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#1:
Os voy a contar una anécdota: Hace un par de meses fuí a un Pret a Manger a comprarme un café. Había 3 personas atendiendo, una española, otro español (estaban hablando entre ellos español, no era muy dificil averiguarlo) y otro chico parecía de Nepal o Sri Lanka. Mientras esperaba veía como el nepalí sonreía siempre a los clientes, iba limpiando las mesas ayudaba a los otros 2, etc. El chico español parecía majo, igual que el nepalí. Llegó mi turno, y me atendió la chica con el “how can I help”.
Le dije : “Good morning, could I have a Latte,please? but, could I have it warm? If you just put cold milk from the bottle, it would be fine, THANK YOU”. Se volvió a hacerlo y mientras lo hacía le dijo al otro chico español EN VOZ ALTA “Otro tocapelotas .Ahora le voy a poner la leche como me salga de las narices.” El otro chico español empezó a reirse. (………). Efectivamente me puso leche hirviendo (que por cierto, hay que ser bastante imbécil, porque trabajas mas calentando la leche, que poniéndola directamente de la botella, pero bueno…). No dije nada, pagué y me senté.
Mientras esperaba a que se enfriara, en chico nepalí vino a preguntarme si todo estaba ok, le dije que si, gracias. Mientras esperaba , Yo no paraba de mirar a la chica, quería que me mirara, hasta que así lo hizo. No apartaba la vista, hasta que en un momento me preguntó “Is everything ok?” Y le contesté (en español) : “No, estoy esperando a que se enfrie el café que te ha salido de las narices”.
Trolling like a Sir
Le dije : “Good morning, could I have a Latte,please? but, could I have it warm? If you just put cold milk from the bottle, it would be fine, THANK YOU”. Se volvió a hacerlo y mientras lo hacía le dijo al otro chico español EN VOZ ALTA “Otro tocapelotas .Ahora le voy a poner la leche como me salga de las narices.” El otro chico español empezó a reirse. (………). Efectivamente me puso leche hirviendo (que por cierto, hay que ser bastante imbécil, porque trabajas mas calentando la leche, que poniéndola directamente de la botella, pero bueno…). No dije nada, pagué y me senté.
Mientras esperaba a que se enfriara, en chico nepalí vino a preguntarme si todo estaba ok, le dije que si, gracias. Mientras esperaba , Yo no paraba de mirar a la chica, quería que me mirara, hasta que así lo hizo. No apartaba la vista, hasta que en un momento me preguntó “Is everything ok?” Y le contesté (en español) : “No, estoy esperando a que se enfrie el café que te ha salido de las narices”.
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#16:
#6 ¿Dos idiotas, dices? Yo sólo veo a una persona que acude a un bar para tomarse a un café y a una resentida estúpida que, como se cree que no la entiende, se burla de él en su cara y además le atiende mal. No veo al otro idiota que comentas.
Y a ciertas edades, como la que tiene la chica, la soberbia y la estupidez no se curan porque la gente a la que insultas y desprecias intenten explicarte nada.
Lo que hay es mucho resentido estúpido que paga su estupidez insultando a los demás. Es el caso de esta chica.
#2 De "tufillo prepotente" nada. Todavía ha tenido la gentileza de dar algunos consejos a los que se van fuera. A mí, cuando se me trata con respeto y de buena fe, se me puede hacer ver lo capullo que soy y no dudes en que trataré de mejorarlo. Cuando salí fuera de España, los compañeros de trabajo me corregían al hablar decenas de veces. Podría haber dicho "mira estos subnormales, qué se habrán creído" o también "no sirvo para nada, me vuelvo a mi aldea a pastorear las cabras", pero escuché, di las gracias y aprendí. Siempre con respeto y de buena fe, evidentemente.
Lo que sí que hay es mucho niño hispañistaní de universidad-botellón con dos carreras y un máster que en su pueblo era el más listo y fuera de ahí cuesta mucho sacar cabeza. Y entonces vienen los lloros, los clasismos de "mírame a mí, que tengo dos carreras y soy ESPAÑOL, poniendo cafés a estos sucios obreros ingleses" y los lloriqueos baratos de "tengo-dos-carreras-y-un-master-dónde-está-mi-ático-en-la-diagonal-y-mi-BMW". Eso es lo que hay en España y a patadas. Niños que se criaron en los créditos fáciles de la burbuja y se creían que el puto dinero caía del cielo y que con una carrera iban a estar por encima del resto. Y ahora ha llegado la realidad.
