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#18:
#8 Si hubieras estado en Bolivia sabrías que los cibercafes son más populares que los caramelos, no solo son baratos y sirven como lugar de encuentro, sino que además están siempre abarrotados de gente de todas las edades. Esto pasa de La Paz hasta el pueblo más perdido de los Yungas.
Además esto no es un fenómeno único de Bolivia, en casi cualquier país en desarrollo hay muchos mas cibers que en España, es más, aunque no hubieras salido de tu ciudad en toda tu vida y no tuvieras ni idea de cómo es el mundo, si te hubieras molestado en analizar tu ciudad te darías cuenta que los barrios con mayor inmigración (donde se concentran las familias desplazadas y la gente con menos recursos) el numero de cibers es mucho mayor que en el resto de los barrios, donde ya no se ve ninguno.
Así que las próxima vez que intentes relacionar la falta de un ordenador en casa con la faltad e acceso a internet deberías pensar un poco más allá y plantearte si puede haber un plan B. Además saber usar google no es una razón que te permita dar opiniones sobre un lugares y una sociedades de las que no tienes idea.
Además esto no es un fenómeno único de Bolivia, en casi cualquier país en desarrollo hay muchos mas cibers que en España, es más, aunque no hubieras salido de tu ciudad en toda tu vida y no tuvieras ni idea de cómo es el mundo, si te hubieras molestado en analizar tu ciudad te darías cuenta que los barrios con mayor inmigración (donde se concentran las familias desplazadas y la gente con menos recursos) el numero de cibers es mucho mayor que en el resto de los barrios, donde ya no se ve ninguno.
Así que las próxima vez que intentes relacionar la falta de un ordenador en casa con la faltad e acceso a internet deberías pensar un poco más allá y plantearte si puede haber un plan B. Además saber usar google no es una razón que te permita dar opiniones sobre un lugares y una sociedades de las que no tienes idea.
#4:
Bravo por Bolivia
¿no es en esos países donde todos son dictadores y no hay libertad de prensa?
¿no es en esos países donde todos son dictadores y no hay libertad de prensa?
#1:
Como TODOS deberían hacer. En vez de lamerle las botas a los poderosos...aunque luego no se levanten delante de su bandera...valiente hipócrita.
#5:
Pero este no era uno de los paises que ocultaba información a la población, manipulaba y era dictatorial y populista (nunca he entendido que esto sea algo malo)?
A ver cuántos gobiernos "democráticos" hacen lo mismo, o tal vez algo parecido.
A ver cuántos gobiernos "democráticos" hacen lo mismo, o tal vez algo parecido.
Comentarios
Bravo por Bolivia
¿no es en esos países donde todos son dictadores y no hay libertad de prensa?
#4 sí, de hecho esto no es más que propaganda para quedar bien, cogen una moda de opinión y hacen algo. no cuesta nada. aunque está bien, no digo que no. pero de sinceridad nada. aunque, qué cojones, funciona, no hay más que leer los comentarios del menéame.
#37 claro ya veo, como si no un gobierno dictatorial como el de Bolivia iba a hacer algo positivo para la libertad de expresión, esto nos deja ante dos alternativas:
- Bolivia es tan democrática y con tanta o más libertad de prensa que EEUU o la UE (descartado, imposible, comunista)
- Es una operación de propaganda (correcto)
La desgracia es que nuestros gobiernos no hagan propaganda, estaría tan chulo un wikileaks.la-moncloa.es
Poder leer en la web de nuestro Gibierno como apoya a los militares golpistas en Mauritania... ¡que bonito!
#41 vale, me he pasado con el sí rotundo. pero no niegues que no es más que propaganda. y estados unidos y la ue son más democráticos que bolivia. y también es una desgracia que nuestro gobierno no sea totalmente transparente.
#42 no creo que la UE y sobretodo EEUU sean mas democráticos que Bolivia. Por ejemplo aquí en la UE se votaba una constitución, Francia y Holanda votaron no y se prohibieron las votaciones, sólo se hixo en Irlanda por que lo exigia su constitución, salió no y se repitió la votación hasta que tras una inmensa campaña de la Comisión salió que sí, ahora tenemos el tratado de lisboa que es 90% lo que Francia y Holanda votaron no.
De EEUU, donde los partidos son financiados por empresas sin ningun límite y que lleva acabo guerras ilegales en todos lados ni hablemos.
