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#5:
El estudio fue realizado en un grupo concreto (adventistas vegetarianos) y lo compara con el resto de la poblacion de California.
El dia que aprendan a seleccionar grupos de estudio y control estos estudios lo mismo valen para algo.
El dia que aprendan a seleccionar grupos de estudio y control estos estudios lo mismo valen para algo.
#1:
Viven igual, pero se les hace más largo.
#14:
A ver si nos entra de una vez que correlación y causalidad NO SON LO MISMO, cada día es más patético esta forma de cubrir noticias "científicas" por medios con tal de vender sensacionalismo barato.
Para empezar los vegetarianos podrían vivir mas porque controlan mas su alimentación, no porque comen menos carne. Pero eso a nadie le importa, porque no es tan buen titular que inventarse una causa controvertida y venderla como un hecho.
Para empezar los vegetarianos podrían vivir mas porque controlan mas su alimentación, no porque comen menos carne. Pero eso a nadie le importa, porque no es tan buen titular que inventarse una causa controvertida y venderla como un hecho.
Comentarios
Viven igual, pero se les hace más largo.
#1 Que va, que va! Si yo te contara...
#2 #18 La salud tiene poco que ver con ser vegano. Es una postura moral simplemente.
Si quieres ver como lo que importa es tener una dieta equilibrada, dejame a mi hacerle la dieta a un vegano, en un mes sus análisis están peor que si comiera solo del macdonals.
#19 Esta demostrado que la dieta mediterránea es una de las mejores y más completas, e incluye todo tipo de alimentos.
Pero cuéntale ti eso a los veganos, que ya verás que risas
#19 ¿algún estudio que soporte esa tésis? De momento el del artículo dice lo contrario de lo que comentas. Por otro lado, ser vegetariano o vegano no es, en ningún modo, una elección puramente ética. Comer carne solo se recomienda, según la Agencia Española de Seguridad alimentaria y Nutrición, algunas veces a la semana, no a diario http://www.naos.aesan.msps.es/csym/piramide/ y la Federación Española del Aparato Digestivo ni siquiera contempla el consumo de carne http://www.elmundo.es/elmundosalud/2010/12/28/nutricion/1293547946.html
#22 ¿algún estudio que soporte esa tésis?
¿Alguno que diga lo contrario?
Este habla de gente con mala dieta frente a gente que tiene una dieta equilibrada.
De momento el del artículo dice lo contrario de lo que comentas.
El articulo no dice lo contrario, el articulo compara vegetarianos/veganos que controlan su dieta con gente que no la controla, come demasiado, tiene colesterol, sobrepeso, etc...
Gente que no tiene una dieta equilibrada con gente que si la tiene.
Como te he dicho, yo le destrozo los análisis a un vegano con una dieta vegana hecha por mi.
Este articulo tiene de científico lo que un mal chiste, es lo que sucede cuando las cosas serias las manipulan por religiosos veganos. ^^
Heart disease is our leading cause of death. The... que si que tener el colesterol alto es malo y en lugar de tener una dieta equilibrada, la solución es... ser vegano(con una dieta equilibrada).
Cancer is killer number two. El cáncer esa C tan malvada... y la solución ni por asomo es comer de forma equilibrada y no atracarse todos los días de carne, es una dieta vegana(equilibrada).
Lo de la EPOC ya es de traca, no dejes de fumar, hazte vegetariano.
Mira esta linea es bastante esclarecedora con que compara las dietas "We eat so few plants that 98 percent of Americans don't even reach the recommended minimum daily intake of potassium."
Con la diabetes tipo 2 te lo dicen "los veganos pesan de media 30 quilos menos", ¿imaginas quienes mantienen la dieta mas equilibrada?
Por supuesto, uno puede tener una dieta de mierda pesando lo normal, todo es quemar las calorías que comes. Así que el peso no me dice mucho.
En general, el patrón es el mismo para todo, ser vegano es la cura a todo, el que pueda que lleven una dieta mas equilibrada no tiene nada que ver.
Por otro lado, ser vegetariano o vegano no es, en ningún modo, una elección puramente ética.
Si lo es, una dieta equilibrada es igual de saludable. Otra cosa es que te lo vendan como que es mas saludable y tu te lo hayas tragado con anzuelo, sedal y caña.
Comer carne solo se recomienda, según la Agencia Española de Seguridad alimentaria y Nutrición, se debe comer carne algunas veces a la semana, no a diario
Que parte de "dieta equilibrada" no entiendes, ¿La de dieta, la de equilibrada o el conjunto en si de las dos palabras?
Por si lo dudas, una dieta equilibrada, no es comer carne todos los días.
Ser vegano o vegetariano y comer carne aunque sea una vez al mes es incompatible.