Y a ciertas edades, como la que tiene la chica, la soberbia y la estupidez no se curan porque la gente a la que insultas y desprecias intenten explicarte nada.
Lo que hay es mucho resentido estúpido que paga su estupidez insultando a los demás. Es el caso de esta chica.
#2 De "tufillo prepotente" nada. Todavía ha tenido la gentileza de dar algunos consejos a los que se van fuera. A mí, cuando se me trata con respeto y de buena fe, se me puede hacer ver lo capullo que soy y no dudes en que trataré de mejorarlo. Cuando salí fuera de España, los compañeros de trabajo me corregían al hablar decenas de veces. Podría haber dicho "mira estos subnormales, qué se habrán creído" o también "no sirvo para nada, me vuelvo a mi aldea a pastorear las cabras", pero escuché, di las gracias y aprendí. Siempre con respeto y de buena fe, evidentemente.
Lo que sí que hay es mucho niño hispañistaní de universidad-botellón con dos carreras y un máster que en su pueblo era el más listo y fuera de ahí cuesta mucho sacar cabeza. Y entonces vienen los lloros, los clasismos de "mírame a mí, que tengo dos carreras y soy ESPAÑOL, poniendo cafés a estos sucios obreros ingleses" y los lloriqueos baratos de "tengo-dos-carreras-y-un-master-dónde-está-mi-ático-en-la-diagonal-y-mi-BMW". Eso es lo que hay en España y a patadas. Niños que se criaron en los créditos fáciles de la burbuja y se creían que el puto dinero caía del cielo y que con una carrera iban a estar por encima del resto. Y ahora ha llegado la realidad.
#3:
#2 Es que la persona que hace las cosas bien normalmente triunfa, y si, muchos españoles tenemos un serio problema de educación y de actitud, ya ni hablemos de la soberbia, que nos pensamos que somos el ombligo del mundo.
Lo que ha dicho es de sentido común, si te vas a un país con otra lengua, otras costumbres, debes adaptarte a ese país y punto, sino no vayas.
Lo que ha dicho es de sentido común, si te vas a un país con otra lengua, otras costumbres, debes adaptarte a ese país y punto, sino no vayas.
#25:
#23 El tío al que tú llamas prepotente fue MUY suave, podría haber llamado a su jefe y cantarle las 40 ahí mismo sin paños calientes, y probablemente no estaría fregando suelos, estaría en la puta calle. Vamos, la chavala hace lo que le sale de las narices amparándose en que CREE que el cliente no le entiende (un error muy común) y esperas que no le diga nada, venga vamos, si estás trabajando de camarera y el cliente te pide un café a su gusto (que tampoco era nada raro, sólo verter la leche directamente) y haces lo que te sale de las narices... en fin.
#22:
Como persona que emigró hace ya un tiempo, suscribo lo que dice el autor, en concreto esto:
NO OS JUNTÉIS CON ESPAÑOLES.
Salvo algunas excepciones, los españoles son gente muy deprimente. Les da vergüenza hablar inglés y siempre lo están comparando todo con España, lo cual es patético. Su tema de conversación preferido es cuando se acabará la crisis española para poder volver a casa.
Los emigrantes españoles te chupan la energía positiva, son como dementores, al loro con ellos.
NO OS JUNTÉIS CON ESPAÑOLES.
Salvo algunas excepciones, los españoles son gente muy deprimente. Les da vergüenza hablar inglés y siempre lo están comparando todo con España, lo cual es patético. Su tema de conversación preferido es cuando se acabará la crisis española para poder volver a casa.
Los emigrantes españoles te chupan la energía positiva, son como dementores, al loro con ellos.
#2:
Me lo he leído entero, a pesar de lo largo y repetitivo que es, y tengo que decir que está lleno de sentido común, pero también de mucho tufillo prepotente, estilo si-haces-las-cosas-bien-siempre-triunfarás.
