El diputado de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) Toni Cantó ha vuelto a pedir perdón este martes por decir que "la mayoría" de las denuncias por violencia de género son falsas.
Una gran verdad, ya el Consejo de Estado y el CGPJ informaron sobre la inconstitucionalidad de la Ley de violencia de género en su momento por la diferenciación en el maltrato femenino que no constituye delito y el masculino que si lo es.
También estoy harto de los anuncios en televisión sobre el tema donde a los hombres se nos muestra como verdaderos animales metiéndonos a todos en el mismo saco.
No se pueden hacer leyes donde por el hecho de ser hombre o mujer se estigmatice de tal manera, ni construir la igualdad en base a la desigualdad como bien dice Cantó. Una cosa es la desinformación sobre el tema y otra la discriminación del hombre ante la mujer por Ley.
#3 la discriminación positiva no es discriminación. #4 lo explica también en otra problemática particular como son las medidas para personas discapacitadas. Se entiende la discriminación positiva siempre en términos de protección, y en el caso de la Violencia de Género, se interviene ante amenazas, insultos, acoso... porque se sabe pueden derivar en muertes.
Eso no significa que se discrimine a los hombres. Un delito es un delito lo cometa quien lo cometa, pero hay delitos que tienen agravantes. Me parece tremendamente peligroso que algunos "hombres" se planteen escenarios de golpearse entre un hombre y una mujer, comparando los castigos, como si eso fuera algo normal la agresión física. No es normal, y le caiga mayor o menor pena a uno o a otro, sigue siendo un DELITO a evitar. La Igualdad no se puede construir en base a eso.
#5 ¿puedes señalar dónde el CGPJ y el Consejo de Estado dices que declararon "inconstitucional" la Ley de Violencia de Género? Esos organismos no tienen competencias con respecto a la Constitución, y ahí el TRIBUNAL CONSTITUCIONAL ha dicho que dicha ley sí es perfectamente constitucional y legal.
#13 Decirte también que si hay discriminación legal en tanto la violencia de género contra los hombres solo constituye "falta", lo cual no conlleva penas de privación de libertad como el "delito" cuando es a la inversa.
#16 me reitero en lo dicho: no es discriminación sino un tipo de protección especial para las mujeres en los casos de violencia en la pareja, de forma que se consideran delitos más graves determinadas agresiones físicas que muy a menudo derivan en asesinatos.
Un delincuente es un delincuente, la ley no discrimina al delincuente sino que le CASTIGA por cometer un delito. Si no se aplica agravante a la agresión de la mujer, es porque no suele ser habitual el asesinato posterior de esos hombres a manos de sus mujeres, no existe una problemática muy extendida como sí ocurre en el caso de agresiones por parte de hombres.
Me parece aberrante que se criminalize a las mujeres maltratadas (como ha hecho Toni Cantó) mientras se pone el grito en el cielo por condenas a los maltratadores (que no todos los hombres), como si fuese a ellos a quienes hay que proteger. UPyD ha conseguido convertir a los verdugos en víctimas y viceversa, es una auténtica vergüenza.
#17 Y es de sentido común que por el hecho de que haya más casos de unos hacia otros, que de otros hacia unos, no deba aplicarse distinto rasero y distinta Ley. La violencia es violencia venga de quien venga y debe ser castigada de igual manera porque no solo cuenta el daño, sino también la intención...un ejemplo:
El hombre propina a la mujer un bofetón y le rompe dos dientes, sea verdad o sea inventado, automáticamente aparece la policia y te lleva detenido a la comisaria..
La mujer deja caer el aceite hirviendo en la cara del marido, un accidente doméstico y aquí no ha pasado nada, aún en el caso de denuncia del perjudicado solo le pondrán una falta, volverá a casa y asunto concluido.....esta es la realidad de esta Ley y su aplicación en el dia a dia lo quieras ver o no......
#21 si una mujer lanza aceite hirviendo sobre cualquier otra persona, eso no es ninguna "falta", es un delito y está castigado por la ley.
Haz el favor de informarte y de no soltar cualquier barbaridad solo porque la hayas leído a algún comentario en Internet. Da auténtica vergüenza ajena leer algunos comentarios, desde luego.