Y deberías procurar no cambiar lo que recomiendan a tu conveniencia, no es lo mismo "comer carne solo se recomienda" que "se recomienda comer carne solo algunas veces a la semana".
#25 Mucho hablar pero sin enlaces...
"¿Alguno que diga lo contrario?
Este habla de gente con mala dieta frente a gente que tiene una dieta equilibrada."
Este estudio dice lo contrario. Tu no aportas ninguno. ¿Por que asumes que son gente con "mala dieta"? ¿es que nuestra esperanza de vida es mayor que la de los californianos o solo te basas en estereotipos?
"El articulo no dice lo contrario, el articulo compara vegetarianos/veganos que controlan su dieta con gente que no la controla, come demasiado, tiene colesterol, sobrepeso, etc...
Gente que no tiene una dieta equilibrada con gente que si la tiene."
De nuevo ¿esto de donde sale? Asumes que lo comparan con gente que come mal. No se si has estado por California, pero he oido que allñi el tema de la comida se lo toman muy en serio, más que aqui de lejos.
"Este articulo tiene de científico lo que un mal chiste, es lo que sucede cuando las cosas serias las manipulan por religiosos veganos."
Esto ya te lo contesté arriba: Se ha utlizado Adventistas por que es un grupo de control que lleva décadas siendo vegetariano y así se puede medir la esperanza de vida. Si se compara con californianos es por que el estudio se realiza allí, si se hubiera hecho por una universidad portuguesa, serán portugueses.
El hecho de que sean religiosos no afecta al estudio. Se miden facetas de alimentación, no de rezos.
"que si que tener el colesterol alto es malo y en lugar de tener una dieta equilibrada, la solución es... ser vegano(con una dieta equilibrada)."
De acuerdo en que la reducción de la ingesta de carne reduce al colesterol y por ende las posibilidades de una vida más larga. O lo que es lo mismo con otras palabras, los vegetarianso al tener el colesterol en memjores índices, tienen más posibilidades de vivir más tiempo.
"Si lo es, una dieta equilibrada es igual de saludable. Otra cosa es que te lo vendan como que es mas saludable y tu te lo hayas tragado con anzuelo, sedal y caña."
Una dieta equilibrada es comer carne una vez o dos por semana, lo que no hace nadie que coma carne habitualmente ya que está en cada almuerzo, cena y a veces desayuno. Eso no es equilibrado ni de lejos.
Sin embargo, las pirámides nutricionales que recomiendan "dietas saludables" raramente recomienda comer carne ¿te has pregunado por que?. Tienes ejemplos
- Aqui http://en.wikipedia.org/wiki/File:MyPyramid.svg
- Aqui http://www.choosemyplate.gov/
- Y aqui http://www.med.umich.edu/umim/food-pyramid/index.htm
En fin, no entiendo bien tu post. Lo que digo es que "una dieta equilibrada" no contiene carne ni se recomienda.
"Y deberías procurar no cambiar lo que recomiendan a tu conveniencia, no es lo mismo "comer carne solo se recomienda" que "se recomienda comer carne solo algunas veces a la semana".
Me he expresado incorrectamente. En definitiva, no hay razón para comer carne y no por ética, es por salud. Aunque los animles te lo agradeceraán.
#27 Una dieta equilibrada si contiene carne, pero no todos los días.
Puedes tenerla sin carne y equilibrada, pero lo importante es que sea equilibrada.
Este estudio dice lo contrario. Tu no aportas ninguno. ¿Por que asumes que son gente con "mala dieta"? ¿es que nuestra esperanza de vida es mayor que la de los californianos o solo te basas en estereotipos?
De nuevo ¿esto de donde sale? Asumes que lo comparan con gente que come mal. No se si has estado por California, pero he oido que allñi el tema de la comida se lo toman muy en serio, más que aqui de lejos.
Aporto el mismo enlace.
Y sale de las partes donde dicen que están mas gordos que los otros,
Lo de la diabetes tipo 2 también es interesante cuando dos de sus causas son una dieta deficiente y peso excesivo.
Esto ya te lo contesté arriba: Se ha utlizado Adventistas por que es un grupo de control que lleva décadas siendo vegetariano y así se puede medir la esperanza de vida. Si se compara con californianos es por que el estudio se realiza allí, si se hubiera hecho por una universidad portuguesa, serán portugueses.
Se compara con californianos que llevan malas dietas, ¿que resultados esperas?
Ese estudio es un mal chiste, es tan científico como la biblia.
Lo único que sacas se puede sacar de ahí siendo minimamente critico es que las dietas equilibradas son mas saludables. Y eso lo sabemos todos desde hace muchos años.
El hecho de que sean religiosos no afecta al estudio. Se miden facetas de alimentación, no de rezos.
Cuando digo religiosos veganos no hablo de los adventistas, hablo de los que han escrito el articulo.