#66:
#2 No veo esa prepotencia. Yo también vivo en Londres y leo esos grupos de 'españoles en londres' en facebook y lo que describe este artículo es exactamente lo que pienso cada vez que leo cosas como:
- "Hola, voy a Londres el domingo, ¿alguien sabe de una casa o algo donde pueda quedarme? Cerca de picadilly a poder ser."
- "LLego a londres mañana, ¿que tiempo va a hacer? ¿Me llevo cazadora?"
- "Estoy pensando en ir a Londres a finales de mes, ¿que ayudas puedo conseguir? ¿Cuanto me darían al mes? ¿Daría para vivir?"
Y paro porque me podría estar horas. Muchas de estas cosas son sentido común joder, usa el puto google e infórmate primero. No se si será porque ya ando cerca de los 30 y veo a la juventud con otros ojos, pero algunos de los chavales que he conocido estos 2 años son unos comodones de cojones y quieren que se lo den todo mascado. Y les llamo comodones por no llamarles tarugos. Vienen porque un conocido de una amigo les dijo que trabajando 3 meses de camarero se domina el idioma, aunque no lo hayas estudiado en tu vida. Vienen pensando en los standards de vida español, exigiendo habitaciones para ellos en pleno centro por no mas de 400 libras al mes, ya más les parece caro. Vienen sin preparase mentalmente para la soledad y, cuando esa soledad les golpea, buscan desesperadamente la compañía de compatriotas, con lo que acaban trabajando con españoles, viviendo con españoles y saliendo con españoles. Y así no aprendes nada.
Londres es una ciudad muy puta pero si vienes preparado hay muchísimas oportunidades de empleo con sueldos muy buenos, pero en vez de esforzarse es más fácil quejarse y pedir que me lo den todo hecho porque oye, tengo dos carreras y 3 masters.
- "Hola, voy a Londres el domingo, ¿alguien sabe de una casa o algo donde pueda quedarme? Cerca de picadilly a poder ser."
- "LLego a londres mañana, ¿que tiempo va a hacer? ¿Me llevo cazadora?"
- "Estoy pensando en ir a Londres a finales de mes, ¿que ayudas puedo conseguir? ¿Cuanto me darían al mes? ¿Daría para vivir?"
Y paro porque me podría estar horas. Muchas de estas cosas son sentido común joder, usa el puto google e infórmate primero. No se si será porque ya ando cerca de los 30 y veo a la juventud con otros ojos, pero algunos de los chavales que he conocido estos 2 años son unos comodones de cojones y quieren que se lo den todo mascado. Y les llamo comodones por no llamarles tarugos. Vienen porque un conocido de una amigo les dijo que trabajando 3 meses de camarero se domina el idioma, aunque no lo hayas estudiado en tu vida. Vienen pensando en los standards de vida español, exigiendo habitaciones para ellos en pleno centro por no mas de 400 libras al mes, ya más les parece caro. Vienen sin preparase mentalmente para la soledad y, cuando esa soledad les golpea, buscan desesperadamente la compañía de compatriotas, con lo que acaban trabajando con españoles, viviendo con españoles y saliendo con españoles. Y así no aprendes nada.
Londres es una ciudad muy puta pero si vienes preparado hay muchísimas oportunidades de empleo con sueldos muy buenos, pero en vez de esforzarse es más fácil quejarse y pedir que me lo den todo hecho porque oye, tengo dos carreras y 3 masters.
#35:
#23 Nada chico. Cuando te vayas a Galicia, Cataluña o País Vasco, a algún sitio donde no entiendas el idioma, te vas a un bar a pedirte un café tranquilamente y que el camarero suelte en tu misma cara: "mira el tontolnabo este, pues le voy a poner el café como me salga de las pelotas".
Que no lo entiendes, pues tan sonriente y el tío burlándose de ti delante de sus compañeros, humillándote y faltándote al respeto. Ahora, entiéndelo porque da la casualidad de que entiendes ese idioma y me cuentas a ver si le das "algún consejo para mejorar su humor" o si directamente te levantas y te vas a otro bar donde no te insulten.
