Hace 10 años | Por yagom a theguardian.com
Publicado hace 10 años por yagom a theguardian.com

En UK, la mitad de las universidades y dos tercios de los colleges hacen uso de los contratos de cero horas, según se desprende de un estudio realizado por UCU (University and College Union).

Comentarios

sorrillo

#9 Si de cada 10 vasos que tiro contra la pared se rompe uno, entonces tengo un 10% de posibilidades de romper un vaso tirándolo contra la pared.

Sí.

Si modificas mi ejemplo por otro distinto el resultado es distinto.

Si te ciñes a mi ejemplo el resultado es el que indico. Pero ya que estás tiquismiquis lo reformulo para que quede más claro aún:

Tu no tienes un 10% de probabilidades de tirar un vaso a la pared con intención de romperlo. Si lo haces y lo rompes lo pagas, no has tenido mala suerte ni eres una víctima de las probabilidades. Eres un cabrón rompe vasos de los cojones.

sorrillo

#9 He editado, reléeme por si se te ha pasado algo.

sorrillo

#5 La probabilidad es del 100%.

D

#6 Según tú si tiro una moneda al aire y ha salido cara, la probabilidad de que hubiese salido cara era del 100%, porque es lo que ha salido, ¿no?
O poniendo otro ejemplo más acorde con la noticia, no hay probabilidad de que las próximas elecciones las gane el PP o el PSOE, ¿no? Porque la gente elige votarles o no votarles. Pero no tienen la posibilidad de dar un tercio de su voto al PP, otro tercio al PSOE y el otro tercio votarlo en blanco.
Veo que la estádistica se te da peor que a mí.

sorrillo

#7 Según tú si tiro una moneda al aire y ha salido cara, la probabilidad de que hubiese salido cara era del 100%, porque es lo que ha salido, ¿no?

No he dicho "era de" sino "es de".

Si ha salido cara la probabilidad de que haya salido cara es del 100%.

O poniendo otro ejemplo más acorde con la noticia, no hay probabilidad de que las próximas elecciones las gane el PP o el PSOE, ¿no?

Sí que hay probabilidades de que gane uno u otro ya que hay muchos factores impredecibles de por medio, el volumen de votantes así lo establece.

Pero no hay probabilidades de que tu decidas votar a uno u otro, ya que tu no eliges tu voto por azar.

Las universidades no tienen probabilidades de hacer contratos de cero horas ya que lo deciden ellos. El contratado sí tiene probabilidades de acabar siendo contratado a cero horas en una Universidad ya que él no es quien decide el tipo de contrato sino que le viene dado por un tercero.

El uso del término probabilidades en la noticia es incorrecto ya que induce a pensar que las Universidades son víctimas del azar, no son parte responsable del acto, simplemente les ocurre eso porque por probabilidad así es cómo les ocurre sin que ellos intervengan en el resultado.

No es el caso.

Tu no tienes un 10% de probabilidades de romper un vaso tirándolo contra la pared. Si lo haces lo has roto y lo pagas, no has tenido mala suerte ni eres una víctima de las probabilidades. Eres un cabrón rompe vasos de los cojones.

D

#8 La probabilidad no implica necesariamente azar. Igual es la base de tu confusión.
Si de cada 10 vasos que tiro contra la pared se rompe uno, entonces tengo un 10% de posibilidades de romper un vaso tirándolo contra la pared.

sorrillo

#14 Tu no tienes ciertas probabilidades de lanzar el vaso según las circunstancias sino que en base a las circunstancias tú decides si lo lanzas o no.

Si alguien analiza tu actitud sí puede intentar predecir tus actos en función de probabilidades y analizando terceros factores que te puedan influir. Pero tu no actúas por probabilidades, tu actúas en función de tus decisiones, que se ven influidas por el entorno.

Las universidades no tienen el doble de probabilidades de hacer contratos a cero horas sino que deciden hacer el doble de contratos. Tú, si vas a una universidad, sí tienes el doble de probabilidades de que te hagan un contrato que si vas a otro sitio.

¿Entiendes el matiz?

D

#15 "Tu no tienes ciertas probabilidades de lanzar el vaso según las circunstancias sino que en base a las circunstancias tú decides si lo lanzas o no." Goto #3
Edito: cambiando "tener cancer" por "lanzar piedra"

sorrillo

#16 Eso es lo que le decía yo al profesor de estadística en la revisión del problema de la probabilidad de lanzar una piedra. Yo le decía que o lanzo una piedra o no lanzo una piedra, así que los casos favorables es uno y los casos posibles son 2. Por lo tanto la probabilidad de lanzar una piedra es del 50%. Pues el tío no entraba en razón, oye.

