron atracar a eso de las 7 de la mañana (he de reconocer que volvía en estado de embriaguez como menciona el artículo despues de habermela enganchado doblada, lo cual no es motivo para que me intenten atracar, pero de ahí a decir que circulan miles de jóvenes borrachos...), todo esto delante del vigilante y no se atrevió a hacer nada. Indignante si te toca vivirlo en primera persona, la verdad.
¿Cansina?
Desgraciadamente este tipo de noticias son demasiado habituales... ¿Dónde están los vigilantes de las cámaras de seguridad? ¿Porqué no llaman a la policía en cuanto vea algo? Aunque bueno... con la policía hay que tener cuidado, no sea que vayan antidisturbios y se sumen a la paliza.
#7: Hay cámaras, así que exige una copia de las imágenes.
#12: Pero eso que dices, es en parte culpa de nuestras leyes, que deberían repatriar a los inmigrantes que delincan. Y los vigilantes no deberían darles una paliza, deberían coger las imágenes y llevarlas a un juez.
#36
Parece que generalizar con sudamericanos es algo injusto y racista, pero hacerlo con los miembros de seguridad del Estado es perfectamente viable, según tu.
Buena forma de pensar ...
#38: Ese es el problema, la ley tendría que obligar a tener las imágenes al menos 2 meses (y obligar a borrar al año de antigüedad). Y si una cámara deja de funcionar, se debería de notificar a la policía justo en el momento del fallo.
Así si se produce una agresión por parte del personal de seguridad en una zona videovigilada, y se borran las imágenes para ocultar pruebas, que se considere que la razón la tiene la víctima, ya que es responsabilidad de la empresa mantener en buen estado las grabaciones por si son necesarias luego.
Es decir, si nos graban, que sea para lo bueno y para lo malo. Que estén a las duras y a las maduras.
#37: Con los antidisturbios solo. Y bueno, es cierto que no todos los antidisturbios son malos, pero si que hay mucha gentuza y energúmenos entre ellos, no son raros los ataques de antidisturbios a gente inocente que no hacía nada malo. Lo peor es que desde la administración no se ponen medidas para el control de esos energúmenos. Si quieres te hago una colección de enlaces a noticias y vídeos que lo demuestran.
No me digas que hay que irse a casa, porque hay casos de gente que se intenta ir a casa por alguna calle, y se encuentran al final de esta a los antidisturbios haciendo una encerrona para pegar a la gente. Son sucesos que se repiten demasiado.
#39
Primero, mientes al decir que si un vigilante llama a la policia, vienen los antidisurbios. Y lo sabes
Segundo, los antidisturbios son un cuerpo especial que está para situaciones violentas. ¿ Cómo cojones quieres disolver una manifestación que se ha descontrolado ?
Tercero, los antidisturbios no cargan indiscriminadamente, salvo que te quedes a mirar o quieras convertirte en un héroe enfrentandote a alguien con porra , casco y haciendo su trabajo.
Yo he estado en manifestaciones que se han descontrolado y tienes 2 opciones: seguir en el enfrentamiento y jugar a Mayo del 68, o retirarte
#47: Lo de llamar a la policía y que vinieran los antidisturbios solo era una pequeña broma... Lo que trataba de decir, es que entre los antidisturbios también hay mucho energúmeno suelto.
Tercero, los antidisturbios no cargan indiscriminadamente, salvo que te quedes a mirar o quieras convertirte en un héroe enfrentandote a alguien con porra , casco y haciendo su trabajo.
¿Lo dices por este vídeo?
Yo he estado en manifestaciones que se han descontrolado y tienes 2 opciones: seguir en el enfrentamiento y jugar a Mayo del 68, o retirarte
Existe la tercera opción: contraatacar más fuerte. Yo no la apoyo, porque no me gusta ver trocitos de carne humana chamuscados volando. La violencia mejor evitarla, siempre. De eso se aprovechan los antidisturbios, de que la gente normal no es tan violenta como ellos.
Aún así, te diré que lo de retirarte a veces no funciona. Tu estás en una manifestación, ves problemas, decides irte y... ¡te persiguen y te tiran pelotas de goma a la espalda! Si decides irte por otra calle puedes encontrarte una desagradable sorpresa al final de esa calle... ¡Más antidisturbios al final tendiéndote una encerrona! Por supuesto, estos dos casos son 100% reales, y se han dado en España.