Es que son ganas de cogérsela con papel de fumar. La chica es una insolente y una imbécil de cuidado. Si estás de mal genio porque tu vida es un zurullo, se lo cuentas a tus amigos o intentas arreglarla, no insultas al primero que pasa. Y menos aún si encima es un cliente del negocio que te está dando de comer.
Que no lo entiendes, pues tan sonriente y el tío burlándose de ti delante de sus compañeros, humillándote y faltándote al respeto. Ahora, entiéndelo porque da la casualidad de que entiendes ese idioma y me cuentas a ver si le das "algún consejo para mejorar su humor" o si directamente te levantas y te vas a otro bar donde no te insulten.
Es que son ganas de cogérsela con papel de fumar. La chica es una insolente y una imbécil de cuidado. Si estás de mal genio porque tu vida es un zurullo, se lo cuentas a tus amigos o intentas arreglarla, no insultas al primero que pasa. Y menos aún si encima es un cliente del negocio que te está dando de comer.
#17:
#12 si vas a Londres sin tener ni idea de inglés, ni con un doctorado en física cuántica encuentras trabajo de lo tuyo.
Con un doctorado en Física sabes inglés, sí o sí. Y si no se te dan bien los idiomas al hablarlos, no te preocupes. El beneficio de tus conocimientos es muy superior al problema de que no hables bien como para que tus empleadores lo tengan demasiado en cuenta. Simplemente te contratarán y dejarán que vayas mejorando sobre la marcha.
Que esa es otra de libro. Gente que presume, con un clasismo aberrante, de tener "dos carreras" y luego le preguntas cuáles son y te responden que "Filología Catalana y Relaciones Laborales", que en el clasismo de las carreras y los estudios es como decir "Confección y Corte y Coctelería". Con todos los respetos para los filólogos y los de Relaciones Laborales, que yo tengo amigos que han estudiado eso (como cuando dices que "yo tengo un amigo gay" ) y, coño, están trabajando en España de una cosa o de otra, contentos y sin idea de emigrar a Londres.
Vete a UK con una ingenería y 5 años de experiencia o con un doctorado en Física y vete con Filología Catalana y 10 años de experiencia poniendo cafés y me cuentas la diferencia entre una cosa y otra. De entrada, probablemente los dos primeros lleguen a Gatwick con el contrato de trabajo >40K/año ya firmado. Y Eso Es Así®
Con un doctorado en Física sabes inglés, sí o sí. Y si no se te dan bien los idiomas al hablarlos, no te preocupes. El beneficio de tus conocimientos es muy superior al problema de que no hables bien como para que tus empleadores lo tengan demasiado en cuenta. Simplemente te contratarán y dejarán que vayas mejorando sobre la marcha.
Que esa es otra de libro. Gente que presume, con un clasismo aberrante, de tener "dos carreras" y luego le preguntas cuáles son y te responden que "Filología Catalana y Relaciones Laborales", que en el clasismo de las carreras y los estudios es como decir "Confección y Corte y Coctelería". Con todos los respetos para los filólogos y los de Relaciones Laborales, que yo tengo amigos que han estudiado eso (como cuando dices que "yo tengo un amigo gay" ) y, coño, están trabajando en España de una cosa o de otra, contentos y sin idea de emigrar a Londres.
Vete a UK con una ingenería y 5 años de experiencia o con un doctorado en Física y vete con Filología Catalana y 10 años de experiencia poniendo cafés y me cuentas la diferencia entre una cosa y otra. De entrada, probablemente los dos primeros lleguen a Gatwick con el contrato de trabajo >40K/año ya firmado. Y Eso Es Así®
#224:
#220 si de verdad haces ese trabajo porque lo necesitas, hacerlo mal no te va a llevar a ninguna parte. Y no sonreir, tratarte como si fueras basura, es hacerlo mal, srr amable es tan importante como saber preparar el café. Puedes luchar por tus condiciones laborales sin joder al cliente, y si insistes en eso no quedará por qué luchar. Yo tengo claro, y no soy la única, que no vuelvo a un sitio donde me tratan mal. Sea porque el empleado es un imbécil o porque está amargado, el resultado es el mismo. Tampoco vuelvo a un sitio donde los empleados cambian demasiado, es muy mala señal.