Y sin embargo Evo Morales ha sido elegido en una elección avalada por toda la comunidad internacional y ha sido, ojo al dato, el 2º presidente con mayor porcentaje de voto de toda la historia después de Perón en Argentina.
Podríamos seguir, pero estos son unos simples ejemplos de que más bien Bolivia es más democrático que EEUU y que la UE.
#11 Es un pais pobre, pero democrático y transparente. No creo que deba abandonar las buenas maneras hasta tener la banda ancha en todo el pais
#12
Que está muy bien la medida, perfecto (recordemos que no están todos los documentos, porque Wikileaks sólo publica los que publican los medios) pero de poco sirve que los publiques en internet si la población no puede acceder a ellos, ya que restringen la posibilidad de información a un determinado sector de población, muy amplio, que no dispone de acceso a internet.
#14 lo que tu quieras hamijo
ahora hay un 3,6 % de la población de bolivia que puede acceder rapidamente desde la pagina de su gobierno a todo esto, y cualquier boliviano que viva fuera, tenga internet y quiera enterarse también, pero oye, vamos a criticar las pocas infraestructuras en un país pobre!! porque no criticar que paises ricos como españa no hagan lo mismo? eso no interesa no?
Como TODOS deberían hacer. En vez de lamerle las botas a los poderosos...aunque luego no se levanten delante de su bandera...valiente hipócrita.
Pero este no era uno de los paises que ocultaba información a la población, manipulaba y era dictatorial y populista (nunca he entendido que esto sea algo malo)?
A ver cuántos gobiernos "democráticos" hacen lo mismo, o tal vez algo parecido.
Un anuncio del vicepresidencia en una lista de Software Libre en Bolivia, sobre el lanzamiento del wikileaks.vicepresidencia.gob.bo
→ https://softwarelibre.org.bo/pipermail/general/2010-December/027181.html
A Evo Morales le interesa vender la imagen de que su gobierno no es grato a los Estados Unidos. Estos lo saben y oficialmente siempre han sido bastante correctos y moderados. Publicar las filtraciones de Wikileaks le permitirá al gobierno de Morales mostrar al mundo y a su país lo que verdaderamente piensan de él en los Estados Unidos o al menos su diplomacia, además de cierta imagen de transparencia y apoyar a una organización que está poniendo en aprietos a tu principal "enemigo" politico.
#19 nos alegramos por ello entonces, en vez de tanto criticar
Os juro que me acabo de emocionar al ver esta noticia.
Pues enhorabuena a estos que publican y abren, en vez de quemar libros como parece ser el deporte nacional para demasiados gobiernos de los de la democracia depende, depende de para qué y para quién.
Y eso que luego nos venden que ese país y otros "de la cuerda" los gobiernan tipos muy antidemócratas
Me pregunto cuanto tardara algun "patriota" estadounidense en criticar esto....
Hombre, poner los documentos del departamento de estado de otro país tampoco tiene mucho mérito.
Que desclasifiquen sus documentos secretos. Eso si sería transparencia.
Que no quisiera ser yo el abogado del diablo, pero lo correcto sería que si Wikileaks destapa algo turbio del gobierno boliviano, esto tambien lo hospedasen, no? antes de hablar de libertad de prensa y tal.
Por otro lado, me parece correcto. Está claro que ellos también están afectados y también pueden beneficiarse de la información, así que parece justo que la hospeden.
Al fin un gobierno que apuesta por la democracia y se preocupa en darle uso a esos documentos de una forma coherente sin dejar pasar ni uno (de hecho los estan traduciendo),a ver que hacen a Bolivia, ¿se les "caera" una pequeña bomba a los EEUU?
Bravo Bolivia!
#47 Lo que importa no es tanto la penetración de Internet, pues en ese caso toda Latinoamérica y muchos países de Europa, toda Africa y buena parte de Asia y Oceanía quedarían excluídos. Es una medida de transparencia institucional.
Que bonita web, qué bonito ejemplo de cómo una institución quiere ser transparente y limpia.
Habria que leer y comparar las traducciones con los originales; para asegurarse que no existe manipulacion de informacion. Muy bien porque la van a mostrar; pero que la muestren toda
Olé, la verdad y la transparencia ¡¡¡ Nos llevan años de ventaja!!