Un vegano religioso no es un vegano creyente en una religión, es un vegano que lleva el veganismo como religión.
De acuerdo en que la reducción de la ingesta de carne reduce al colesterol y por ende las posibilidades de una vida más larga. O lo que es lo mismo con otras palabras, los vegetarianso al tener el colesterol en memjores índices, tienen más posibilidades de vivir más tiempo.
Una dieta vegana no equilibrada recorta drasticamente tu tiempo de vida, una dieta con carne equilibrada alarga tu tiempo de vida.
Lo importante es que sea equilibrada, deja de darle vueltas pretendiendo llevar la razón en algo que solo se trata de moral y no de salud.
Una dieta equilibrada es comer carne una vez o dos por semana, lo que no hace nadie que coma carne habitualmente ya que está en cada almuerzo, cena y a veces desayuno. Eso no es equilibrado ni de lejos.
Lo cual vuelve a lo que yo te he dicho, lo importante es que sea equilibrada, no que sea vegana. Una dieta vegana es tan mala o peor que una en la que incluyas carne.
Sin embargo, las pirámides nutricionales que recomiendan "dietas saludables" raramente recomienda comer carne ¿te has pregunado por que?. Tienes ejemplos
Me encanta como eliges las frases: "raramente recomienda" es "recomienda comer carne pocas veces a la semana".
Pero tu lo expresas para que parezca que dicen que casi nunca recomiendan comer carne. No se si lo haces aposta o te expresas así de mal.
Corrige los enlaces, el primero es una imagen, el tercero solo lleva a la pagina principal, el segundo dice bien claro "carne, huevos, pescado semanalmente"
Me he expresado incorrectamente. En definitiva, no hay razón para comer carne y no por ética, es por salud. Aunque los animles te lo agradeceraán.
Dicho de otra forma, no hay razón para no comer carne, y los animales me dan igual mientras no sufran.
PD: Se que por tus creencias te encantaría tener un articulo diciendo que con dietas equilibradas el no comer carne es mejor. Pero deberías ser mas critico, este no es ese articulo.
Tu mismo lo confirmas, ser vegano es por moral no por salud por mucho que lo niegues.
#28 Resumiendo.
Parece que tu tesis es que lo importante es que la dieta sea equilibrada. De acuerdo.
También parece que dices que una dieta vegana no equilibrada es tan mala como una carnívora no equilibrada. De acuerdo.
Sin embargo, y aqui diferimos, los vegetarianos/veganos suelen tener una mayor conciencia (lease conocimiento) sobre lo que ingieren. No se trata de solo "salvar a los animales" como parece que insistes. No se si te relaciones con vegetas, pero si lo haces, preguntales sobre nutrición, creo que te sorprenderías de sus respuestas. En mi experiencia, es más fácil encontrar un comecarne que se alimente mal, que un vegeta que lo haga.
Los enlaces son para que mires las pirámides, que es lo que recomiendan, y para que leas un poco al respecto, sin ánimo de ofender.
Y, a mi modo de ver, no confirmo nada. Al margen de la imagen sobre la dieta vegetariana que quiera dar los mass media, muchos vegetarianos/veganos lo son por salud, no por razones éticas, que también las hay. Más "creyentes" y "radicales" en sus tesis me parecen los comecarne. Yo lo era. Al margen de lo que puedas ver en meneame, es muy interesante ver algunos documentales al respecto y preguntarse por que tanta gente, según tu, "pica el anzuelo" de la comida vegetariana. Seguro que es por que nos manipulan, es una respuesta cómoda.
PD: Cuando California insiste en algo, echate a temblar.
#29 Sin embargo, y aqui diferimos, los vegetarianos/veganos suelen tener una mayor conciencia (lease conocimiento) sobre lo que ingieren. No se trata de solo "salvar a los animales" como parece que insistes. No se si te relaciones con vegetas, pero si lo haces, preguntales sobre nutrición, creo que te sorprenderías de sus respuestas.
Se trata solo de "salvar animales" o que no te guste la carne(esto ultimo normalmente deriva de lo primero). Son las únicas que puedes dar si ambas son igual de saludables.
Ya te he dicho que si quieres te hago la dieta yo y veras que poco duras. Seguramente menos de lo que durarías con una dieta hecha por una persona que coma medianamente bien de todo sin pararse a mirar que su dieta sea equilibrada.
La razón "es mas saludable" solo se sostiene cuando comparas una dieta equilibrada vegana con una con carne no equilibrada.
En mi experiencia, es más fácil encontrar un comecarne que se alimente mal, que un vegeta que lo haga.
Porque si no controlas lo que comes tienes problemas con las dietas vegetarianas. Incluso controlandolo algunos necesitan aportes.
