El presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy, también ha anunciado que pretenden firmar la "parte política" del acuerdo de asociación con Ucrania "antes de las elecciones" de las que debe salir un nuevo Gobierno tras la destitución del presidente Víktor Yanukóvich hace dos semanas. Precisamente, la crisis política en Ucrania se inició por la negativa de Yanukóvich a firmar ese acuerdo con la UE y preferir la ayuda de Rusia, su histórico socio.
Comentarios
La UE que tenía constancia de que los francotiradores parecían estar al servicio de la oposión, reconoció este gobierno y antes de que se convoquen elecciones, quiere tener su tratado firmado.
Mientras se habla de Crimea donde la mayoría de los habitantes no reconocen este gobierno y parecen querer unirse a Rusia y han convocado un referendum, al resto de los ucranianianos el nuevo gobierno les está vendiendo, a la UE y al FMI, sin votación que valga.
Preguntas que la UE se niega a contestar:
¿Por qué la oposición destituyó al presidente Víktor Yanukóvich después de que éste accediera a sus demandas?
¿Por qué el Gobierno autoproclamado está reemplazando a los oligarcas vinculados a Yanukóvich por otros oligarcas?
¿Por qué después del golpe de Estado el Parlamento le quitó el estatus regional al idioma ruso en Ucrania?
¿Por qué Kiev atacó al Tribunal Constitucional?
¿Por qué Occidente apoyó el golpe de Estado en Ucrania?
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/121663-preguntas-ucrania-occidente-evita-responder
Si tengo que elegir entre la Rusia de Putin y la UE de Draghi elijo la UE. En Europa estamos cayendo muy bajo, pero aún así seguimos a años luz de Rusia en derechos, tolerancia, bienestar, ecología, sanidad, educación, democracia, igualdad y un largo etcétera.
#1 Lo de este tratado con la UE puede ser todo lo rastrero que quieras, pero aún y así no esta a la altura de un referéndum de anexión con presencia militar de la potencia anexionan-te. Casi me recuerda a Austria fíjate tu.
#5 No sé si te das cuenta de que tu UE de derechos es la que está detrás de unos francotiradores que desataron una masacre de casi 100 personas y que ha dado lugar a un golpe de estado.
El nuevo gobierno al que reconoce la UE lo primero que ha hecho ha sido cambiar unos oligarcas por otros y darles a los ucranianianos un futuro de esclavitud por deuda. Todo ello aderazado con milicias filofascistas ¿de qué democracia, tolerancia y igualdad me hablas?
Y por cierto, a diferencia de Kiev, en Crimea no ha habido ningún muerto.
#6 por mucho que repitas lo de la mentira de los francotiradores no se convertirá en verdad.
#7 No lo digo yo, lo dice el ministro de exteriores de Estonia y además no es nuevo, ya ha sucedido en Rumanía, Libia, Siria ...
http://www.eldiario.es/internacional/Francotiradores-oposicion-ucrania_0_235527034.html
#6 Lo de los francotiradores no es un hecho probado, y aunque lo fuera, ¿huir de la UE por 100 muertos para lanzarte a los brazos del mismo Putin que mató a 10.000 rebeldes chechenos y exterminó a 20.000 de sus familiares? ¿El mismo que persigue a homosexuales? ¿Ese que encarcela a grupos de música por molestar a obispos? por favor...
¿Cambiar oligarcas por otros? Eso se hace en todos sitios, con la diferencia de que en occidente los oligarcas están repartidos entre distintas facciones mientras que en Rusia están todos dominados por Putin.
Y no, en Crimea no ha habido ningún muerto, todo gracias a que los ucranianos tienen más cabeza y han desechado la legitima idea de defenderse de la invasión. Cuarteles rodeados sin pegar ni un solo tiro para no crear un baño de sangre, no había visto nada parecido en la vida. Me quito el sombrero.
#10 Estonia está en la UE y la conversación para más señas es con la jefa de la diplomacia europea, la que estuvo en el Maidan haciendose fotos. En la conversación hablan de posibles pruebas, las balas que mataron a manifestantes y policias y ni el gobierno ni la UE se han molestado en comprobar si es cierto o falso, por algo será.
¿en serio me vienes con que Aznar sabía que habia armas de destrucción masiva?
#9 ¿Porqué no te pones a contar los miles de iraquies, libios, malinenses, afganos que ha matado la UE o para esos no hay derechos?
Muy bien como en todos los lados se cambian unos oligarcas por otros, los ucranianianos se tienen que tragar un golpe de estado para que nada cambie y los europeos aplaudir porque ya somos más los esclavos de la deuda.