#59 Me gustaría ver que es lo que pasó para que cargase la policía. Ojo NO DEFIENDO LAS MALAS ACTUACIONES, pero siempre hay una predisposición general a dar la razón a los manifestantes o a los chorizos, pero...
Por supuesto se me olvidaba... "la policía es mala", "yo no hice nada sólo pasaba por ahí", "eso que llevo no es mío el policía me lo ha puesto", "la navaja la llevo para la comida", "yo no tiré la botella", "eso que llevo es porque vivo en un barrio peligroso"...
Y siempre habrá gente que sin más pruebas siempre crea en al "pobre" chico al que le pegaron los policías o los vigilantes de seguridad o cualquiera que represente el "poder establecido", no es necesario pruebas, no, directamente juzgamos.
#71: Creo que la chica insultó a los antidisturbios. No se que sería, en cualquier caso, fue una actuación complétamente anticonstitucional y preconstitucional. Lo peor es que al responsable no le mandaron a la cola del INEM.
Y me dirás tu que podría hacer una persona de 50 años si le agrede la policía. ¿Estaba quemando contenedores? ¿Rompiendo escaparates? ¿Quemando coches? Por favor, que esas justificaciones de los antidisturbios ("algo haría") NO cuelan.
El problema de los antidisturbios es que algunos no conocen la existencia de las cámaras, y se muestran tal cual son. Por eso otros no dudan en saltarse la legislación vigente y pedir el borrado de las imágenes de las cámaras sin pedir permiso a un juez.
#36 Muy usualmente las cámaras se borran para ocultar las practicas de los guardias.
#38
Falso.
Las cámaras del Metro de Madrid están sujetas a ley de LOPD y no son gestionadas por la empresa de seguridad.
Si tienes pruebas de tal afirmación, tendrás que enseñarlas.
Yo por ejemplo, he visto incluso en TV imagenes de agresiones de vigilantes de seguridad del Metro de Madrid ¿ cómo es posible ?
#36 Lo de las cámaras me lo dijeron los policías nacionales cuando les presté declaración. Hubo dos cosas que me llamaron la atención:
1.-Lo primero que me preguntaron fue la nacionalidad del que me intentó atracar. Lo curioso es que ya daban por hecho que no era español (no voy a decir la nacionalidad para que no se me tache de racista, y porque tampoco viene al caso).
2.-Me dijeron que podían mirar las cámaras, pero también me dijeron que esto es bastante habitual y que no suele valer de nada a no ser que le tengan fichado y le reconozcan.
#68: Pero tu pide la copia de las imágenes, que se debería de conservar, por si acaso es necesaria para un futuro. Piensa que ese delincuente podría delinquir más veces.
#68
1- Si te preguntaron la nacionalidad es porque podría ser de nacionalidad española, ¿no?
2- No, van a coger a cualquiera que se parezca al de las imágenes y lo detienen. Tendrías que reconocerlo tú o ellos estar muy seguros de su identidad, ¿no?
#72 Cuando he dicho que daban por hecho que no era español es porque me empezaron a decir una retahíla de nacionalidades extranjeras sin mencionar si quiera la española, al parecer estaban muy habituados a ese tipo de incidentes...
En cuanto a lo de las cámaras lo he dicho en contestación a #36, no he dicho que no les entendiese. De sobra sé que tienen que estar muy seguros para detenerle y las grabaciones de la cámara no bastan.
No es la primera vez que un vigilante de segurida actúa así. Mi cuñada fue agredida de una bofetada por un vigilante de la estacion de Renfe de Córdoba, porque empujó una máquina de de refrescos al habérsele tragado una moneda. El seguridad llegó y le propinó un bofetón, en el juicio intentaron darle la vuelta diciendo que ella le había insultado y agredido y borraron imágenes del video de seguridad grabado. Que desfachatez!
#19 Por desgracia esto es bastante común. Bastantes seguratas son unos chulos asquerosos y entre ellos hay bastantes fascistas que son racistas, xenófobos y machistas. Les faltan excusas para pegar a alguien...y ya se ve por estas noticias quienes son esos alguien... nunca he visto que le peguen una paliza a un pijo...
