Fake. Noticia de una secta que figura como estudio serio en una universidad mexicana

Entre los muchos datos que facilita, encuentro éste: " En España , un estudio respaldado metodológicamente por J. Manuel Cornejo, Jefe del Departamento de Investigación de la Facultad de Psicología de Barcelona, arrojó como resultado que 33% de sacerdotes ha cometido algún tipo de abuso sexual a menores ." ES UN FAKE

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y por supuesto ya tiene negativos... lo que me hace mucha gracia del asunto es que estoy convencida que la misma gente que vota negativo una noticia sobre abusos a menores (y me da igual que los cometa el cura o el panadero) son los primeros en decir "y los niños, ¿nadie piensa en los niños?" supongo que es lo bueno de tener doble moral, que a ratitos te puede importar más la seguridad de los infantes y a ratitos te puede preocupar más la imagen de una tan maravillosa organización...

[#6 jvllstn]

#5... ¡¡¡¡¡¡ehhhhppppppp!!!!! Momento, que me parece que estamos ante un tío muy preparado y muy falso también... Resulta que es el lider de una secta a la que se investiga ahora precisamente por pederástia...

http://hebdomario.typepad.com/confidencial_7d/2005/08/la_diputada_mex.html
http://conceptocalifornias.com/bin/articulos.cgi?Seccion=religion&ID=20050716-57
http://www.voltairenet.org/article126095.html

En fin, que en #5 he hablado fiándome exclusivamente de su formación académica. Mea culpa

PS. De todas formas. La postura de la Iglesia me parece ininteligible en este tema. Es su actitud la que induce a pensar muy mal.

[#7 urgit]

Uno de los aspecto más importantes de las publicaciones científicas es la posibilidad de validar los resultados ofrecidos y este hombre no aporta ningún dato y los datos que aporta pues no indica las fuentes o las indica mal o los datos no son empíricos (como afirma). Veamos 2 ejemplos, que quizás son los más llamativos:

1.- Empecemos por algo "light" dice el 30% de los sacerdotes mexicanos han abusado sexualmente para apoyar esa afirmación cita a (Vera, 2002) -> Si buscamos es artículo (aquí en versión libre: http://www.sectas.org/Secciones_Especiales/catocrisis/manto_rodrigo.htm). Este "artículo científico" es una entrevista a responsables del DIAR y ICM. Aquí tampoco dan los datos de 30% sino que dicen "Tales cálculos provienen de los dos únicos centros de derechos humanos que investigan en el país los atropellos de los ministros de culto: el Departamento de Investigaciones sobre Abusos Religiosos (DIAR) y el Centro de Investigaciones del Instituto Cristiano de México (ICM)." Así que hay que buscar las fuentes de esos 2 centros:
1.1.- El ICM es el responsable de la página donde está el artículo Vera, 2002 (www.sectas.org), pero no es necesario navegar mucho ya que el mismo artículo dice: "De acuerdo con mi experiencia, calculo que alrededor de 30% de los sacerdotes mexicanos está involucrado en algún tipo de abuso sexual."

[#10 urgit]

#8 si, es que estaba escribiendo e investigando (que he tardado un rato) y cuando envié vi que tu habías escrito en medio. Muy bueno tu aporte también.

Personalmente más allá del artículo, me da penan de las revistas iberoamericanas y en español en general (no solo esta sino en general), los criterios actuales sólo valoran las indexadas en el ISI JCR y publicar en español en ese tipo de revista tiene poco interés y entonces los científicos no envían artículos allí, con lo que aceptan casi todo lo que les llega, sin hacer demasiadas críticas. La verdad es que antes hacían una gran labor de difusión de conocimiento científico en español y ahora se han quedado para que los noveles publiquen su primer artículo y poco más, salvo honrosas excepciones

[#5 jvllstn]

Pone los pelos de punta. Claro que ya se podía suponer que el problema no se restringía a casos aislados, ya que, en ese caso, la política oficial de la Iglesia Católica resultaría ininteligible.

Por cierto, en este http://www.naymz.com/search/jorge/erdely/942900?gclid=CKvR9Kmsvo0CFQTmlAod4jG0GQ
">link podéis ver que el autor parece una persona especialmente bien formada para tratar este tema.

Lo que falta en el artículo es la justificación de la metodología, de las tomas de datos, de la caracterización de las muestras y acotar el significado de "contacto sexual". Personalmente lo que me parece preocupante es el tema de los niños. Que se acuesten con feligreses y feligresas mayores de edad... En fin, lo que me parece mal es que se les obligue a hacerlo a hurtadillas y en el terreno de la culpa...

[#8 jvllstn]

#7 Idénticos reparos metodológicos he tenido yo en #5, aunque me haya dejado impresionar en demasía por sus títulos académicos. Huele mal, muy mal.

¡qué verguenza!