Si tanto defiendes la democracia de la UE ¿no te parece que tendrían que ser los propios ucranianos quienes tomaran la decisión de entrar en la UE o no? ¿no te parece que no es muy democrático que la UE respalde un golpe de estado?
#13 Si hablan de posibles pruebas y hay que comprobarlas es que no confirman, están especulando. Y la verdad lo que le cuente el misnitro Estonio no es la bilia, le está preguntando porque tiene sus dudas. Eso en nigún sitio es confirmar nada.
#14 La pregunta es ¿porqué si hay dudas razonables el nuevo gobierno se niega a investigar y la UE al contrario de plantear dudas, reconoce inmediatamente al gobierno golpista junto a EEUU?
#15 Hombre, a mi no me parece que haya dudas razonables (o me parece, a estos efectos, irrelevante). El nuevo gobierno debería servir unicamente como interlocutor a efectos de mantener el funcionamiento del estado, el orden público y convocar unas elecciones lo antes posible monitoreadas por observadores. Y como ya he dicho, creo que cualquier tratado firmado por este gobierno interino es absolutamente ilegítimo. (del mismo modo que reo que el referendum de Crimea también lo es).
#21 go to #15
#13 El golpe de estado se lo ganó Yanukóvich sólito. Dar un giro de 180 grados hacia Rusia de improvisto y sin preguntar a nadie por sus santos cojones cuando el país llevaba años de acercamientos a occidente con la aceptación popular, hacer una ley mordaza para encarcelar opositores al más puro estilo stalinista, ordenar palizas sistemáticas a los manifestantes cual mossos de escuadra y un largo etcétera de despropósitos que no debe hacer un presidente le gano el golpe.
"Si tanto defiendes la democracia de la UE ¿no te parece que tendrían que ser los propios ucranianos quienes tomaran la decisión de entrar en la UE o no? ¿no te parece que no es muy democrático que la UE respalde un golpe de estado?"
No se está discutiendo la entrada de Ucrania a la UE, se está discutiendo tratados de cooperación, comerció, etc, o lo que se llama un acercamiento. Para entrar a la UE faltan años y un referéndum de por medio, como hizo Croacia hace dos años.
Y derrocar a un tío que mata y silencia manifestantes me parece bien. En unos meses habrá elecciones.
"¿Porqué no te pones a contar los miles de iraquies, libios, malinenses, afganos que ha matado la UE o para esos no hay derechos?"
Para empezar, todo el tinglado de oriente medio lo montó USA sólito financiando durante años a los barbudos, los pocos intereses de la UE en la zona han sido demostrar con cuatro soldados que son aliados de USA y poco más.
Seguidamente, la UE no va a una guerra a aniquilar ciudades, va a por objetivos concretos y si hay victimas colaterales dice "mala suerte", en cambio Rusia destruyó chechenia hasta tal punto que Grozny se consideró en su momento como la ciudad más destruida del planeta, comparable al infame bombardeo de Dresde durante la IIGM.
Y no, no tienen menos derechos, pero si es mucho más significativo matar a ciudadanos de tu propio país que matar ciudadanos de un país "enemigo". Matar a tu hijo está igual de mal que matar a una persona cualquiera, pero nadie dudaría en señalar quien de los dos asesinos está más zumbado.
#18 MENTIRA, no dio un giro de 180 hacia Rusia, simplemente se negó a firmar un tratodo con la UE que era un expolio. Y la evidencia de que era un robo es que sólo les ofrecían 600 millones y ahora les ofrecen 11000.
No sería tanta la aceptación de la población a la UE cuando los pro-UE no ganaron las elecciones, es más, las ganaron en el 2004 y las siguientes las perdieron.
Aqui tienes estadísticas para hacerte una idea de la aceptación que tiene
Así respira Ucrania
Así respira Ucrania
rebelion.orgTe estas inventando lo de la ley mordaza, eso es en España, en tu democrática UE. De hecho hasta el episodio de los francotiradores la represión no se acercaba a la que es habitual en España o al estado de excepción que Alemania decretó en Hamburgo hace unos meses
http://www.publico.es/internacional/493507/100-000-alemanes-en-estado-de-excepcion
¿Quien mata, los francotiradores? Ya veo que tu no tienes dudas y estar a partir un piñón con los neoliberales y ultras que han dado un golpe de estado.
Se ve que poco te importan las protestas contra la corrupción cuando el cambio de unos oligarcas por otro, te da lo mismo.