#20 las mujeres no son deficientes mentales, simplemente sufren una lacra llamada Violencia de Género que no sufren tanto los hombres, y que requiere medidas concretas para combatirla.
#19 craso error basarnos en las experiencias personales de solo una de las partes. La realidad es mucho más compleja y admite muchos puntos de vista.
#23 esta noticia trata de las declaraciones de Toni Cantó en las que puso en duda a las mujeres maltratadas. Si "discriminación positiva" es proteger a las mujeres en los ámbitos en que son más vulnerables (violencia doméstica por ejemplo), entonces bienvenida sea.
#24 pues es ridículo querer aislar un hecho de su contexto. Una agresión no es igual si la ejerce un Policía que un ciudadano cualquiera. Una violación no es igual si se hace contra un menor que contra un adulto. Un robo no es igual si se trata de una lata de sardinas que por fraude fiscal. El contexto importa, claro que sí.
Y la ley de Violencia de Género simplemente aplica agravantes a determinados delitos, en ningún momento rebaja las penas a las mujeres. Las mujeres que cometan agresiones serán juzgadas de acuerdo a la ley.
#25 No. Esta noticia trata de que el payaso de Cantó se retracta de afirmar que las denuncias por violencia de género son en su mayoría falsas, pero insiste en que la pretendida "igualdad" actual ni es igualdad ni es nada, en lo cual lleva parte de razón, independiente mente de que el sujeto sea un facha y un gilipollas.
Y yo, de todas formas, venía contestando a #4 acerca de la discriminación positiva, la cual no tiene nada que ver con la violencia de género, y que él comparaba con la minusvalía, de ahí mi pregunta de si las mujeres son retrasadas y necesitan ayuda institucional para igualarse a los hombres.
#22 Pués esa es la cuestión, tu lo has dicho, se debe de juzgar a las personas y no a los géneros independientemente del ámbito en que se produzcan los hechos, en fin una chapuza la Ley de violencia de género como ya he dicho.
Esta barbaridad que he expuesto como tu dices es totalmente real y he tenido que demostrarla ante los Tribunales porque la denunciada expuso como defensa que se produjo en el ámbito de la relación de pareja, para así poder ser juzgada por violencia de género y no como agresión con lesiones, así que no me des clases de información ni de derecho porque estás en pañales con respecto a lo que es la aplicación de la Ley.
#22 Si no has estado nunca en un juzgado por estos temas, por favor no opines tan a la ligera y tan convencido de lo que aseveras. Solo te deseo que nunca tengas que pasar por una situación de injusticia tan grande como la de verte en comisaría y luego ante el juez sin presunción de inocencia (todos a tu alrededor dan por hecho que eres un animal o algo peor), mal mirado, y quedarte marcado ante la sociedad con el "sello" de criminal. Todo porque a una de las partes de la pareja se lo ponen todo en bandeja sacrificando los derechos básicos de la otra parte. Y te puedo asegurar que en mi caso y en el del resto de los que componemos la asociación, todos fueron por que podían, salían ganando sí o sí, y le sale gratis. Y claro está con el consejo de su abogado, que sabe como hay que hacerlo.
Que hay personas honestas y sensatas, pues claro! menos mal! no todos los separados necesitan asociarse ni han sido víctimas de abusos judiciales. Ni todas las mujeres son maltratadas porque estén separadas, pero por desgracia las hay. Pues no todos los hombres hemos sufrido la venganza judicial de la excónyuge, pero por desgracia los habemos. Solo te pido respeto por nosotros. Que no tienes ni pu.. idea de lo que es eso.
Lo que luchamos y exigimos es que las leyes no favorezcan a una parte a costa de perjudicar a la otra en el decrimento absoluto de sus derechos básicos y condenamos la indefensión y linchamiento gratuito que muchos inocentes sufren.
Que hablen los hombres que se han divorciado/separado con hijos de por medio. Por la experiencia y por lo que tienes que pasar tú como hombre simplemente por serlo, creo que ni uno de ellos le quitará la razón a las palabras de Toni Cantó. Se ha pasado de la injusticia total por ser mujer a extremo opuesto. Y es verdad que personas malas hay en todos sitios, independientemente de lo que tengan entre las piernas. Y muchas que lo tienen/se lo ponen ahora más fácil para hacerle la vida imposible al padre de sus hijos (claro está siempre que esta persona tenga maldad)
Si que hay asesinatos de hombres a manos de sus parejas, pero no salen en televisión, ni en los periódicos, ni es politicamente correcto, ni se recibe dinero de Europa por cada denuncia de violencia de género, en fin hay mucha hipocresia en todo este tema....por lo que yo me circunscribo a las Leyes y en lo que ellas se dice.