¿Qué es lo que me sorprende? Con tanta información, con tantos datos... por que ningún medio de comunicación, organización, etc... No habían pensado ya en comenzar a traducir, y revisar las fuentes.
#11 Las pirámides no se construyeron en un día.
Genial, un gobierno apoyando a Wikileaks! O dicho de otro modo un gobierno apoyando la transparencia!
estos yankees son unos gallos, llevan 50 años presumiendo de ser los amos del mundo siendo solo comparables a la antigua roma y su reinado mundial se esta acabando, siendo este de 100 años de mierda. hasta españa duró mas.
Solo los que conciernen a Bolivia? Sin "filtrado" asi sea para revelar interioridades del gobierno de Morales como ha pasado con la mayoría de cables relacionados con otros países? Públicamente accesible por todos? Perdón, pero no me lo creo..
Todo se reduce a: "El enemigo de mi enemigo es mi amigo".
Bien por Bolivia. Ahora: habría que recomendarle a los traductores del gobierno Boliviano; sino un curso de ortografía, la utilización al menos de Word....
"sirugía"
http://wikileaks.vicepresidencia.gob.bo/index.php?codigo=09BRASILIA93
Excelente iniciativa, aunque ya que estaba podría alojar TODOS los cables. Si Chávez lo hace, prometo que no le pongo verde nunca más.. o bueno, lo intentaría.
Que loco! Tanto que se hablaba de la III Guerra Mundial, misma se sospechaba sería por el control del agua potable y el alimento del planeta y he aqui nos encuentra sumergidos por el control y flujo d ela información.
Alégrense Todos! estamos viviendo dias históricos!
Una guerra con muertos informáticos!
Me saco el sombrero por Bolivia!!! ojala toda sudamerica y el mundo hiciera lo mismo.
Si los gobiernos y los gobernantes (aqui en Argentina nos organizamos en Gobernacion las provincias y mnicipio/comunas las ciudades/pueblos) comienzan a tomar ejemplo de esto el futuro de Wikileaks esta asegurado
Ya deberiamos estar pidiendo y presionando para que comiencen a colgarse los cables en paginas oficiales, gubernamentales. de ongs y similares
ehm.. ¿tal vez porque no dicen nada demasiado relevante?
Chapeau! por el presidente de Bolivia y todo su gobierno.
Venga, solo faltan unos pocos cientos de mirrors para menear...
Medida populista, ya que el acceso a internet en Bolivia es muy deficiente
En el caso de Bolivia, de acuerdo a las estadísticas de la Cepal, sólo un 12 por ciento de los hogares tiene un computador en su domicilio y nada más que el 3,6 por ciento cuenta con Internet.
La brecha entre el área urbana y la rural en el país es también importante. En las ciudades, el 18,4 por ciento de los hogares tiene computador y en las zonas rurales sólo el 0,5 por ciento
Sobre el acceso a Internet, en Bolivia, el 12,3 por ciento de las familias acomodadas tienen acceso a la red contra el 0 por ciento entre los pobres.
Según el estudio de la Cepal, la lista de desigualdades está presidida por Brasil, donde el 52 por ciento de los hogares ricos tiene Internet y apenas el 1,7 por ciento de pobres.
http://www.lostiempos.com/diario/actualidad/economia/20090419/internet-brecha-es-aun-amplia_3695_6080.html
#8 hablamos de transparencia y democracia, no de infraestructuras.
#10 No sirve de mucho hablar de transparencia, cuando tu población no puede acceder a los documentos por la falta de infraestructuras
#8 Si hubieras estado en Bolivia sabrías que los cibercafes son más populares que los caramelos, no solo son baratos y sirven como lugar de encuentro, sino que además están siempre abarrotados de gente de todas las edades. Esto pasa de La Paz hasta el pueblo más perdido de los Yungas.
Además esto no es un fenómeno único de Bolivia, en casi cualquier país en desarrollo hay muchos mas cibers que en España, es más, aunque no hubieras salido de tu ciudad en toda tu vida y no tuvieras ni idea de cómo es el mundo, si te hubieras molestado en analizar tu ciudad te darías cuenta que los barrios con mayor inmigración (donde se concentran las familias desplazadas y la gente con menos recursos) el numero de cibers es mucho mayor que en el resto de los barrios, donde ya no se ve ninguno.