A ver si te enteras que en Afganistan participaron tropas de paises europeos, incluido España y de hecho siguen allí. También paises europeos participaron en Irak y en Libia, y Francia ahora mismo está matando malineses y centro-africanos.
¿Sabes cual es la diferencia? Que yo veo los 2 lados y tu tienes un punto ciego enorme con la corrupción y las masacres. Masacres que se han dado en territorio europeo también: Yugoslavia.
Y que lo sepas, todas y cada una de las masacres en las que participa la UE, se financian con nuestro dinero. Igual con nuestro dinero se pagó a esos francotiradores.
Mientras la UE en los derechos, recortan en binestar, derechos sociales, aumenta la pobreza y la xenofobia. Mira las últimas leyes en Suiza, o en Francia con búlgaros y rumanos. Eso es lo que les espera a los ucranianos.
#20 ¿Que tu ves los dos lados? Si crees que en Rusia son más democráticos y respetan más los derechos de la gente es que no ves nada. No se que te contestarían los chechenos y su 110% de votos por Putin.
Una cosa es que la UE haga cosas malas o no, que este en una deriva derechista o todo lo que quieras, y otra decir que Putin es más santo, esto no te lo compro ni yo ni te lo compra quien tenga dos ojos en la cara.
#23 Por favor, dime donde he dicho yo que los rusos son más democráticos y respetan más los derechos de la gente o que Putin es más santo
¿Sabes que está pidiendo Rusia? Que se vuelva a los acuerdos del 21 que firmaron gobierno, opisición y ministros de exteriores europeos.
Y todo el que tenga ojos en la cara y se haya informado mínimamente de esta situación, sabe que en esta ocasión tus bondades sobre la UE están a la altura del cinismo de EEUU.
Aqui se están repartiendo el pastel y los ucranianos son lo de menos, de hecho ya ni hablan de ellos.
#24 Es lo que llevo diciendo desde el principio y me lo has estado discutiendo cada vez. No niego ni negaré nunca que la UE no hace guarradas, no me gusta el capitalismo clientelar reinante en la unión ni las hijaputadas de la banca germana a Grecia&cia. Lo único que digo es que Ucrania no tiene más opciones que elegir entre UE o Rusia, y entre guatemala y guatepeor para mi la decisión es clara.
Eso si, pecas de inocente si crees que Rusia solo quiere recuperar el status quo y brindar por la democracia. Rusia quiere poner a su títere de vuelta al trono y seguir mangoneando a los ucranianos como ha hecho hasta ahora, pero ahora más y mejor. Si gana este jaque tendrá a Ucrania más abierta de nalgas que nunca. Lo mejor para los Ucranianos es jugar a dos bandas durante unos años sin comprometerse con nadie, si ahora gana Rusia será un país esclavo durante décadas, y si gana la UE pasará frío en invierno y le saldrán los vales de deuda por las orejas.
#25 Pues esa es tu idea ¿pero sabes qué? Los ucranianianos no pueden opinar en las urnas. Han dado un golpe de estado con el apoyo de la UE y el nuevo gobierno va a firmar un tratado de adhesión antes de las elecciones. Vamos que la UE ha puesto a su títere que mangonean a su antajo y ya están pasando frío porque Gazprom ha suspendido la rebaja del 30% y acumulando deudas por las orejas porque el nuevo presidente va a firmar un prestamo por 11000 millones. Y además, están en una situación prebélica.
Y todo porque la UE no ha consentido primero que su presidente no aceptara el trato de mierda que les ofrecían y segundo, porque tampoco ha aceptado un gobierno de transición. Vamos que es la UE la que no permite que siga jugando a 2 bandas como llevaba años.
Lo tienes en #1
¿Por qué la oposición destituyó al presidente Víktor Yanukóvich después de que éste accediera a sus demandas?
El pasado 21 de febrero, Yanukóvich y tres líderes de facciones parlamentarias de Ucrania firmaron un acuerdo de reconciliación ratificado conjuntamente por los ministros de Relaciones Exteriores de Francia, Alemania y Polonia. Un símbolo de que estos países servirían como garantes del acuerdo.
El pacto establece una hoja de ruta para la resolución del conflicto: un reforma constitucional, un gobierno de unidad nacional, la celebración de elecciones presidenciales anticipadas y la disolución de los grupos radicales del Maidán.
Horas después de su firma, los ultras del Sector Derecho, una fuerza clave en la violencia desatada en Kiev, le declararon un ultimátum a Yanukóvich: renunciar o enfrentarse a un asedio. Yanukóvich huyó.