Efectivamente no tienen competencias, pero si emiten un informe no vinculante dependiendo de las Leyes y la especificidad e importancia de los temas de los que se trate.
Hacer alusión al Tribunal Constitucional, cuando de todos es sabido que es un Tribunal político como última instancia de la justicia del Estado, me parece a estas alturas y con la corrrupción campando a sus anchas por nuestro pais un atraso propio de Repúblicas Bananeras cuyos dirigentes suelen blindarse por si a alguien se les ocurriera alguna vez procesarlos por meter la mano donde no deben. ó ir en contra de las directrices políticas del gobierno de turno. Hago extensible esta reflexión también sobre la figura del "Indulto".
Personalmente yo esta Ley la hubiera titulado "Ley de violencia contra el débil", definiendo "débil" a cualquier persona incluida en el ámbito familiar, hombres, mujeres, niños, ancianos, personas con discapacidad, sin diferenciar generos ni penas....
No me imagino yo en televisión un anuncio en contra de la Prostitución donde a todas las mujeres se las trate veladamente de Putas, y que porque muchas la ejerzan se las criminalice a todas por Ley, esta es la hipocresia de la clase política y la sociedad en general.......
A mi este tipo me ha defraudado. Pero partiendo de ahí, ¿vale para algo que se diga que un nueve por ciento de las denuncias son falsas? ¿Cuantas denuncias por robo de moviles son falsas? ¿Cuantas constan? La violencia de genero es abominable. Pero tambien es cierto que hay temas tabú de los que no se puede hablar. Decir que una persona es negra no creo que deba ser visto como un insulto, y sin embargo es "politicamente incorrecto". Y solo por eso hay que hacer de PP y usar circunloquios gramaticales que a veces cuesta entender. Este hombre la caga cada vez que habla, pero yo he oido a abogados decir que lo primero que aconsejan a sus clientes en separaciones es denunciar malos tratos. De hecho fue una abogada quien me lo dijo. Y esto no quita que la violencia machista sea terribel. Pero quien lucha para que esas denuncias sean veraces y justas, no va contra las mujeres. Por el contrario ganarian en credibilidad las reales.
#4 Cualquier discriminación es incompatible con la igualdad. Otra cosa es que algunas discriminaciones sean necesarias. El hecho de que una pareja se pelee, él termine con más lesiones que ella, a ella le tomen declaración y la dejen libre, y a él le metan en una celda en espera de ver al juez, ¿te parece bien?
#8 El problema es cuando algunas (muy pocas, pero el abuso existe). Hay mujeres que se sirven de la denuncia falsa para tomar ventaja en procesos de divorcio, o simplemente para hacer daño a la otra parte.
Creo que es "más crimen" el usar la violencia física contra tu pareja que el usar la mentira, sin embargo, lo segundo sigue siendo algo malo y hay que tratar que no ocurra ninguna de las dos cosas y perseguir ambas.
La gilipollez que dijo al principio es para darle de leches pero esta vez tiene razón, solo que la gente desconoce que actualmente existe la discriminacion positiva en el asunto de violencia de género, tal como dice #3. Ocultar la verdad no es mentir, y eso los de la tele saben hacerlo a la perfección.
Comentarios
Toni paga los tripis. Primer aviso.
No acepta mis buenos consejos y sigue bebiendo delante del teclado.
Una gran verdad, ya el Consejo de Estado y el CGPJ informaron sobre la inconstitucionalidad de la Ley de violencia de género en su momento por la diferenciación en el maltrato femenino que no constituye delito y el masculino que si lo es.
También estoy harto de los anuncios en televisión sobre el tema donde a los hombres se nos muestra como verdaderos animales metiéndonos a todos en el mismo saco.
No se pueden hacer leyes donde por el hecho de ser hombre o mujer se estigmatice de tal manera, ni construir la igualdad en base a la desigualdad como bien dice Cantó. Una cosa es la desinformación sobre el tema y otra la discriminación del hombre ante la mujer por Ley.