Así que las próxima vez que intentes relacionar la falta de un ordenador en casa con la faltad e acceso a internet deberías pensar un poco más allá y plantearte si puede haber un plan B. Además saber usar google no es una razón que te permita dar opiniones sobre un lugares y una sociedades de las que no tienes idea.
Pues esta es una de las buenas cosas que hace el gobierno de Evo Morales, así cómo soy critico con muchas de sus actitudes y acciones, aplaudo bastante este tipo de acciones, al menos Bolivia intenta ir por un camino de transparencia espero sigamos así.
Respecto a que si es o no una medida populista, #18 tiene mucha razón, la conexión de Internet en un domicilio es un lujo, sin embargo los "cafe internets" es lo mas popular y el negocio de moda en mi país, cada dia se abren nuevos locales, sin embargo no todo es color de rosa, mucha gente utiliza poco el Internet para informarse esto es mas por un tema de educación y cultura, en mi país esto es todavía es deficiente, los medios de mayor difusión todavía siguen siendo la radio y la TV, podría decir que mas la radio que la TV y por lo poco que oigo en la radio creo que hacen un buen trabajo ya que se puso de moda sacar información de Internet jeje.
En la TV y la prensa, vamos a media maquina pero aún así hay medios que lo intentan, aunque muchos son cómo "telecinco" que conocen ustedes.
Sin embargo, todo tiene un inicio y es lograr mayor conectividad, recientemente las tarifas de Internet bajaron de costo, pese a que todavía son altas comparando con paises cómo España incluso.
Ahora por 1 Mb. de conexión son cómo 50 a 60 Euros.
#18 clapclapclap!
Echo de menos la conexión a internet por 0,5€ la hora en los cibers de Bangkok
#18 yo vivi varios años en la Patagonia (Feudo de los Kirchner) donde en 650 km a la redonda mi pc con un moden Motorola SM65 era la unica forma libre de comunicacion. Que linda epoca
#32 En Bolivia hay mas personas que las que viven en las grandes urbes. Y fuera de las ciudades, dudo mucho que hayan infraestructuras que garanticen un acceso a la red para todos, amen del analfabetismo y desconocimiento de nuevas tecnologías. Que en Bolivia no todo es la Paz..
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/01/22/internacional/1137941032.html
"el 62% de los bolivianos son indios y, sin embargo, históricamente "han sido "marginados, humillados, despreciados, condenados a la exclusión"
No veo a ese 62% leyendo cables en ingles con un pc conectado a internet, la verdad..
http://www.iicd.org/countries/bolivia
"In Bolivia, Internet coverage and mobile phone services are not available in most rural areas. " Pero tu arenga, que algo queda
#8 Aprecio sinceramente el positivo a #18. Mi replica no estaba escrita de la forma más amable posible y aun así, pese a ser una crítica bastante agresiva a tu propio comentario, la has votado positiva. Realmente es un comportamiento que no abunda por estos lares.
#46 Reconozco el dato que aportas sobre los datos de cibercafés y que por lo que veo en otras fuentes, en los últimos tiempo se están incrementando e intentando ajustar a los precios, aunque sigo diciendo que es bastante populista en una población con un internet que aún está introduciéndose
#8 En las ciudades, el 18,4 por ciento de los hogares tiene computador y en las zonas rurales sólo el 0,5 por ciento
No es menor. No es una penetración tan baja si lo piensas y de cualquier manera no me parece medida populista. Además siempre hay cibercafés y centros de acceso comunitario para quien no tiene conexión en su casa.
#8 "Medida populista, ya que el acceso a internet en Bolivia es muy deficiente" Por tanto
mejor no hacer nada?. ¿Cuantos años tienes chaval?.
Tratas de decir que Bolivia es un país pobre?.Cuantos años tienes chaval?.Aquí huele a chileno?.
No descubres la polvora al tratar de hacer ver que Bolivia es un país pobre, por que todos lo sabemos, tambíen estamos seguros del acceso a nuevas tecnología es deficiente.
Además tu creés que a las personas que viven en las zonas rurales les cambiara la vida, saber qué es Wikileaks ¿Cuantos años tienes chaval?.
Quieren restar importancia a la noticia por la cobertura móvil?
Tienes alguna idea del impacto político de esta medida?. Chaval.