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#5:
A ver, que hay que contarlo todo. En Noruega los coches eléctricos están hiperbonificados:
- No pagan IVA.
- Están libres de Impuesto de Matriculación.
- Exentos de Impuesto de Circulación (el conocido Impuesto de Tracción Mecánica en España).
- Posibilidad de circular libremente por toda la ciudad, incluso zonas a las que los vehículos privados no pueden acceder, como el carril bus.
- Aparcamiento gratis, pero no sólo los parking públicos sino todas las zonas de pago, sin coste alguno.
- No pagan tasas de congestión en las ciudades.
- Exentos de peajes en autopistas.
- Tienen una red de 3.500 puntos de recarga lenta y un centenar de recarga rápida.
http://www.libremercado.com/2013-10-10/la-bonificaciones-disparan-las-ventas-de-coches-electricos-en-noruega-1276501414/
- No pagan IVA.
- Están libres de Impuesto de Matriculación.
- Exentos de Impuesto de Circulación (el conocido Impuesto de Tracción Mecánica en España).
- Posibilidad de circular libremente por toda la ciudad, incluso zonas a las que los vehículos privados no pueden acceder, como el carril bus.
- Aparcamiento gratis, pero no sólo los parking públicos sino todas las zonas de pago, sin coste alguno.
- No pagan tasas de congestión en las ciudades.
- Exentos de peajes en autopistas.
- Tienen una red de 3.500 puntos de recarga lenta y un centenar de recarga rápida.
http://www.libremercado.com/2013-10-10/la-bonificaciones-disparan-las-ventas-de-coches-electricos-en-noruega-1276501414/
#3:
Estos Noruegos prefieren vender su petróleo a quemarlo en coches
#18:
#3 Noruega es el país con la gasolina más cara de Europa. Venezuela el país con la gasolina más barata del mundo.
Resultado Venezuela tiene una flota de vehículos envejecida, que consume mucho, se derrocha petroleo y derivados de forma absurda, el transporte público no está desarorrallado, disminuye la posibilidad de captar divisas... y además pierden dinero público porque transportistas de países vecinos repostan y el gobierno venezolano da la gasolina por debajo del precio de coste.
Uno no se pone a dar facilidades para quemar la principal fuente de divisas. El petróleo si no se usa sabiamente puede generar muchos más problemas.
Cuando se tiene petróleo se tiene que sacar todo el dinero posible de él y usar ese dinero para diversificar la economía y modernizar el país y construir un futuro.
Resultado Venezuela tiene una flota de vehículos envejecida, que consume mucho, se derrocha petroleo y derivados de forma absurda, el transporte público no está desarorrallado, disminuye la posibilidad de captar divisas... y además pierden dinero público porque transportistas de países vecinos repostan y el gobierno venezolano da la gasolina por debajo del precio de coste.
Uno no se pone a dar facilidades para quemar la principal fuente de divisas. El petróleo si no se usa sabiamente puede generar muchos más problemas.
Cuando se tiene petróleo se tiene que sacar todo el dinero posible de él y usar ese dinero para diversificar la economía y modernizar el país y construir un futuro.
#1:
Si no hubiese una Noruega, habría que inventarla.
#17:
#15 entendí como si dijeras modo 1, el modo 2, quitando alguna carretilla, es norma en casi todos los vehículos eléctricos, por lo menos en coche, motos y bicis creo que todos soportan el modo 2.
#16 sobre el último punto de ese ideario, países con bastante más movimiento de mercancía, y peor orografía sí usan vehículos, eléctricos, para mercancías, se llaman trenes.
Una carretera no debería soportar más mercancía que el reparto de estación logística a puerta o transportes especiales, y en dinero está muy claro, da igual que regales gasoil, es como poco 4 veces más eficiente si el que dirige todo eso no es Adif/Renfe. Hacer portes de más de 250 km en camión es un puñetero atraso.
#16 sobre el último punto de ese ideario, países con bastante más movimiento de mercancía, y peor orografía sí usan vehículos, eléctricos, para mercancías, se llaman trenes.
Una carretera no debería soportar más mercancía que el reparto de estación logística a puerta o transportes especiales, y en dinero está muy claro, da igual que regales gasoil, es como poco 4 veces más eficiente si el que dirige todo eso no es Adif/Renfe. Hacer portes de más de 250 km en camión es un puñetero atraso.