Lo gracioso es cuando te llega uno diciendo que su dieta es equilibrada que los análisis le salen perfectos pero luego resulta que necesita aportes de vitaminas. Y es incapaz de aceptar que no, su dieta es una mierda y no está equilibrada.
Los enlaces son para que mires las pirámides, que es lo que recomiendan, y para que leas un poco al respecto, sin ánimo de ofender.
No me ofendes, es que dos no sirven y el tercero lo deja bastante claro que hay que comer carne, pescado y huevos semanalmente.
Y, a mi modo de ver, no confirmo nada. Al margen de la imagen sobre la dieta vegetariana que quiera dar los mass media, muchos vegetarianos/veganos lo son por salud, no por razones éticas, que también las hay.
Pues como te he dicho, les toman el pelo, solo es mas saludable si está equilibrada y lo es tanto como una también equilibrada comiendo de todo.
Es puramente una cuestión moral o de gustos.
Más "creyentes" y "radicales" en sus tesis me parecen los comecarne.
No creo que los "comecarne" te falten al respeto con un termino del estilo.
Permiteme dudar de lo de creyentes. No conozco a nadie que coma carne que lo lleve por religión, pero si a vegetarianos y veganos. De estos últimos conozco unos cuantos.
Lo que si conozco es al típico tonto que se mete en lo que comen otros porque comen carne o la dejan de comer, pero de eso hay en ambos lados.
Yo lo era. Al margen de lo que puedas ver en meneame, es muy interesante ver algunos documentales al respecto y preguntarse por que tanta gente, según tu, "pica el anzuelo" de la comida vegetariana. Seguro que es por que nos manipulan, es una respuesta cómoda.
No es la cómoda, es la que es aunque no te guste.
No es por salud(ya que ambas pueden ser igual de buenas) y mientes o de verdad te lo crees y te han tomado el pelo haciéndote creer que es mejor. La única razón que te pueden dar es por moral o gustos personales.
Porque se preocupan mas por su salud (rozando la hipocondría) y porque toman suplementos vitamínicos además de proteicos.
Yo estoy con #1, vida mas larga pero, mas sosa.
El estudio fue realizado en un grupo concreto (adventistas vegetarianos) y lo compara con el resto de la poblacion de California.
El dia que aprendan a seleccionar grupos de estudio y control estos estudios lo mismo valen para algo.
#5 Nunca dejes que la realidad y las pruebas te estropeen una hipotesis
#5 Aunque ya no sirva para mucho...
El grupo concreto al que haces referencia es de casi cien mil personas. Se ha utlizado Adventistas por que es un grupo de control que lleva décadas siendo vegetariano y así se puede medir la esperanza de vida. Si se compara con californianos es por que el estudio se realiza allí, si se hubiera hecho por una universidad portuguesa, serán portugueses. No se cual es tu argumentación para rechazar el estudio. Lo único que se me ocurre es que no reafirma los hábitos alimentarios comunes como saludables.
Es una sorpresa que el Huffinton Post publique noticias erróneas.
A ver si nos entra de una vez que correlación y causalidad NO SON LO MISMO, cada día es más patético esta forma de cubrir noticias "científicas" por medios con tal de vender sensacionalismo barato.
Para empezar los vegetarianos podrían vivir mas porque controlan mas su alimentación, no porque comen menos carne. Pero eso a nadie le importa, porque no es tan buen titular que inventarse una causa controvertida y venderla como un hecho.
#14 bien dicho
#14 El estudio apunta a una correlación esntre hábitos alimenticios, estilo de vida y esperanza de vida en un espectro de 96.000 personas.
Personalmente, comía carne hasta que dejé de hacerlo, y las primeras razones que encontré eran por salud.
> ...The study population is 25 percent African-American and half vegetarian. The reason why researchers have such an interest in the Seventh-day Adventist population, they say, is that the religion promotes vegetarianism and discourages drinking, smoking, and drug use.
#8 ¿cualo?
#11 -> http://www.huffingtonpost.com/2012/10/12/vegetarians-live-longer-longevity_n_1961967.html?utm_hp_ref=healthy-living
con otros datos científicos... tener pene acorta la vida
O sea, que tengo que estar comiendo verduritas toda la vida para poder llegar a viejo... y comer verduritas...
La vida sin colesterol no es vida...
EDIT
O sea, la gente que no vive (no fuma, no bebe, no se droga, no come carne, no sale de fiesta, etc) vive más. Curioso.
ESO NO ES VIDA
Contraejemplo: La alpujarra granaina. Allí no es que coman como cerdos es que se comen al cerdo entero
Qué cojones me importan unos años más o menos. Manía con la inmortalidad.
Hoygan, que yo me como todos los días diez tabletas de chocolate mojado en sirope de arce, y mira lo güeno que estoy y lo bien que me va siendo vegano.
Me hizo acordar
#9