Aquí hay dos situaciones
Por una parte la del animal que pega palizas. No hay justificación para pegar una paliza a alguien. Ni una. Un segurata se supone que tiene que saber controlar la situación sin necesidad de ir pegando palizas.
Pero por otra está el exceso de victimismo que se respira en el colombiano, que se aferra a su nacionalidad para decir que le han pegado por eso. Dudo que el segurata le haya ido pegando al grito de "te pego por extranjero, te pego por extranjero!!" Pim, pam, pum!!!
Y tambien dudo que estuviera un señor [colombiano] a punto de coger un ascensor tranquilamente, cuando llega un segurata y arremete una paliza, así porque sí. Algo debió pasar antes que se ha callado, aunque insisto que no hay justificación para una paliza de ese calibre.
Vamos, que no creo que fueran dos angelitos, ni el segurata, ni el agredido [colombiano].
Opino muy parecido a mis vecinos #49 y #62 Y aun sin ser mi vecino, entiendo muy bien a #12.
No se puede generalizar, claro, pero si un colectivo que va siendo ya numeroso, al menos aqui en nuestro barrio lo es, importan unas costumbres como la de las musicas hasta a tomar por culo de la noche, sus pedos descomunales de lunes a viernes en los que se va diciendo de todo a todo el que pasa y demas, y que coño, que muchos han salido de un ambiente mas violento del que la mayoria de nosotros hemos conocido, pues ya la tenermos liada. Yo tengo varias anecdotas al respecto. No quiere decir que no haya españoles violentos, ni que aqui antes del fenomeno este de la inmigracion no hayamos tenido nuestros problemas (porque esto cuando estaba el cerro de la mica y pasaba la procesion de yonkis a por lo suyo tampoco era bonito de ver, ni de sufrir sus consecuencias, que habia parques que yo no pisaba porque me quedaba sin mis pesetas y si te pinchabas con algo a lo mejor te quedabas sin linfocitos)
Respecto a la noticia opino como #13, aqui no se esta contando todo. El vigilante no deberia haberle pegado a no ser un caso extremo de defender su propia integridad fisica o algo asi, pero tambien me huelo que el agredido no estaba tranquilamente parado delante del ascensor, lo que no significa que se merezca una paliza, ni mucho menos. Por desgracia de vigilantes que no estan lo suficiente formados o preparados psicologicamente para aguantar el chaparron, pues estamos sobrados. Sobradisimos.
Las consecuencas de contratar seguridad privada para los servicios públicos ya las sabemos todos: precariedad laborar para los propios empleados, reducción de derechos laborales (con respecto a la seguridad pública), confusión a la hora de pedir explicaciones en caso de abuso o agresión, despidos baratos a los trabajadores, contratación sin pasar por oposiciones (si fueran funcionarios), ni pruebas exhautivas de acceso, tanto de conociemientes como psicotécnicas, como psicológicas.
Yo la verdad no sé quien hace la selección de personal en Metro de Madrid, pero habría que mandarlo una temporadita al paro, que esto empieza a ser demasiado habitual...
#1. Para tener razón del todo, sólo te falta una cosa: los vigilantes jurados no son personal de Metro de Madrid, sino de las empresas concesionarias de seguridad.
El problema es que la seguridad genera muchísimo dinero, muchísimo negocio... pero no para contratar a las personas más capacitadas. Los dividendos se los llevan los accionistas de esas empresas, mientras que se contrata por salarios ridículos a gente que, en el mejor de los casos, se ve forzada a trabajar demasiadas horas al día para poder juntar un sueldo algo visible.
#1 No creo los vigilantes sean personal del metro de Madrid. Según la foto parecen de Prosegur, una empresa privada.
La vigilancia del Metro de Madrid lleva muchos años con problemas de este tipo. Es una vergüenza.
Vigilantes = Frustrados que sueñan con ser Policias o Guardias Civiles
Un hombre denuncia la "brutal" paliza de un vigilante en el metro de Pta. del Sur
Un hombre denuncia la "brutal" paliza de...