#39:
#5: Yo diría más bien que en España (y otros países) los coches diésel y de gasolina están hiperbonificados. Los impuestos que pagan no dan ni para empezar a pagar las externalidades que causan en forma de contaminación, que mata más gente al año que los accidentes, y de dependencia de un petróleo que no tenemos. Si cada uno pagara por lo que ensucia y por los costes que acarrea a la sociedad, igual aún llegaríamos a un modelo más extremo que Noruega.
Lo triste es que sea un país petrolero el que nos tenga que dar lecciones en esto. Ellos nadan en petróleo pero se preocupan por el futuro, nosotros no tenemos ni una gota de petróleo y somos uno de los países europeos que más lo consumen (y por calefacción no será, estando en el sur) junto con Italia, Portugal y Grecia (compañía reveladora también...)
Lo triste es que sea un país petrolero el que nos tenga que dar lecciones en esto. Ellos nadan en petróleo pero se preocupan por el futuro, nosotros no tenemos ni una gota de petróleo y somos uno de los países europeos que más lo consumen (y por calefacción no será, estando en el sur) junto con Italia, Portugal y Grecia (compañía reveladora también...)
Comentarios
A ver, que hay que contarlo todo. En Noruega los coches eléctricos están hiperbonificados:
- No pagan IVA.
- Están libres de Impuesto de Matriculación.
- Exentos de Impuesto de Circulación (el conocido Impuesto de Tracción Mecánica en España).
- Posibilidad de circular libremente por toda la ciudad, incluso zonas a las que los vehículos privados no pueden acceder, como el carril bus.
- Aparcamiento gratis, pero no sólo los parking públicos sino todas las zonas de pago, sin coste alguno.
- No pagan tasas de congestión en las ciudades.
- Exentos de peajes en autopistas.
- Tienen una red de 3.500 puntos de recarga lenta y un centenar de recarga rápida.
http://www.libremercado.com/2013-10-10/la-bonificaciones-disparan-las-ventas-de-coches-electricos-en-noruega-1276501414/
#10 Tal vez no sea simplemente un capricho, "tal vez" los noruegos que toman esa decisión lo hacen de una forma razonada en la inmensa mayoría de los casos; el comentario de #5 hace sospechar sobre ello.
El éxito de Tesla es que se pueden cargar en cualquier enchufe, no hace falta una estación de carga #5. Lo enchufas en tu casa y ya. Y ahora imagina que tienes placas solares.
#13 el Tesla se puede enchufar a cualquier enchufe con adaptador propio de Tesla de por medio como cualquier vehículo, es de modo de recarga 2, https://www.endesavehiculoelectrico.com/vehiculo-electrico/recarga/modos-de-recarga el modo 1 solo vi que lo soportaran motos y adaptación del Prius, lo cual no es algo bueno, y Tesla(Renault y Smart) tiene 3 cables, caros, según modo de recarga http://www.teslamotors.com/roadster/charging
Sobre que se puede cargar en cualquier enchufe, en tu casa podrás por que la factura es para ti, en otro lado si hace falta te la van a cobrar y ahí viene las estaciones de carga, ya que no te la van a dar gratis.
#14 Es lo mismo que he escrito, solo que tu puntualizas que hay cables especiales. El enlace que envias es del modelo roadster, el de Noruega es el S http://www.teslamotors.com/charging#/installation . Gracias de todas formas
#15 entendí como si dijeras modo 1, el modo 2, quitando alguna carretilla, es norma en casi todos los vehículos eléctricos, por lo menos en coche, motos y bicis creo que todos soportan el modo 2.
#16 sobre el último punto de ese ideario, países con bastante más movimiento de mercancía, y peor orografía sí usan vehículos, eléctricos, para mercancías, se llaman trenes.
Una carretera no debería soportar más mercancía que el reparto de estación logística a puerta o transportes especiales, y en dinero está muy claro, da igual que regales gasoil, es como poco 4 veces más eficiente si el que dirige todo eso no es Adif/Renfe. Hacer portes de más de 250 km en camión es un puñetero atraso.
#17 Genial, se llaman trenes.
Pues espero verlo más a menudo cuando se hable de coches eléctricos.
Espero ver que dicen: "no tendrás coche. Irás en tren."