Rusia insiste en que se cumplan las condiciones del acuerdo del 21 de febrero. Pese a la firma del mismo, las milicias de radicales no controladas siguen divulgando el miedo y el odio a lo largo de Ucrania. EE.UU. sostiene que el acuerdo ya no importa, porque Yanukóvich huyó. Los firmantes de la UE no se preocupan tampoco.
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/121663-preguntas-ucrania-occidente-evita-responder
Y también tienes la noticia en europapress confirmando que fue eso lo que se firmó
http://www.europapress.es/internacional/noticia-acuerdo-preve-elecciones-presidenciales-antes-fin-ano-gobierno-unidad-dos-semanas-20140221153620.html
Pero olvidas una cosa, la principal respecto a Crimea: Rusia está rodeada de bases de la OTAN, en Ucrania se está jugando algo más que un tratado de libre comercio que afecta directamente a la seguridad de Rusia.
http://www.eitb.com/es/noticias/detalle/2056186/analisis-internacional-jesus-torquemada--la-clave-ucrania-es-otan/
#13 no he dicho que Aznar supiese que había armas de destrucción masiva en Irak. He hecho un una equivalencia entre dar valor a las palabras del ministro estonio sin pruebas porque sí y el dar valor entonces a las palabras de Aznar. Pero bueno, te ha quedado muy bien tu estrategia de hombre de paja.
#1 Por que la OTAN quiere ampliar territorio y volver a tener frontera con Rusia cueste lo que cueste. Además si el territorio "colchón" es un país manejable y sacrificable como Belarus o Ukraine mejor que mejor
Rusia decidirá sobre la adhesión de Crimea después del referéndum.
La UE intentará firmar un acuerdo de adhesión con el gobierno golpista de Kiev antes de las elecciones para que un gobierno democrático salido de las urnas tenga las manos bien atadas y no pueda ya decidir sobre un asunto tan importante como su soberanía.
Todavía no tengo claro si en esta historia hay buenos pero lo que está claro es que nosotros somos los malos.
La UE le está dando el timo del toco mocho a Ucrania;le enseña la estampita de la UE,sabiendo que no va a entrar en 1000 años que bastante tiene la UE con lo que tiene y luego le dará el cambiazo por los papeles de la OTAN y el FMI,que es de lo que se trata realmente.
esto de Ucrania es otro episodio del ahogo de Rusia (que ya no es comunista,con lo cual no tienen ni ese pretexto)por parte de EEUU con sus sistemas antimisiles (con muchos misiles)rodeando a Rusia y ahora intentando ponerlos más cerca todavía y cerrandole la salida al mar Negro y al Mediterraneo.
El imperio USA no admite que otro país le pueda discutir de tú a tú.
Esperemos que lo de Crimea no le salga bien a los usanos porque se pueden animar e ir por China después.
vamos,que si no tenemos una guerra mundial en los próximos años será porque Dios o la Providencia no lo quieren ya que estamos viendo que EEUU por no sé que razones (¿salir de la crisis con una guerra?)parece estar haciendo todo lo posible para que la haya.
El referendum de Crimea me parece sumamente ilegal, peor vamos, esto es una puta vergüenza, y encima lo estamos haciendo nosotros. Si la UE tuviera un poco de dignidad esperaría a un nuevo Gobierno, democráticamente elegido. Creo que cualquier pacto firmado en las condiciones actuales es nulo de pleno derecho.
Qué pena por los pobres ciudadanos de Ucrania, que no son ahora más que un cadáver por el que se pelean los buitres.
#2 11.000 millones de euros en donaciones y créditos "para apoyar la elección democrática del pueblo ucraniano" mientras griegos, rumanos, búlgaros, portugueses y españoles comen de contenedores. A la espera que se sumen los ucranianos al banquete...
#3 ¿Después de todo lo que ha caido crees que los créditos de la uE son buenos? No, son el cebo con el que te echan el lazo.
Y encima una deuda asumida en condiciones absolutamente antidemocráticas.
La UE mueve un ejército nazi en Ucrania, esa es la verdad, ojalá Rusia o quien sea los barra de la faz de la tierra.
El ministro de exteriores de Estonia:
1- no es la UE
2- no es Dios
3- palabras extraidas de una conversación informal. Sin pruebas de nada.
¿Acaso que Aznar corroborara que había armas de destrucción masiva en Irak hizo que George Bush tuviese razón?
Pues que queréis que os diga. Me parece que hacerles elegir entre uno u otro me parece un falso dilema. Por qué tienen que elegir? No pueden seguir como hasta ahora? Tenemos que unirnos a un bloque mayor para existir?