20minutos.esDónde estará Angel Cristo para domesticar a estos animales?, si pudo con la Bárbara Rey, estos energúmenos deben ser pan comido...que cafres !!!!
Vamos a ver: Mi mujer es directora de una biblioteca municipal, y el otro día le dio una queja una señara, de "porque no le dejaban acceder con un bolso de grandes dimensiones", a lo que mi mujer "contesto que son normas de estricto cumplimiento" a lo que le replicó la usuaria " no será porque soy extranjera" a lo que le contestó que son normas para todos los usuarios.
Y yo digo: Ya esta bien de victimismo! Malnacidos los hay de todas las nacionalidades y de todas las profesiones, pero no podemos lapidar siempre a los mismos por su condición ni bendecir a los de siempre por su nacionalidad.
Un saludo.
En la entradilla deberia decir donde ha sucedido el incidente, por que estacion de Puerta del Sur yo me supongo que es de Madrid (como no, como suele ser habitual cuando no se indica la localización), pero a quienes no somos de ahi, pues como que no nos dice mucho ese nombre.
La policía está para otra cosa. ¿Si el metro lo llenas de policías el metro sería más seguro? ¿Queremos otra vez un estado fascista militar? Que destituyan la contrata de seguridad del metro y pongan a otra más eficiente, con controles periódicos de idoneidad. Nada más.
La noticia amarillo limón, condena sin paliativos al agente de seguridad sin haber contrastado. Viva el periodismo de usar y tirar...
#53 Efectivamente, el tema es que a los inmigrantes africanos les pasa lo mismo y, sin embargo, están mucho mejor integrados que los sudamericanos.
Aquí para poder opinar con conocimiento creo que debemos saber también la versión del vigilante. No dice la relación de los testigos con la persona que recibió una brutal paliza.
Ojo, que no defiendo al vigilante ni nada parecido (hay que cogerselas con papel de fumar aquí).
Lo que no entiendo es por qué cuando se pone que un Colombiano da una paliza a alguien se tacha de amarillista y cuando es la víctima es totalmente relevante que la paliza ha sido por su nacionalidad.
Quizás todo esté en el equilibrio: 1. Que hay tipos de seguridad incalificables. 2. Que hay viajeros incalificables. Creo que es dificilísimo que alguien de seguridad te peque si te comportas de manera civilizada.
Si con esa actuación se creen superiores van de ... ¡culo!
Leo el titular y la entradilla y pienso... ¿qué pasa, que sólo tenéis metro en Madrid?
Esto es como cuando en las cadenas estatales dicen que está lloviendo a cántaros. Me asomo, está despejado, debe de ser que llueve en Madrid. Lo mismo me pasa con la ETB y Bilbao.
#15 En la noticia pone "Una agresión más a un extranjero que se produce en el Metro de Madrid"
#56
Tu has dicho "Un fascista no se casaría con una argentina" ¿ o no ?
Y yo he contestado que es una soberana tontería
#58 Lo que es una tontería es descontextualizarlo del comentario del #12....porque entonces no se entiende. Pero,coño, es que a veces hay que explicaroslo todo...
#48
¿ Qué tontería es esa ?
Mucho me temo que los conceptos sobre ciertos temas, recaen más en tópicos o prejuicios falsos.
¿ te crees que no hay neonazis en Sudamérica ?
¿ crees que los españoles estamos dentro de la "raza aria" ?
Vamos, que si alguien por casarse con una argentina ya la encasillas en progresista, creo que nunca estuvo el concepto tan devaluado
#51 No voy a responder a tus preguntas retóricas, porque ya lo haces tu sin escuchar...que manera de ver fantasmas donde no los hay...
"leer sin prestar atención es una pérdida de tiempo" Confucio dixit...que se lo pregunten a miss Panamá....
Te digo esto, porque #12 habla continuamente de sudamericanos...que yo sepa, Argentina está en Sudamérica...de ahí venía mi puntualización...
#4 Mientras le pegaba, iría explicándolo: ¡te pego porque eres extranjero!
La "noticia" es de un amarillismo, parcialidad, demagogia y mala intención que apestan. Condena al vigilante jurado sin ninguna duda, antes del juicio, y se atreve a dar una explicación "social" del hecho: "La impunidad es posible porque la seguridad del metro no es pública, sino privada, y responde ante una empresa y no ante el gobierno elegido por los ciudadanos"... ¡como si los empleados de una empresa privada estuvieran menos controlados que los funcionarios!