Esta noticia es duplicada: Toni Cantó: “No se puede construir la igualdad en contra de los hombres”
Toni Cantó: “No se puede construir la igualdad en ...
politica.elpais.com#3 la discriminación positiva no es discriminación. #4 lo explica también en otra problemática particular como son las medidas para personas discapacitadas. Se entiende la discriminación positiva siempre en términos de protección, y en el caso de la Violencia de Género, se interviene ante amenazas, insultos, acoso... porque se sabe pueden derivar en muertes.
Eso no significa que se discrimine a los hombres. Un delito es un delito lo cometa quien lo cometa, pero hay delitos que tienen agravantes. Me parece tremendamente peligroso que algunos "hombres" se planteen escenarios de golpearse entre un hombre y una mujer, comparando los castigos, como si eso fuera algo normal la agresión física. No es normal, y le caiga mayor o menor pena a uno o a otro, sigue siendo un DELITO a evitar. La Igualdad no se puede construir en base a eso.
#5 ¿puedes señalar dónde el CGPJ y el Consejo de Estado dices que declararon "inconstitucional" la Ley de Violencia de Género? Esos organismos no tienen competencias con respecto a la Constitución, y ahí el TRIBUNAL CONSTITUCIONAL ha dicho que dicha ley sí es perfectamente constitucional y legal.
#13 Decirte también que si hay discriminación legal en tanto la violencia de género contra los hombres solo constituye "falta", lo cual no conlleva penas de privación de libertad como el "delito" cuando es a la inversa.
#16 me reitero en lo dicho: no es discriminación sino un tipo de protección especial para las mujeres en los casos de violencia en la pareja, de forma que se consideran delitos más graves determinadas agresiones físicas que muy a menudo derivan en asesinatos.
Un delincuente es un delincuente, la ley no discrimina al delincuente sino que le CASTIGA por cometer un delito. Si no se aplica agravante a la agresión de la mujer, es porque no suele ser habitual el asesinato posterior de esos hombres a manos de sus mujeres, no existe una problemática muy extendida como sí ocurre en el caso de agresiones por parte de hombres.
Me parece aberrante que se criminalize a las mujeres maltratadas (como ha hecho Toni Cantó) mientras se pone el grito en el cielo por condenas a los maltratadores (que no todos los hombres), como si fuese a ellos a quienes hay que proteger. UPyD ha conseguido convertir a los verdugos en víctimas y viceversa, es una auténtica vergüenza.
#17 Y es de sentido común que por el hecho de que haya más casos de unos hacia otros, que de otros hacia unos, no deba aplicarse distinto rasero y distinta Ley. La violencia es violencia venga de quien venga y debe ser castigada de igual manera porque no solo cuenta el daño, sino también la intención...un ejemplo:
El hombre propina a la mujer un bofetón y le rompe dos dientes, sea verdad o sea inventado, automáticamente aparece la policia y te lleva detenido a la comisaria..
La mujer deja caer el aceite hirviendo en la cara del marido, un accidente doméstico y aquí no ha pasado nada, aún en el caso de denuncia del perjudicado solo le pondrán una falta, volverá a casa y asunto concluido.....esta es la realidad de esta Ley y su aplicación en el dia a dia lo quieras ver o no......
#21 si una mujer lanza aceite hirviendo sobre cualquier otra persona, eso no es ninguna "falta", es un delito y está castigado por la ley.
Haz el favor de informarte y de no soltar cualquier barbaridad solo porque la hayas leído a algún comentario en Internet. Da auténtica vergüenza ajena leer algunos comentarios, desde luego.
#20 las mujeres no son deficientes mentales, simplemente sufren una lacra llamada Violencia de Género que no sufren tanto los hombres, y que requiere medidas concretas para combatirla.
#19 craso error basarnos en las experiencias personales de solo una de las partes. La realidad es mucho más compleja y admite muchos puntos de vista.
#22 Me refería a la "discriminación positiva" que #4 compara con los aparcamientos para minusválidos, no a la violencia de género.
#23 esta noticia trata de las declaraciones de Toni Cantó en las que puso en duda a las mujeres maltratadas. Si "discriminación positiva" es proteger a las mujeres en los ámbitos en que son más vulnerables (violencia doméstica por ejemplo), entonces bienvenida sea.