Y esto te lo dice alguien que ha trabajado de camarera aguantando mierda de clientes y de jefes por un tubo. Pero cuando me jodía el jefe, lo jodía a él, no a mis clientes o mis compañeros.
Y esto te lo dice alguien que ha trabajado de camarera aguantando mierda de clientes y de jefes por un tubo. Pero cuando me jodía el jefe, lo jodía a él, no a mis clientes o mis compañeros.
#41:
#37 "Los que no triunfan hacen las cosas mal."
No, la cosa es: todos los que triunfan han hecho las cosas bien. Muchos que fracasan, también.
Es decir: si haces las cosas bien, puedes triunfar. Si haces las cosas mal, o peor aún: no las haces, seguro que vas a fracasar. En Cuba, en España, en EEUU o donde quieras.
No, la cosa es: todos los que triunfan han hecho las cosas bien. Muchos que fracasan, también.
Es decir: si haces las cosas bien, puedes triunfar. Si haces las cosas mal, o peor aún: no las haces, seguro que vas a fracasar. En Cuba, en España, en EEUU o donde quieras.
#81:
Llevo 4 años viviendo en Londres y tengo que decir que, aunque entiendo al autor del artículo y su crítica, no estoy de acuerdo para nada. Por mi experiencia sé que Londres es un ciudad difícil, y muy dura. No vale con decir a la gente que se lo han montado mal, o tienen que ser más listos e usar el sentido común para triunfar en esta ciudad. No, cada caso será diferente. El hecho de que al autor le haya salido bien no significa que otros tengan la misma suerte.
Yo vine a Londres sin trabajo, y tras tres meses y medio buscando encontré mi primer empleo de lo mío, con ayuda y un buen golpe de suerte, de esos de estar en el momento justo en el lugar adecuado.
En lugar de buscar trabajo de camarero o cajero,etc durante aquel tiempo decidí gastarme mis ahorros en vivir aquí y esforzarme en buscar trabajo de lo mío. Me salió bien como me pudo haber salido fatal. Por suerte ahora mismo estoy bastante bien posicionado en otro trabajo en una empresa bastante buena.
Pero he vivido en tantas casa que ya perdí la cuenta (al parecer el autor también, con lo cual no debían de ser muy buenas), en varias zonas dstintas, y les puedo asegurar que si quieres vivir decentemente aquí tienes que pagar un precio muy alto. La casas en este país son bastante malas y caras, algunas de espanto. Es muy muy dicícil encontrar algo decente a buen precio, con caseros amables, buenos compañeros de piso, en una zona agradable con"amenities" y un supermercado a la vuelta de la esquina, y parada de metro cruzando la calle, etc... Londres es una cudad ENORME, inmensa, y estoy seguro de que puedes encontrar cosas buenas y chollos. Pero los que no lo han conseguido no es porque hayan hecho el tonto, es que esta ciudad es complicada.
Hace 4 años, cuando yo vine, la mayoría de la gente venía a Londres a vivir la experiencia, aprender inglés y a lo mejor encontrar algo de lo suyo como ambición personal, incluso perdiendo dinero. Pero ahora cada vez veo más gente que realmente quiere encontrar algo aquí y establecerse un tiempo porque en España está la cosa muy mal, porque realmente están emigrando. Estar sin trabajo es una situación frustrante y la desesperacón puede con uno muchas veces, y veo normal que haya gente con actitud derrotista cuando ve que las cosas no salen y no es tan fácil abrirse camino.
Lo que quiero decir es que no hay recetas para el éxito o el "triunfo", si eso es a lo que aspira la gente que viene aquí según el autor.
Yo vine a Londres sin trabajo, y tras tres meses y medio buscando encontré mi primer empleo de lo mío, con ayuda y un buen golpe de suerte, de esos de estar en el momento justo en el lugar adecuado.
En lugar de buscar trabajo de camarero o cajero,etc durante aquel tiempo decidí gastarme mis ahorros en vivir aquí y esforzarme en buscar trabajo de lo mío. Me salió bien como me pudo haber salido fatal. Por suerte ahora mismo estoy bastante bien posicionado en otro trabajo en una empresa bastante buena.