¿Circulan por el metro de Madrid "miles de jóvenes ebrios" los fines de semana? No puedo juzgar por mi propia experiencia, pero no lo he visto nunca, y sospecho que el "periodista" tampoco. Miles, no.
#6 Pues yo juzgo por mi propia experiencia... en esa misma linea (10) una vez acompañando a una amiga a Fuenlabrada el sabado a las 6 un grupito de 10 o 12 sudamericanos borrachos que no hacian más que dar por culo y buscar gresca... mi amiga acojonada y yo preparandome a repartir si llega el caso, aunque conmigo no se metieron ( es lo que tiene ser mas o menos grande ).
Con ese tipo de gentuza es con la que tienen que bregar los vigilantes del metro todos los dias. No les envidio en absoluto y veo perfectamente comprensible que a la mínima repartan hostias y cojan odio a los extranjeros. No hostian a los curritos sudamericanos que cogen el metro tranquilamente, suelen hostiar a los que van borrachos, porque de verdad es increible las curdas que se cojen. El barrio donde yo vivia en Madrid, Chamberí, el sabado por la noche se llenaba de estos tios borrachos como cubas y no es de los que viven mas sudamericanos. Si vas a Estrecho o a Tetuán ya lo flipas. Hay una zona en 4 Caminos que se llama el "Pequeño Caribe" que si entras no sales.
Yo acabo de llegar hace un rato en la linea C-8 de cercanias y tres cuartos de lo mismo, aunque estos eran solo dos y en cuanto me he acercado se les han bajado los humos, y eso que solo he pedido que quiten la puta musica del movil con buenas maneras. Seguramente con el careto que llevaba yo despues de currar 12 horas pensaron que era mejor apagar el movil.
Y si, los que viven fuera de estas zonas chungas de inmigracion es muy facil ponerse en plan "yo no soy racista"... yo tampoco lo era, y eso que tengo buenos amigos de un monton de nacionalidades y mi novia es argentina, pero es que aqui nos ha llegado la peor chusma de los suburbios de latinoamerica.
#6 Su versión está desmentida por los testigos que han declarado que los colombianos no le hicieron nada y que además pegó a Ramón "por ser extranjero"
La noticia trata, como preocupantemente han salido más parecidas, de las agresiones de los guardias de seguridad por motivos racistas, se explica bien en la noticia.
#12 Ya sé que es difícil comprender para algunos, pero que sean de un determinado grupo étnico y/o de una nacionalidad determinada no hace a todo el mundo igual. Yo hace años tuve problemas con un grupo de ultras de un equipo de fútbol en el cercanías y no por eso pienso que todos los seguidores de ese equipo son iguales y ,desde luego, no pillo al primero que pillo con una bufanda con los colores adecuados y le apalizo sin motivo.
Y desde,luego, dar palizas a nadie no es el trabajo de esos señores, así de simple.
#12, obviamente sobre Cuatro Caminos hablas por que has vivido alli.
#24 Pues no, en Cuatro Caminos no he tenido casa, pero he ido a currar todos los dias durante 3 años, he tenido una novia por la parte de la iglesia de San Antonio, lo que me hace tener una aproximada idea de lo que se cuece por ahi.
#77 Pues no, la gilipollez y la necedad no son privativos de una sola patria, esta muy bien repartida por el mundo y tampoco nos libramos los españoles.
Yo solo he comentado lo que veo... porque lo que veo es gente de ese origen en su mayoria, será que los chinos, rumanos o marroquies se pillan las borracheras en casa, que se yo.
#12 Me ha costado leerte por que tu comentario HIEDE a FASCISMO Yo vivo en Prosperidad (Madrid) un barrio con muchísimos inmigrantes. Y nunca tuve problema alguno con ellos, de hecho mi pareja es latinoamericana e incluso voy a comprar a colmados latinomericanos algunos ingredientes como el plátano macho, la yuca o la harina-pan y no tengo ningun problema.