#24 pues es ridículo querer aislar un hecho de su contexto. Una agresión no es igual si la ejerce un Policía que un ciudadano cualquiera. Una violación no es igual si se hace contra un menor que contra un adulto. Un robo no es igual si se trata de una lata de sardinas que por fraude fiscal. El contexto importa, claro que sí.
Y la ley de Violencia de Género simplemente aplica agravantes a determinados delitos, en ningún momento rebaja las penas a las mujeres. Las mujeres que cometan agresiones serán juzgadas de acuerdo a la ley.
#25 No. Esta noticia trata de que el payaso de Cantó se retracta de afirmar que las denuncias por violencia de género son en su mayoría falsas, pero insiste en que la pretendida "igualdad" actual ni es igualdad ni es nada, en lo cual lleva parte de razón, independiente mente de que el sujeto sea un facha y un gilipollas.
Y yo, de todas formas, venía contestando a #4 acerca de la discriminación positiva, la cual no tiene nada que ver con la violencia de género, y que él comparaba con la minusvalía, de ahí mi pregunta de si las mujeres son retrasadas y necesitan ayuda institucional para igualarse a los hombres.
#22 Pués esa es la cuestión, tu lo has dicho, se debe de juzgar a las personas y no a los géneros independientemente del ámbito en que se produzcan los hechos, en fin una chapuza la Ley de violencia de género como ya he dicho.
Esta barbaridad que he expuesto como tu dices es totalmente real y he tenido que demostrarla ante los Tribunales porque la denunciada expuso como defensa que se produjo en el ámbito de la relación de pareja, para así poder ser juzgada por violencia de género y no como agresión con lesiones, así que no me des clases de información ni de derecho porque estás en pañales con respecto a lo que es la aplicación de la Ley.
#22 Si no has estado nunca en un juzgado por estos temas, por favor no opines tan a la ligera y tan convencido de lo que aseveras. Solo te deseo que nunca tengas que pasar por una situación de injusticia tan grande como la de verte en comisaría y luego ante el juez sin presunción de inocencia (todos a tu alrededor dan por hecho que eres un animal o algo peor), mal mirado, y quedarte marcado ante la sociedad con el "sello" de criminal. Todo porque a una de las partes de la pareja se lo ponen todo en bandeja sacrificando los derechos básicos de la otra parte. Y te puedo asegurar que en mi caso y en el del resto de los que componemos la asociación, todos fueron por que podían, salían ganando sí o sí, y le sale gratis. Y claro está con el consejo de su abogado, que sabe como hay que hacerlo.
Que hay personas honestas y sensatas, pues claro! menos mal! no todos los separados necesitan asociarse ni han sido víctimas de abusos judiciales. Ni todas las mujeres son maltratadas porque estén separadas, pero por desgracia las hay. Pues no todos los hombres hemos sufrido la venganza judicial de la excónyuge, pero por desgracia los habemos. Solo te pido respeto por nosotros. Que no tienes ni pu.. idea de lo que es eso.
Lo que luchamos y exigimos es que las leyes no favorezcan a una parte a costa de perjudicar a la otra en el decrimento absoluto de sus derechos básicos y condenamos la indefensión y linchamiento gratuito que muchos inocentes sufren.
#22 Una ley que se carga el principio de igualdad no puede ser justa. http://www.diariodeleon.es/noticias/opinion/el-olvido-de-ley-de-violencia-de-genero-_652274.html
Que hablen los hombres que se han divorciado/separado con hijos de por medio. Por la experiencia y por lo que tienes que pasar tú como hombre simplemente por serlo, creo que ni uno de ellos le quitará la razón a las palabras de Toni Cantó. Se ha pasado de la injusticia total por ser mujer a extremo opuesto. Y es verdad que personas malas hay en todos sitios, independientemente de lo que tengan entre las piernas. Y muchas que lo tienen/se lo ponen ahora más fácil para hacerle la vida imposible al padre de sus hijos (claro está siempre que esta persona tenga maldad)
Si que hay asesinatos de hombres a manos de sus parejas, pero no salen en televisión, ni en los periódicos, ni es politicamente correcto, ni se recibe dinero de Europa por cada denuncia de violencia de género, en fin hay mucha hipocresia en todo este tema....por lo que yo me circunscribo a las Leyes y en lo que ellas se dice.