Pero he vivido en tantas casa que ya perdí la cuenta (al parecer el autor también, con lo cual no debían de ser muy buenas), en varias zonas dstintas, y les puedo asegurar que si quieres vivir decentemente aquí tienes que pagar un precio muy alto. La casas en este país son bastante malas y caras, algunas de espanto. Es muy muy dicícil encontrar algo decente a buen precio, con caseros amables, buenos compañeros de piso, en una zona agradable con"amenities" y un supermercado a la vuelta de la esquina, y parada de metro cruzando la calle, etc... Londres es una cudad ENORME, inmensa, y estoy seguro de que puedes encontrar cosas buenas y chollos. Pero los que no lo han conseguido no es porque hayan hecho el tonto, es que esta ciudad es complicada.
Hace 4 años, cuando yo vine, la mayoría de la gente venía a Londres a vivir la experiencia, aprender inglés y a lo mejor encontrar algo de lo suyo como ambición personal, incluso perdiendo dinero. Pero ahora cada vez veo más gente que realmente quiere encontrar algo aquí y establecerse un tiempo porque en España está la cosa muy mal, porque realmente están emigrando. Estar sin trabajo es una situación frustrante y la desesperacón puede con uno muchas veces, y veo normal que haya gente con actitud derrotista cuando ve que las cosas no salen y no es tan fácil abrirse camino.
Lo que quiero decir es que no hay recetas para el éxito o el "triunfo", si eso es a lo que aspira la gente que viene aquí según el autor.
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Os voy a contar una anécdota: Hace un par de meses fuí a un Pret a Manger a comprarme un café. Había 3 personas atendiendo, una española, otro español (estaban hablando entre ellos español, no era muy dificil averiguarlo) y otro chico parecía de Nepal o Sri Lanka. Mientras esperaba veía como el nepalí sonreía siempre a los clientes, iba limpiando las mesas ayudaba a los otros 2, etc. El chico español parecía majo, igual que el nepalí. Llegó mi turno, y me atendió la chica con el “how can I help”.
Le dije : “Good morning, could I have a Latte,please? but, could I have it warm? If you just put cold milk from the bottle, it would be fine, THANK YOU”. Se volvió a hacerlo y mientras lo hacía le dijo al otro chico español EN VOZ ALTA “Otro tocapelotas .Ahora le voy a poner la leche como me salga de las narices.” El otro chico español empezó a reirse. (………). Efectivamente me puso leche hirviendo (que por cierto, hay que ser bastante imbécil, porque trabajas mas calentando la leche, que poniéndola directamente de la botella, pero bueno…). No dije nada, pagué y me senté.
Mientras esperaba a que se enfriara, en chico nepalí vino a preguntarme si todo estaba ok, le dije que si, gracias. Mientras esperaba , Yo no paraba de mirar a la chica, quería que me mirara, hasta que así lo hizo. No apartaba la vista, hasta que en un momento me preguntó “Is everything ok?” Y le contesté (en español) : “No, estoy esperando a que se enfrie el café que te ha salido de las narices”.
Trolling like a Sir
Me lo he leído entero, a pesar de lo largo y repetitivo que es, y tengo que decir que está lleno de sentido común, pero también de mucho tufillo prepotente, estilo si-haces-las-cosas-bien-siempre-triunfarás.
#2 Es que la persona que hace las cosas bien normalmente triunfa, y si, muchos españoles tenemos un serio problema de educación y de actitud, ya ni hablemos de la soberbia, que nos pensamos que somos el ombligo del mundo.
Lo que ha dicho es de sentido común, si te vas a un país con otra lengua, otras costumbres, debes adaptarte a ese país y punto, sino no vayas.
Nada que no funcione....en nuestra propia casa, incluso el idioma, que escucho a mucha gente que esta en el trabajo y ni te entienden ni se les entienden
"Me muero de rabia, cada vez que voy en el metro, y veo turistas españoles, señalando a alguien y riendose de el/ella por como va vestido o algo similar." La capacidad de algunos para sentirse superiores a los demás por su propia ignorancia es digna de estudio.