En cuanto al metro lo llevo cogiendo años de años y no he visto eso que dices... Lo que si he visto han sido nazis molestando, infundiendo terror como terroristas que son. Me siento seguro viviendo en un barrio con inmigrantes al igual que cuando vivía en el barrio y no había inmigrantes.
Justificar palizas a los inmigrantes por haber visto a un grupo de inmigrantes borrachos es generalizar de mala manera porque yo he visto a muchos españoles, bakalas, dando golpes en el metro, borrachos, insultando a la gente y nunca he justificado las palizas a los españoles bakalas o no... ni quiera a esos...
#27 No voy a decirte que no tengas razon, pero por los visto solo vale la experiencia propia si apoya tus argumentos y si apoya los contrarios 'Hiede a Fascismo'. Yo he visto varias veces lo que dice #12 y conozco muchas personas que opinan parecido a #12 simplemente por que en sus barrios se han llenado de latinoamericanos y están viviendo situaciones parecidas a diario. No puedes convencer a esa gente de que lo que estan viendo a diario no es mas que algo anecdótico.
#27
¿ Y si yo digo que nunca he visto neonazis en el metro significa que no existen ?
Pues eso, escucha lo que dice #12 y no te limitas a tus experiencias personales que quizá no sean tan extensas como crees
#27 No voy a juzgar ni tu comentario ni el de #12, pero deberías leer un poco más atentamente. Un fascista no se casaría con una argentina...
#27 Ya está bien de tachar cualquier crítica a la inmigración de fascismo. Me parece fácil y barato. Yo voy a contar mi experiencia y que cada uno saque sus propias conclusiones.
Vivo en Madrid, en el barrio de Carabanchel Bajo, posiblemente el barrio de Madrid con más porcentaje de inmigración sudamericana (si no el segundo). Aquí conviven negros, moros, chinos, rumanos, sudamericanos y españoles, y yo, hasta hace año y medio o así, nunca me había molestado la presencia de nadie. Ahora NO me siento inseguro pero de un tiempo a esta parte no puedo evitar un cierto sentimiento de rechazo hacia la población sudamericana, cosa que no me ocurre con ningún otro colectivo de inmigrantes. De verdad, #27, me extraña soberanamente que no te hayas visto en el metro lo que comenta #12 porque yo lo vivo cada día. Pero no solo en el metro, sino también por la calle. Y da igual la hora que sea o que sea día laboral o festivo. Los sudamericanos se cogen unas mierdas que no he visto en mi vida y lo peor es que molestan. Por poner dos ejemplos: mi novia no puede ir sola de la boca de metro a la puerta de mi casa (que serán unos 300 metros) porque el 90% de las veces hay sudamericanos borrachos que la molestan (y no, te puedo jurar que por mucho que me fije no he visto ni españoles, ni polacos, ni moros, ni negros que hagan lo mismo); y las Navidades pasadas dos sudamericanas totalmente borrachas dieron una ostia a mi abuela, así por las buenas. Podría seguir poniendo ejemplos de problemas de convivencia con ellos en mi bloque pero no lo voy a hacer.
Dicho esto, sé que es muy injusto generalizar pero me gustaría que vinieseis a vivir aquí y, al cabo de un tiempo, me dijeseis qué pensais de ellos. Hace dos años, hice mi tesina sobre el fenómeno de la inmigración y cómo estaba afectando al mundo de la publicidad y la comunicación, y algunos de los estudios con los que me documenté, afirmaban que el colectivo sudamericano es el peor integrado en nuestro país. Esto es porque cuando llegan a España, creen que van a tener más facilidades que el resto para ganarse la vida por el tema de la lengua común, pero cuando llegan, ven que esto no es así, que lo tienen igual de difícil que todos los demás, y lo que hacen es tender a reproducir sus propios barrios y costumbres, igual que en sus países de origen.
Dicho todo esto, y en referencia a la noticia, es absolutamente injustificable que un vigilante de seguridad agreda a nadie, por muy borracho que esté.
#49
Bueno, yo también vivo en barrio de inmigrantes y de momento, salvo problemas aislados, vamos tirando. Es cierto, que algunas cosas no las entienden , como no hacer ruido durante la siesta o no bailar con tacones en el piso de arriba, o no estropear parques con fiestas, pero bueno, confío que en vaya todo a mejor
Los problemas que comentas es debido a que vienen de países con un atraso de 30 años y donde la educación es nula.