¿Es esto lo que se supone que tengo que leer y entender como respuesta a mi comentario?



Déjalo anda.

Empieza de nuevo por #4 y si no lo entiendes pues mala suerte.

D

#17 No hombre, soy yo el que te ha mandado para atrás. No hagas como que eres tú el que me mandas para atrás.
Voy a ahcer lo que has hecho tú:
"El lanzar una piedra es un estado que ocurre por azar, entendiendo azar como el resultado imprevisible dadas unas circunstancias desconocidas (por la imposibilidad de conocerlas o la complejidad de hacerlo).

Por lo tanto para el lanzar una piedra sí tiene sentido la probabilidad."

sorrillo

#18 ¿Con este último comentario estás intentando decirme que ya has entendido la diferencia entre lanzar una piedra, un acto consciente y que tiene como origen una decisión, y tener cáncer, un hecho que no implica ninguna decisión?

Me alegro que por fin lo hayamos aclarado. Es curioso como de un mal ejemplo, el de lanzar una roca, puede salir algo positivo.

D

#19 Ni de coña. La conclusión a la que he llegado es que "Por lo tanto para el lanzar una piedra sí tiene sentido la probabilidad" se contradice con "tu no actúas por probabilidades, tu actúas en función de tus decisiones, que se ven influidas por el entorno" y por lo tanto llego a la conclusión de que tu razonamiento es erróneo.

sorrillo

#20 Claro que se contradice, porque eso que has pretendido de cambiar cáncer por lanzar una piedra obviamente no funciona. Son hechos no intercambiables.

¿En algún momento has llegado a pensar que tu comentario cambiando cáncer por lanzar piedra tenía sentido alguno? (eres tú quien has pedido que lo hiciera y es donde han vuelto a quedar en evidencia los problemas con tu razonamiento y ejemplos)

D

#21 Vamos a ver, el comentario #3 era un comentario irónico para dejar en evidencia tú razonamiento. Da igual que use el cáncer, el lanzar piedras, la lotería o las universidades, porque el planteamiento en sí es erróneo.
Y claro que tiene sentido de hablar de probabilidades en cómo serán los próximos contratos que hagan las universidades o las empresas, porque todavía no se han decidido esos contratos. No sabes si el próximo contratado va a ser un catédrático reconocido que dudo mucho que acepte un contrato de cero horas, o si va a ser un recién licenciado sin experiencia y sin otra opción. Lo que si sabemos es que probablemente será un contrato de cero horas.

sorrillo

#22 Te he explicado en varias ocasiones donde está el problema del titular pero te niegas a entenderlo.

El problema radica en que el titular indica "Las universidades tienen dos veces más probabilidades que ...". Las universidades son precisamente las únicas que no tienen probabilidades, son el resto del mundo y planeta que tienen las probabilidades de ser contratados de una forma u otra.

El sujeto, las universidades, no tiene probabilidades de contratar de una forma u otra porque el sujeto, las universidades, son quienes deciden cómo van a hacer los contratos.

Tú sí tienes probabilidades de ser contratado de una forma u otra por una universidad, pero la universidad no tiene probabilidades de hacer un contrato de un tipo u otro. Lo que tiene la universidad es la decisión de hacer el contrato de un tipo u otro, no una probabilidad sino una decisión. Y deciden hacerlo el doble de veces que el resto de empleadores, no tienen la probabilidad de hacerlo el doble de veces sino que lo deciden el doble de veces.

No te pongo más ejemplos fuera de lo que es la noticia porque no te sirven y no acabaríamos nunca, pero si relees los que te he puesto anteriormente teniendo en cuenta esta aclaración quizá entiendas lo que estoy explicando.

D

#23 Claro, porque el contratado no tiene opciones de rechazar el contrato...
Pues entonces con ese razonamiento cuando dices "Tú sí tienes probabilidades de ser contratado de una forma u otra por una universidad" te aseguro que a mí no me haces un contrato de cero horas, porque yo decido que no quiero un contrato de cero horas. Así que yo no tengo probabilidades de ser contratado de una forma o de otra.


Te lo voy a poner de otra forma. Imaginate que tanto empresas como universidades ofrecen como opción por defecto el contrato de cero horas. Sin embargo la gente que está en la empresa decide buscar otro trabajo con un contrato normal, pero la gente que está en la universidad no tiene esta capacidad. ¿Por qué iba a ser así? dirás. Bueno, pues porque en una ciudad suele haber una única universidad pero varias empresas, así que cambiarse de empresa puede ser más fácil que cambiarse de universidad, que implica también cambiarse de ciudad. Conclusión, la empresa como ha visto que eres bueno y no quiere volver a formar a otra persona para ese puesto, decide hacerte un contrato normal. Por lo tanto la universidad tiene más probabilidades de usar el contrato de cero horas, porque la gente lo acepta más.

sorrillo

#24 Así que yo no tengo probabilidades de ser contratado de una forma o de otra.