Y entonces, en lugar de decir que el tío es un vendedor de humo, diré" tiene razón"
Y sí, es un atraso del copón el uso de camiones. Estoy contigo. Estoy harto de escribir sobre el tema.
Pero eso es lo que quiero leer, y no las chorradas que leo a menudo sobre el coche eléctrico...
#13 Eso es lo que nunca entendere por que no sacan un solar con paneles para ciudad 60 cv o menos ,mientras estas trabajandoo el carga y por muy lenta que sea la carga simpre sera mas energia que los trallectos que efectues.
Creo que es por que seria una patada directa en la linea de flotacion de las petroleras...
#29 Imposible. Tirando por lo muy alto, un panel solar de un metro cuadrado puede generar en una hora unos 300 watios hora. Ponle 10 horas de carga y dos paneles y tienes 6 Kwh (son cálculos muy de andar por casa pero pueden darte una idea). Un motor de 60cv consume unos 45Kw. Con lo que 10 horas de carga, suponiendo baterías perfectas, un sistema sin pérdidas y una eficiencia del panel del 100%, te daría para unos ocho minutos de conducción.
#5 Bueno, el artículo ya dice que tienen muchas bonificaciones. Casi tantas como la energía solar en España, jeje.
#5 Y? Te parece mal???
#26 No me parece mal, pero hay que explicarlo todo, que está el personal con que los noruegos son maravillosos, y no, si compran coches eléctricos es porque les conviene, pues los han bonificado a saco. Aquí en España haríamos exactamente lo mismo.
Y ojo: alguna bonificación puede ser contraproducente como por ejemplo en ciudad, donde conviene y mucho potenciar el transporte colectivo sobre el privado, para evitar la congestión (fuente de contaminación mientras no todos los coches sean eléctricos) y por eficiencia energética.
#5 Igualito que en espña, que, por si acaso, están hasta subiendo las tarifas eléctricas. Jo, asco de país vivimos
#5: Yo diría más bien que en España (y otros países) los coches diésel y de gasolina están hiperbonificados. Los impuestos que pagan no dan ni para empezar a pagar las externalidades que causan en forma de contaminación, que mata más gente al año que los accidentes, y de dependencia de un petróleo que no tenemos. Si cada uno pagara por lo que ensucia y por los costes que acarrea a la sociedad, igual aún llegaríamos a un modelo más extremo que Noruega.
Lo triste es que sea un país petrolero el que nos tenga que dar lecciones en esto. Ellos nadan en petróleo pero se preocupan por el futuro, nosotros no tenemos ni una gota de petróleo y somos uno de los países europeos que más lo consumen (y por calefacción no será, estando en el sur) junto con Italia, Portugal y Grecia (compañía reveladora también...)
#5 Me parece perfecto que se premie a los consumidores responsables. Es más, quien lo hace mal son el resto de países.
#5 "los bajos impuestos a los vehículos eléctricos frente a los de combustión, los aparcamientos gratuitos de los que gozan, el poder usar los carriles bus, la gratuidad de los peajes y otra serie de beneficios"
Te has leído el articulo?
#45 Sí, pero ¿se lo han leído los que piensan que los Noruegos son estupendos o caprichosos o "pijos"?
#48 Que me parece muy bien que aclares ese tema, pero entonces tu comentario de "hay que contarlo todo", está fuera de lugar.
#49 No está fuera de lugar porque hay que contarlo todo. La noticia es un poco vaga en cuanto a las bonificaciones. E incluso puede llevar a error con lo de los "bajos impuestos": lo que hay es EXENCIÓN de impuestos, que no es lo mismo.
Estos Noruegos prefieren vender su petróleo a quemarlo en coches
#3 Noruega es el país con la gasolina más cara de Europa. Venezuela el país con la gasolina más barata del mundo.
Resultado Venezuela tiene una flota de vehículos envejecida, que consume mucho, se derrocha petroleo y derivados de forma absurda, el transporte público no está desarorrallado, disminuye la posibilidad de captar divisas... y además pierden dinero público porque transportistas de países vecinos repostan y el gobierno venezolano da la gasolina por debajo del precio de coste.
Uno no se pone a dar facilidades para quemar la principal fuente de divisas. El petróleo si no se usa sabiamente puede generar muchos más problemas.
Cuando se tiene petróleo se tiene que sacar todo el dinero posible de él y usar ese dinero para diversificar la economía y modernizar el país y construir un futuro.