#49, totalmente de acuerdo y somos del mismo barrio. Hay un parque entre la parada de metro de carabanchel y via carpetana en el que se ponen un montón de sudamericanos a beber y gritar a cualquier hora...Antes, detrás de mi casa (en Muñoz Grandes) a las 4 de la mañana te encontrabas gente gritando sin saber el motivo. También unos vecinos sudamericanos, se dedicaban a montar juegas hasta las tantas y otros, los domingos por la tarde desde las 12 del medio día, sacan unos altavoces al patio y se ponen a bailar y gritar hasta las 10 de la noche...
Algunos días que tienes el día torcido, te dan ganas de llamar a la policía.
#62: Llama, es tu derecho. Aunque luego no hagan nada, pero menos es nada.
#27 y tu HIEDES a intolerante de gominolas y piruletas
#12 Te doy toda la razón del mundo, pero te digo yo que lo que narras no es solo aplicable a extranjeros, si no también a gente de aquí mismo (tanto dentro como fuera de España).
¿Que hace la mayoria de los españoles jovenes cuando se van a un pais extranjero? por ejemplo de erasmus, pues lo digo en 2 palabras "la montan" (en los metros, en los hoteles/residencias, en la calle,...). He llegado a ver gente "asustada" (por no decir aterrada) por nuestras "costumbres", "folklore" y patriotismo (que por cierto es curioso que solo surja cuando estas fuera de España ).
La reflexión es: sí, por supuesto que hay extranjeros que la montan en el metro o en el cercanias (por no hablar de en la calle), pero tambien nosotros somos extranjeros en otros paises y te aseguro que hay mucha escoria que sale fuera a montarla.
España vive en gran parte del turismo y por supuesto que llega escoria, pero tambien llega gente de bien. A mi no me gusta ir a Italia y ver desprecio hacia los españoles, no creo que quien venga a ver nuestra ciudad quiera ver rechazo tampoco.
#12 Tuve el placer de ser vigilante en los parkings de una discoteca cuando estaba en la facultad,concretamente El Bosque (para los que sean de aquí).
Dure justo 8 fines de semana antes de acabar hasta las bolas e irme. Tuve la suerte de no llegar a las manos con nadie, porque parte de mi trabajo era volver con el bus de los borrachos, y tienes que acabar con muuuuuuuuuucho gilipollas hasta las trancas de todo.
De los clientes, la mayoría niñatos gilipollas (aunque los peligrosos de verdad eran los juegistas cuarentones) diré que ví desde el gitano que no le dejé entrar en el bus porque quería apuñalar a un crio de 16 hasta el mozo de la costa con pinta de obrero de la construcción o marinero encocado por lo grande y rudo que me amenazó con una piedra hasta hasta el pijo gilipollas que me dijo "ti vas cagar, que mi padre es abogado siguriño" y casi atropella a dos con el coche al salir de ciego que iba. Una vea que por fortuna para cuando llegé había acabado el sarao, cuatro robustos señores de carballo, cuarentones robustos como toro, habían repartido ositas a los 8 seguratas de la sala hasta que los redujeron a golpes y hubo que recogerlos en ambulancia. En otra ocasión la guardia civil usó a los seguratas de la disco para buscar a un fugitivo que por razones que no alcanzo a comprender aseguraban que estaba allí de marcha. El tipo no apareció.
Así que te garantizo que gilipollas los hay extranjeros y nacionales, a punta pala.
¿los seguratas? allí había desde el pluriempleado que redondeaba el sueldo al estudiante como yo que se sacaba las pellillas para ir tirando. Por 500 pelas la hora de las de antes, ya me dirás tú que profesionales había allí. El único que pagaban bie n no era de la agencia de seguridad sinó el portero, un kikboxer de 30 años que era bastante buen tío.