Efectivamente no tienen competencias, pero si emiten un informe no vinculante dependiendo de las Leyes y la especificidad e importancia de los temas de los que se trate.
Hacer alusión al Tribunal Constitucional, cuando de todos es sabido que es un Tribunal político como última instancia de la justicia del Estado, me parece a estas alturas y con la corrrupción campando a sus anchas por nuestro pais un atraso propio de Repúblicas Bananeras cuyos dirigentes suelen blindarse por si a alguien se les ocurriera alguna vez procesarlos por meter la mano donde no deben. ó ir en contra de las directrices políticas del gobierno de turno. Hago extensible esta reflexión también sobre la figura del "Indulto".
Personalmente yo esta Ley la hubiera titulado "Ley de violencia contra el débil", definiendo "débil" a cualquier persona incluida en el ámbito familiar, hombres, mujeres, niños, ancianos, personas con discapacidad, sin diferenciar generos ni penas....
No me imagino yo en televisión un anuncio en contra de la Prostitución donde a todas las mujeres se las trate veladamente de Putas, y que porque muchas la ejerzan se las criminalice a todas por Ley, esta es la hipocresia de la clase política y la sociedad en general.......
A mi este tipo me ha defraudado. Pero partiendo de ahí, ¿vale para algo que se diga que un nueve por ciento de las denuncias son falsas? ¿Cuantas denuncias por robo de moviles son falsas? ¿Cuantas constan? La violencia de genero es abominable. Pero tambien es cierto que hay temas tabú de los que no se puede hablar. Decir que una persona es negra no creo que deba ser visto como un insulto, y sin embargo es "politicamente incorrecto". Y solo por eso hay que hacer de PP y usar circunloquios gramaticales que a veces cuesta entender. Este hombre la caga cada vez que habla, pero yo he oido a abogados decir que lo primero que aconsejan a sus clientes en separaciones es denunciar malos tratos. De hecho fue una abogada quien me lo dijo. Y esto no quita que la violencia machista sea terribel. Pero quien lucha para que esas denuncias sean veraces y justas, no va contra las mujeres. Por el contrario ganarian en credibilidad las reales.
¿Alguien con dos dedos de frente considera que se puede construir la igualdad con algo llamado "discriminación positiva"?
Para una tontería que no dice este tipo.
#3 Poner aparcamiento para minusvalidos es "discriminacion positiva" ¿te parece mal?
#4 eso no es discriminación positiva, eso es un servicio que les facilita la vida.
#4 Cualquier discriminación es incompatible con la igualdad. Otra cosa es que algunas discriminaciones sean necesarias. El hecho de que una pareja se pelee, él termine con más lesiones que ella, a ella le tomen declaración y la dejen libre, y a él le metan en una celda en espera de ver al juez, ¿te parece bien?
#8 El problema es cuando algunas (muy pocas, pero el abuso existe). Hay mujeres que se sirven de la denuncia falsa para tomar ventaja en procesos de divorcio, o simplemente para hacer daño a la otra parte.
Creo que es "más crimen" el usar la violencia física contra tu pareja que el usar la mentira, sin embargo, lo segundo sigue siendo algo malo y hay que tratar que no ocurra ninguna de las dos cosas y perseguir ambas.
#4 Por ser hombre eres un delincuente sin derecho a la presunción de inocencia. Genial. Eso nos acerca a la igualdad.
No mezcles cosas. La discriminación positiva en términos de género es una barbaridad, se mire como se mire.
#4 Poner aparcamiento para minusvalidos es "discriminacion positiva" ¿te parece mal?
Aparcar cerca de la puerta de entrada de un centro comercial no es un derecho fundamental de las personas.
La libertad sí.
#4 ¿Las mujeres son deficientes mentales y necesitan una ayudita institucional para igualar a los hombres? ¿Es eso lo que quieres decir?
La gilipollez que dijo al principio es para darle de leches pero esta vez tiene razón, solo que la gente desconoce que actualmente existe la discriminacion positiva en el asunto de violencia de género, tal como dice #3. Ocultar la verdad no es mentir, y eso los de la tele saben hacerlo a la perfección.