Si no hubiese una Noruega, habría que inventarla.
En Noruega muchas plazas de aparcamiento tienen enchufe... pero ojo, para el coche de gasolina. Los coches tienen sistemas de calefacción que lo protegen de las bajas temperaturas cuando están aparcados. Imagino que habrán aprovechado esta infraestructura para los eléctricos
Me parece muy bien, pero me gustaría saber como se lo hacen para calentarse en un coche eléctrico, y más en un pais nórdico que debe hacer un frio del carajo.
En un motor térmico digamos que la calor es un subproducto que se reutiliza en invierno, pero en estos hay que generarlo aparte. Y generar calor consume muchos recursos, no es nada para ignorar como si no importara.
Que conste que este comentario no es una crítica, es una duda sobre como se soluciona este problema cuando hace frio.
#4 No estoy muy seguro de lo que hacen, pero puedes calentar el interior del coche durante la recarga, y así perjudicas menos la autonomía. De todas formas, con 130 Km de autonomía, suele ser suficiente para el uso diario y para la calefacción
#6 No se yo... ( -7 grados de media en Oslo en enero, y eso estando en el sur del pais ) http://elclima-enelmundo.blogspot.com.es/2013/06/clima-noruega.html
Había leido que dentro de algunos modelos habia un pequeño motor térmico que proporcionaba el calor para la calefacción. Aunque lo encuentro un tanto absurdo, entonces podrían haber fabricado un híbrido directamente que ayudara a cargar las baterias si ello fuera necesario. No entiendo la obsesión por una tecnología tan poco desarrollada, la verdad, flaco favor le hacen.
#7 Si allí se vende bien por algo será, "tal vez" los Noruegos no sean más tontos que los españoles.
#9 Tambien aquí hay gente que tiene un Twizy, y lo tienen para pasar el rato.
Y eso no es que sean tontos ni unos ni los otros, sinó que un capricho lo tiene cualquiera si tienes la cartera llena y otro coche bastante menos eco para hacer los viajes 'serios'.
#7 Lee #20
#6 No, lee #20
#4 lo mismo como calientan un coche a combustible común, en garaje con mejor temperatura que a la intemperie. A la intemperie con esto http://en.wikipedia.org/wiki/Block_heater
#11 No, lee #20
#4 Usan un calentador-quemador de gasolina, gasta, pero no es mucho con relación al ahorro de consumo para circular.
#20 ¿Quemador de gasolina? El Tesla S tiene calefacción eléctrica usando un sistema inverter. Hay un hilo en su foro en el que hablan de estos temas http://www.teslamotors.com/forum/forums/climateheating-system-cold-weather
PD: por lo visto a -1ºC se come "sólo" un 7% de la bateria el sistema de calefacción. Parece bastante optimizado la verdad, lo esperaba peor.
#25 1ºC=7% es un consumo demasiado alto. Creo que una bomba de calor podría aportar mayor temperatura con un menor consumo.
#25 Yo no hablo del Tesla, te hablo de otros eléctricos europeos en los que trabajé.
#4 Taxis no se si habra alguno. En algun pais asiatico lo probaron y en invierno debian llevar mantas para la clientela sino la autonomia se quedaba en nada.
#35 en España hay alguno y lleva un calefactor "de baño" en los pies del pasajero para cuando hace frío. El conductor va con camiseta térmica.
#4 a mi coche se le reventó el radiador de la calefacción y perdía refrigerante en el habitáculo. Como es una avería carísima (hay que desmontar el salpicadero completamente) decidimos anular el circuito. La consecuencia es que en invierno no tuve calefacción. Yo circulaba con guantes, bufanda, abrigo grueso...
Lo planteo como opción, pero dudo que ningún noruego acomodado que se gasta decenas de miles de euros en un coche eléctrico acepte que no tenga calefacción.
#58 ¿Todas las centrales eléctricas de este país pueden producir esa cantidad de electricidad?
Piensa que esa cantidad de electricidad se podría generar a partir del mismo fuel que se gasta en los coches, salvo que en vez de hacerlo en millones de minicentrales poco eficientes (los coches), se podría generar en unas pocas centrales muy eficientes (y donde, además, la contaminación se podría controlar mejor).
Aunque idealmente, el gobierno incentivaría que las personas instalasen turbinas eólicas y paneles solares en sus casas para que esta generación no recayese exclusivamente sobre el sistema eléctrico.