[#15 Desactivado]

Mail que le he enviado al otro investigador, pidiéndole colaboración para ver si nos ayuda con ésta polémica que cada vez parece ménos polémica:
...
Estimado Sr. Dr. Carlos Garma Navarro

En mis diarias búsquedas por internet de información sobre religiones desde mi perspectiva atea, dí hoy con el siguiente enlace:
http://redalyc.uaemex.mx/redalyc/pdf/104/10410107.pdf

Está publicado en La universidad: http://www.uaemex.mx/ , en un Listado de artículos de aquel número de su revista:
http://ergosum.uaemex.mx/marzo03/pimar03.html Y lo enlaza desde allí a http://redalyc.uaemex.mx/redalyc/src/inicio/ArtPdfRed.jsp?iCve=104101072
de donde yo obtuve el enlace que le menciono.

Dado lo escandaloso de los datos que facilita tal estudio amparado en tal universidad, consideré adecuado darlo a conocer en un web interactivo muy populoso en el que desde hace tiempo colaboro. La noticia se publicó pues aquí: Fake. Noticia de una secta que figura como estudio serio en una universidad mexicana

Fake. Noticia de una secta que figura como estudio...

hoy.

Las ventajas de internet y de la seriedad de muchos de los que participan en tal web ha dado lugar a descubrir que la autoría del estudio publicado por la universidad mencionada, si bien cuenta con cualificación sobrada http://www.naymz.com/search/jorge/erdely/942900?gclid=CKvR9Kmsvo0CFQTmlAod4jG0GQ , es una persona de la que se cuenta es líder de una secta de carácter destructivo, como cuentran aquí:

http://hebdomario.typepad.com/confidencial_7d/2005/08/la_diputada_mex.html
http://conceptocalifornias.com/bin/articulos.cgi?Seccion=religion7
http://www.voltairenet.org/article126095.html

Buscando mayor información encuentro su estudio http://148.206.53.230/revistasuam/alteridades/include/getdoc.php?rev=alteridades&id=221&article=262&mode=pdf

[#9 Desactivado]

Viendo lo que ambos escribís entiendo que teneis toda la razón, se trata de un fake.

Sin embargo la universidad que lo publica está fuera de toda duda, y lo mantiene en su publicación.

Me resulta tan chocante lo uno como lo otro.
La universidad:
http://www.uaemex.mx/
Listado artículos de aquel número de su revista:
http://ergosum.uaemex.mx/marzo03/pimar03.html
Y lo enlaza desde allí a http://redalyc.uaemex.mx/redalyc/src/inicio/ArtPdfRed.jsp?iCve=10410107&iCveNum=282
de donde yo obtuve el enlace.

Francamente en ningún momento pensé que era un fake aun y considerando excesivamente elevadas las cifras que facilita. A fin de cuentas se trata de que tiene respaldo de dicha universidad, que publica el estudio.

No se que pensar.

[#12 Desactivado]

Éste otro investigador, http://uam-antropologia.info/web/content/view/52/34/ de otra universidad, indica en http://148.206.53.230/revistasuam/alteridades/include/getdoc.php?rev=alteridades&id=221&article=262&mode=pdf que el "Centro de Investigaciones del Instituto Cristiano de México" demandó al estado mexicano. me pongo en contacto con el.

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Cambiado titular y añadido Fake.

[#4 Desactivado]

#3 Que trate sobre basura no implica que el informe sea basura, todo lo contrario, ocultador de los hechos.

[#11 jvllstn]

#9 Sí. A priori uno no piensa que en torno una universidad pública haya porquería más allá de los habituales nepotismo, falta de políticas serias de investigación, juegos malabares con las métricas etc. A mí en un primer momento me ha pasado como a tí. Varias carreras, avalado por una universidad... En fin... "Pecavi sine malitia" ¿No estaría bien cambiar la redacción del titular para cubrir este sorprendente giro? Creo que ésto que ha pasado aquí es muy "meneable"...

#10 Tienes toda la razón. Por cierto, has hecho una de las mejores argumentaciones que he tenido el gusto de leer en un foro público.

[#2 Desactivado]

#1 ¿viste qué rápido lo taparon? Pues es un estudio oficial que aporta los datos científicos que algunos reclamaban. Supongo que hipócritamente, visto lo visto.

Indudablemente doble moral, como bien dices.

Noooo, en España no se dan casos de clérigos pedófilos, no son los sacerdotes la prefesión más afectada, no sé a cuento de qué exagerais estas cosas...

Es lo que hay.

Por mucho que lo quieran ocultar.

Y fíjate: te votan negativo. Se ve que también quieren ocultar tu comentario. Ahora vendrán por el mío.

Los de la Verdad Verdadera.

[#14 jvllstn]

#13 A ver si sale un debate serio en torno a ésto

Estaría bien contactar con el Sr. Cornejo... Quizás ni sepa en que berenjenales anda mezclado su nombre.

[#16 Desactivado]

Acabo de recibir contestación. Es cortita. Dice así:

"Sobre los trabajos de Jorge Erderly mi opinion es sumamente negativa, pero creo que es mejor ignorarlos."

[#3 defensa]

ese informe es verdadera basura. Solo hace falta ver los datos de España. No te lo crees ni tu.

No me extaña que te lo haya tiraro. BASURERO!