¡Por fin!

Tú decides, por lo tanto no tienes probabilidades porque tienes una decisión que tomar.

Las universidades deciden, por lo tanto no tienen probabilidades porque tienen una decisión que tomar.

Según tus surrealistas ejemplos anteriores habrías dicho que tenías probabilidades en función de si te habías dado un golpe en la cabeza y estabas mareado o en función de si ibas a la entrevista borracho. Como mínimo ahora ya no has ido por esos derroteros absurdos.

D

#25 Otra vez... Que le doy la vuelta a tus argumentso para que veas que son absurdos.
Las universidades no deciden, ni lo hace el contratado. El resultado es el fruto de la negociación, y el resultado tiene unas probabilidades en función de lo que quiera la universidad y en función de lo que quiera el contratado. Esos resultados pueden ser que no haya contrato, que haya contrato del tipo A o que haya contrato del tipo ve. Y eso depende de varios factores, sobre los que la universidad no tiene completo control, ni el entrevistado tampoco. Y si vas a la entrevista borracho, te aseguro que las probabilidades de que hay contrato son 0%.

Edito: Por cierto, te vuelves a contradecir. Primero dices: "Tú sí tienes probabilidades de ser contratado de una forma u otra por una universidad" y luego dices "Tú decides, por lo tanto no tienes probabilidades porque tienes una decisión que tomar".

Son las 18:00, paso de perder más el tiempo contigo.

D

"Tu no tienes un 10% de probabilidades de romper un vaso tirándolo contra la pared. "
"Tu no tienes un 10% de probabilidades de tirar un vaso a la pared con intención de romperlo."

¿Quién cambia qué?

sorrillo

#12 Yo lo cambio avisando, tú lo cambias pretendiendo que era lo mismo.

¿Te sirve el segundo ejemplo o aún no lo entiendes?

D

#13 ¿Por qué no? A priori las probabilidades de que lo tire son 0%. Pero si en la pared ponen una diana y me dicen que me dan un premio si tiro el vaso a la pared y lo rompo entonces seguramente suban al 100%. Si a continuación me dicen que para poder participar tengo que pagar 5€, las probabilidades de que tire el vaso dependerán de lo bueno que sea el premio y de la confianza que tenga en mi punteria/fuerza. Si viene un pavo y me dice que no hay huevos a tirar el vaso contra la pared seguramente suban un poco las probabilidades. Si estoy borracho seguramente suban más. Si en vez de un tío es una tía, subirán mucho más. Si veo pasar una patrulla de policía o al dueño de la pared o a algún testigo bajarán.
Como ves hay muchos factores que afectan a la probabilidad de que yo vaya a tirar un vaso contra la pared, igual que hay muchos factores que afectan a la probabilidad de que se haga un contrato de un tipo o de otro. ¿Te sirve esta respuesta o aún no lo entiendes?

sorrillo

No tiene nada que ver con las probabilidades. No les ocurre eso por azar ni están a expensas de terceros sino que han decidido que así sea, por voluntad propia.

Yo no tengo un 93% de probabilidades de llamarles cabrones de mierda, sino que o decido hacerlo o decido no hacerlo pero no hay probabilidad alguna de por medio.

y

#1 Evidentemente no tiene nada que ver con probabilidades, quizás he abusado de traducción literal en el titlar, aunque la noticia deja claro que las universidades hacen un uso de este tipo de contratos muy por encima de el resto de empresas.

D

#1 Eso es lo que le decía yo al profesor de estadística en la revisión del problema de la probabilidad de tener cáncer. Yo le decía que o tengo cancer o no tengo cáncer, así que los casos favorables es uno y los casos posibles son 2. Por lo tanto la probabilidad de tener cáncer es del 50%. Pues el tío no entraba en razón, oye.

sorrillo

#3 El cáncer es un estado que ocurre por azar, entendiendo azar como el resultado imprevisible dadas unas circunstancias desconocidas (por la imposibilidad de conocerlas o la complejidad de hacerlo).

Por lo tanto para el cáncer sí tiene sentido la probabilidad.

Por contra tu no tienes un porcentaje de probabilidades de contestar a mi comentario. Tu puedes decidir hacerlo o no hacerlo, pero no me responderás en función de un ratio de probabilidades.

D

#4 La probabilidad de que te conteste es del 50%. Puede decidir contestarte, o puedo decidir no hacerlo.1/2->50%.