#59 Pues lo que yo digo, no es tan sencillo como decir "gastaremos menos energía" (que es cierto). Se tendría que hacer una inversión bastante grande, ya sea por parte del gobierno o del ciudadano.
#60 ¿Exactamente en qué parte he dicho que sea tan sencillo como decir "gastaremos menos energía"? Por favor, no pongas en mi boca cosas que yo no he dicho.
http://es.wikipedia.org/wiki/Bomba_de_calor
El problema con los vehículos eléctricos es que son caros y en estos momentos la sociedad no está como para gastar en vehículos caros. Esa y no otra es la verdadera razón por la que no están despegando, existen vehículos como el Chevrolet Volt/Opel Ampera que tienen un deposito de gasolina que se usa para viajes largos y que por tanto solucionan el problema de los viajes de larga distancia.
#44
Renault Twizy Urban 45-> 4917€
#50 Estamos hablando de coches eléctricos, no de coches solares.
#51 Las baterías, te olvidas las baterías. Ojalá tuviera ese precio. Acabo de mirar la web y el más barato está en 7.220 euros más 600 euros anuales en baterías.
Y que sí, que los coches eléctricos son el futuro eso ya nadie lo duda pero si los noruegos los compran y nosotros no es simplemente porque ellos tienen pasta para comprarlos y nosotros estamos a años luz de tenerlos. De hecho, ahora la mayoría no tenemos ni para comprarnos el coche más barato de los de motor de explosión.
#52 y sabes de dónde se saca mucha electricidad renovable? venga piensa... que tú puedes!
#62 "¿Mucha?". Espera, que voy a comprar un "muchómetro" a ver qué tal
Con este nivel de conversación, mejor lo dejamos.
#51 El Twizy Urban 45 es un cuadriciclo ligero(velocidad máxima 45km/h), no un coche, además no es válido para climas frios o para sitios donde suela llover ya que el habitáculo no está cerrado.
La realidad es que los eléctricos cuestan 15.000-20.000€ más que su equivalente de gasolina, si alquilas la batería sale algo más barato, casi al nivel que uno de motor de explosión, pero toca pagar una pasta en baterías todos los años por lo que el ahorro anual no es alto... yo por ejemplo gasto un depósito mensual, en total menos de 60€ por lo que me sale más barato un coche de gasolina que un eléctrico con alquiler de batería ya que de entrada tendría que pagar por el aquilier de la batería(unos 80€ en un Renault ZOE) y eso es más de lo que pago de gasolina y a eso añadirle el coste de la electricidad
PD:
Ese precio es con Plan PIVE y todas las subvenciones posibles, lo normal es que no sea tan barato.
#44 El comentario más realista y cuerdo que he leido sobre el tema, por eso no espero ni mucho menos que te inflen a positivos: la simple, pura y dura verdad no le importa a nadie. Cada uno a su pvta bola con su bocaza y su sordera, como siempre. Asi nos va.
#44 #66
Si los coches eléctricos son caros no tenéis ni idea del mercado.
Un Nissan Leaf vale 24000 euros nuevo y de km0 casi la mitad.
Pero hablar y decir tonterías todos sabemos, así va el país lleno de espabilados, Españolistos.
#68 Y a que segmento pertenece el Leaf? si quieres te lo digo, el Leaf pertenece al mismo segmento que un 208, el C3, el Ibiza... coches baratos. El que sea eléctrico hace que su precio sea 10.000€ más caro que los coches de gama equivalentes en gasolina o diesel.
#70 Ya hemos bajado de 20 mil a 10 mil a euros de diferencia y dejando de lado los mantenimientos, la gasolina, el ruido y la contaminación.
Pero si queréis seguir con la cantinela de que son muy caros adelante.
Luego compararemos el Modelo S con un A4 cuando se tiene que comparar con un S5.
#70 si nunca has visto el proceso de abaratamiento de costes en cualquier producto de tecnología, es que sabes muy poco de economía ni de nada.
#72 El problema con las baterías actuales es que es dificil que bajen de precio, el litio es bastante raro, las baterías bajarán de precio si se desarrollan baterías con tecnologías diferentes y en cualquier caso no importa lo más minimo estoy hablando a día de hoy, el precio que tenga en 10 años me la suda.
#73 leí hace tiempo que hacen falta 3 kg de litio para una batería de 22 kwh, esto es, ciento y pico km.