Cuando yo y otro colega nos disculpamos y le dijimos que nos pirábamos, el tío llamó a la agencia y les dijo unas cuantas verdades, la verdad le gustábamos porque eramos dos chicos bastante normales, estudiantes, no buscábamos lio y le gustaba como trabajabamos. Y esto era porque.........
porque la otra parte de curritos eran una delincuentas gilipollas que ya habían pasado por el maco, y que entre otras cosas decidían que al que no podían buscar por la sala para que no los echaran los buscarían en el Orzan (la zona de marcha) para darles unas ostias y ya tenían varias denuncias. Los peores un nacional y un argentino. De nuevo la multculturalidad. De hecho con el español acabamos amenazados, porque un compi que nos dijo al irnos que había dicho que eramos unos maricones y que no nos pillara por la calle (su idea de lealtad a la empresa) le dijimos que le transmitiera al interfecto nuestro cariño por su puta madre.
Aquí acaba el tochazo. Conclusión: en todas partes cuecen habas Españoles y extranjeros, y mucho vigilante es un analfabeto que no vale pa otra cosa.
#12 Me tengo que crear otra cuenta para votarte dos veces positivo? aunque eso pasa también con españoles... más seguridad en el metro es lo que se pide.
El tema según la noticia es que se debería juzgar a los vigilantes de seguridad por extralimitarse y me creo que lo hagan a menudo. Pero tampoco creo que haya que confundir con racismo... porque es otro tema y que por cierto es un tema serio tanta inmigración.
Lo de las empresas de seguridad y la privatización en general ya es de risa. La de millones que se reparten los accionistas y jefes escatimando en seguridad.
lo peor de la noticia es que no es nada nuevo...
¿chachi?
¡NO!
lo peor es que seguro que si le hace un juicio por daños a la empresa, el juez fallaría a favor de la empresa, se han registrado múltiples casos de parcialidad xenófoba en juzgados.
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=977129
paso
Yo ponía a esos vigilantes a hacer rondas en las vías del Metro.
Malditos miserables violentos.
dupe total y de hace 2 dias Un hombre denuncia la "brutal" paliza de un vigilante en el metro de Pta. del Sur
Un hombre denuncia la "brutal" paliza de...
20minutos.esNo encuentro en este artículo de opinión el parte de la "brutal paliza" que reza el titular. Todavía sigue en el hospital?
Es lo que tiene intentar entrar al metro borracho y ponerse violento ante la negativa de la seguridad, que te canean, seas inmigrante o no.
Tontería al canto:
"La impunidad es posible porque la seguridad del metro no es pública,
sino privada, y responde ante una empresa y no ante el gobierno elegido por los ciudadanos, que en última instancia es quién debe responder como responsable de lo que hagan sus fuerzas de seguridad."
El vigilante responderá ante la justicia, como todos los ciudadanos. ¿ Dónde está la impunidad ?
Ya es un poco cansino que por cualquier cosa se pidan responsabilidades políticas, como si Esperanza Aguirre hubiese hecho la selección de personal.
wwwterceradesinformacion.es
Ni amarillista. Biliar.
#los policias y seguratas son unos racistas, eso es un hecho evidente en este pais
Lo que no entiendo el porqué pone que es un colombiano. Lo importante no es que a alguien le han dado de hostias? Tendrán que ivestigar que es lo que paso y a partir de ahí exigir reponsabilidades a cada uno.
El poner colombiano creo que es con animo victimista que a la larga no beneficia nada a la integración.
#2, el hecho de que sea colombiano es relevante para la noticia:
Su versión está desmentida por los testigos que han declarado que los colombianos no le hicieron nada y que además pegó a Ramón "por ser extranjero"
#3 ¿cómo puesdes acreditar que pegó a Ramón por ser extranjero?
#2 Estoy de acuerdo, si hubiese sido al revés y el colombiano reparte las ostias seguro que la gente se queja si ponen la nacionalidad. Es lo que tienen los giliproges, que llevan su corrección política hasta el límite de la estupidez.
#3 ¿Entonces por qué no poner también la nacionalidad de los testigos? Si eran también colombianos podría ser un dato relevante ¿no?
#2 Esto es lo que no ayuda a la integración
La seguridad del metro se está poniendo en entredicho ya que es cada vez más frecuente que se produzcan brutales palizas de los vigilantes hacia personas extranjeras,
Amarillista, y preocupante. Las palizas deben condenarse siempre, sin importar el color de la víctima.