No se cual es el precio actual, pero hace tiempo era de 9 € el kilo. Echa cuentas.
También hay otras posibilidades en desarrollo, como las de metal-aire, las de electrolito sólido o las de níquel.
#73 El precio de las baterías de litio bajará de forma drástica al final de la década
El precio de las baterías de litio bajará de forma...
forococheselectricos.com#66 si no fuera por que por sociedad está hablando de un mercado menor de lo que existe actualmente.
Antes Europa y EEUU, con otros pocos países la alguna parte de la sociedad tenía acceso a coches premium, ahora hay un mercado muchísimo mayor, de hecho en el mundo se baten récord de venta de coches. http://www.autobild.es/noticias/record-ventas-mundiales-coches-2013-193843
¿Qué pasó? en el segmento utilitario entraron muchísimas mascar sobre todo en los 2 mercados más grandes, India y China y lo premium se venden bien. Por eso en Europa se nota la caída de las ventas, el segmento utilitario europeo está caído, pero la venta de coches en el mundo ni de lejos, Europa no es todo el mundo.
Recomiendo el visionado del documental ¿Quien mató al coche eléctrico
para ver como una gran tecnología conseguida por GM con su EV-1 se perdió por las presiones de la industria petrolera y automovilística en California
#34 http://www.fgcsic.es/lychnos/es_es/articulos/evaluacion_impacto_integracion_coche_electrico
"La adopción de un sencillo control de la recarga del VE, trasladando esta a horas valle, permite prácticamente anular las necesidades de refuerzos en la red de media tensión, aunque sería precisa una muy pequeña repotenciación de los centros de transformación. Por último, el sistema de recarga inteligente permite integrar la recarga del VE sin incrementos en los refuerzos de las redes de aguas arriba de la baja tensión."
http://www.iit.upcomillas.es/docs/IIT-11-165A.pdf
Por tanto, te agradecería las fuentes de tus datos.
Pues no es barato el Tesla Model S, 70.000€ el modelo más básico, al menos en España.
cambio mi seisciento por uno electrico , me lo quitan de las manos oigaaaaaa.
#2 http://forococheselectricos.com/2013/11/otra-mala-noticia-para-marchionne-el-fiat-500-electrico-ha-sido-el-mejor-debutante-en-estados-unidos.html
Lo malo del coche 100% eléctrico es que yo no tengo enchufe en el garaje, ya que no tengo garaje en propiedad
Cualquiera compra uno con lo que sube la luz aqui en España al año...
Lo que no entiendo es por qué los hacen tan feos por fuera, porque por dentro están bien.
Que esto suceda en un país cuya radiación solar es una ínfima fracción de la nuestra es una vergüenza para nosotros.
Copio y pego mi propio comentario de otra noticia:
RAZONES POR LAS QUE EL COCHE ELÉCTRICO PARECE UNA ALTERNATIVA VIABLE.
-Se trata de una solución sólo válida para cantidades muy pequeñas, pues exige un consumo eléctrico descomunal si se generaliza.
-La actual capacidad de la red eléctrica sólo es suficiente si el porcentaje de coches eléctricos no supera el 2%. Por encima de eso, se desborda la capacidad de la red en España. En otros países se puede llegar al 5% y en algunos ni siquiera al 1%.
-La ampliación de la red eléctrica tiene un coste económico y ambiental de proporciones descomunales.
-Los materiales necesarios para la fabricación de las baterías son aún más escasos (y más contaminantes) que el petróleo. Cambiar gasolina por baterías es como pensar en poner cables de oro su escasea el cobre.
-En el futuro seremos todos guapos, buenos y oleremos bien, no lo dudo, pero a día de hoy los coches eléctricos padecen graves problemas de autonomía y, lo que es peor, de fiabbilidad ante cambios bruscos de temperatura. Seguro que en Benalmádena son cojonudos, pero en León, donde hay noches de -10ºC las baterías darían un rendimiento muy desigual.
-Pueden ser útiles para el pequeño utilitario y en cantiades mínimas, pero el coche eléctrico no solventa el problema principal, que es la maquinaria y el transporte de mercancías. Electrificar todas las carreteras para tener tranvías a tutiplén no parece una solución eficiente...
Y podría seguir....
#16 Baterias niquel hierro con mejorarlas se acava uno de tus problemas ,los coches en ciudad pueden cargar en la calle con sus propios paneles.
Hay soluciones pero el cambio puede dañar a la economia si no se hace correctamente.
La baterias niquel hierro si no se usan es por que como duran demasiado no interesan.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/26/ciencia/1340708043.html
#16
1 - Perfectamente se pueden poner paneles solares y aplicar bien el balance neto para que no haya que aumentar a nivel interurbano la red eléctrica
2 - Las baterías se pueden reciclar
3 - Hay mas tecnologías de baterías aparte de las basadas en litio, niquel hidruro metálico por ejemplo
4 - La tecnología irá avanzando, si no hay intervención en ella, creo que los chinos y japoneses serían los primeros interesados en dejar de lado el petróleo cuanto antes.
#16 Los datos te los inventas a la tuntún, porque hay cifras estudiadas que te desmienten. En concreto lo que aguantaría la red. Ya hace años que se hizo un estudio en España y con la red y capacidad de generación actual se puede tener un 35% del parque de vehículos convertidos en eléctricos.
#33 Serán acertados o no, pero no me los invento. Aquí te va otro comentario que escribí en otro hilo:
Si, a ver, ya he estado estudiando el asunto un poco, y el fallo de tu razonamiento, que no vi a la primera, está, creo yo, en que atribuyes al coche eléctrico una eficiencia energética que no tiene.
La eficiencia media es del 30,75% por lo que, dando por buenos tus datos (eso lo discutimos aparte) el consumo total de los 30 millones de coches que propones sería de unos 400.000 GWh, que viene a ser un 160% más del consumo actual de electricidad en España.
Como además es plausible suponer que buena parte de ellos se cargarían a unas determinadas horas, el pico de consumo sería simplemente monstruoso. El máximo de potencia demandada está ahora en 44,44 GW
Te paso dos fuentes accesibles:
-Sobre el consumo y eficiencia de los coches eléctricos:
es.wikipedia.org/wiki/Veh%C3%ADculo_el%C3%A9ctrico#Consumo
-Sobre el pico actual de consumo eléctrico en España:
es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADa_en_Espa%C3%B1a#Consumo_el.C3.A9ctri
No sé si estás de acuerdo o no, pero se agradece discutir una cosa con cierto nivel de seriedad.
saludos
#34 mi coche tiene uso durante 4 horas y media a la semana, si lo uso para ir al trabajo, y otras 3-6 si salgo el fin de semana.
Me sale un 6% del tiempo en uso y un 94% parado. Claro, si fuésemos enganchados a una catenaria estilo trolebus o coches de choque el pico de potencia sería bestial, pero se pueden distribuir las recargas por la noche en horario valle. Es la opción que da el Tesla al enchufarlo al llegar a casa, retrasar la carga a la madrugada.
Es cierto que su todo el mundo decide empezar a cargar a las 4:17 tendremos un problema...
#16 RAZONES POR LAS QUE TUS ARGUMENTOS NO SON VÁLIDOS
- Los motores eléctricos son mucho más eficientes que los de explosión térmica (aproximadamente el doble). Eso significa que si todos los vehículos fuesen eléctricos, el consumo TOTAL de energía sería MENOR que el que hacemos actualmente con motores térmicos.
- Para el problema de la temperatura se usan calentadores (sorpresa, igual que en tu motor de explosión). Los problemas de los que hablas, de las baterías y tal, se van solventando poco a poco. Hace unos pocos años un coche como el Tesla S era ciencia ficción... y ahí lo tienes, batiendo récords de ventas en Noruega.
- ¿Los materiales necesarios para fabricar baterías son escasos? ¿El hierro es escaso? ¿El plomo es escaso? ¿El níquel es escaso? ¿El carbono es escaso? En serio, infórmate antes de soltar semejantes chorrandeces.
#40 es cierto que el consumo de energía sería menor en Joules pero no es tan sencillo. Actualmente tienes millones de mini-centrales de energía moviéndose por ahí. Esas centrales convierten la gasolina /gasoil en energía. Si eliminas el motor de explosión eliminas también una parte importante de generación de esos Joules que gastamos al día. Esto provocará que el resto de centrales debería producir lo que los motores de combustión producen (bueno, algo menos por el tema de la eficiencia). ¿Todas las centrales eléctricas de este país pueden producir esa cantidad de electricidad?