Excelente aportación #0
#1 Se juntaron dos idiotas, la chica y el autor del artículo. ¿Qué pretendía el autor del artículo con esa actitud? ¿Avergonzar a la chica y quedar él por encima de ella? Precisamente esa actitud la critica el propio autor "Me muero de rabia, cada vez que voy en el metro, y veo turistas españoles, señalando a alguien y riendose de el/ella por como va vestido o algo similar."
Si de verdad hubiese querido ayudar a esa chica, tendría que haberle explicado que hay que tener otra actitud hacia los clientes y no avergonzarla.
Por eso limpian baños, porque no tienen sentido común.
#6 Yo creo que la vergüenza que paso va a dejar más huella en su actitud que todas las explicaciones que le hubiese dado el autor...
#6 La educación y el respeto se trae de casa. No hace falta decirle a nadie que si emigra lo mínimo es respetar a quien le da la oportunidad de no morir de hambre.
Hay gente que no está preparada para salir de su pueblo.
#3 "Lo que ha dicho es de sentido común, si te vas a un país con otra lengua, otras costumbres, debes adaptarte a ese país y punto, sino no vayas. "
Si esto lo dices en España refiriéndote a los inmigrantes te tratan, como mínimo, de racista.
#3 las personas que lo hacen bien de camareros a 600 euros el mes triunfan de camareros a 600 euros el mes, las
que lo hacen bien de jornaleros agrícolas también triunfan y pueden volver al año siguiente... y así sucesivamente
.Si no hay un mal año turístico o agrícola.
Entonces triunfan de parados con este sistema
#2 No creo que sea prepotencia, es la realidad. Si haces las cosas bien, PUEDE que te salga bien; pero si haces las cosas como las hicieron mucha gente que hoy se queja, ni de coña te va a ir bien.
En un par de cosas tiene razón, si vas a Londres sin tener ni idea de inglés, ni con un doctorado en física cuántica encuentras trabajo de lo tuyo. El inglés es fundamental. Y segundo, si te juntas sólo con españoles, poco vas a hablar en inglés. Desgraciadamente muchos españoles tienden a tener su "círculo" español y salir poco de él, aunque no vivan juntos en el mismo barrio.
Vale, España está hecha unos zorros y parece que en otros países es más fácil encontrar un trabajo.
Dicho esto, es cierto que también el que emigra puede plantearse cuestiones:
- suponiendo que tenga estudios, ha encadenado carreras (y máster?) pero quizá no tiene experiencia laboral sólida. El acceso al primer trabajo es siempre duro. Lo ha gestionado bien o ha emigrado con una expectativa equivocada?
- con esos resultados académico o suponiendo que tenga experiencia laboral, cómo se ha vendido como para no encontrar un curro algo más cercano a sus intereses? Sabe venderse bien? Tiene el CV bien orientado? Ha elegido el destino que más le convenía? Conozco a gente brillante que no sabe venderse o que se marcha a Londres o Alemania "porque hay trabajo".
Que hayas sacado tus estudios adelante con buenas notas (o con las que sea) no te da el DERECHO a un trabajo. Esa es una mentira que en los últimos 20 años demasiada gente se ha creído. En todo caso, te FACILITA su búsqueda. Pero la pelea no termina cuando te gradúas, simplemente empieza otra.
Es difícil resumir todo en un comentario... Conclusión un poco drástica: con el CV académico que muchos tienen (carreras, máster), no me da tanta pena que no encuentren curro de lo suyo; más bien me preocupa que no sepan cómo encontrarlo. O, dicho de otro modo: Inteligencia laboral vs Inteligencia académica.
Y esto se aplica a muchas áreas: encontrar piso, círculo de amistades, etc.
En todo caso, aunque suene muy crítico, les deseo lo mejor y siempre estoy dispuesto a ayudar/asesorar a alguien que quiera venir a Helsinki. No sería la primera vez.
Estoy harto de ver gente (y no paro de disuadir a amigos de hacerlo) que viene a la aventura pensando que este es un país donde corren ríos de leche y miel. Si no hablas ingles como un nativo (y dices cheers, hiya, Oi y los entiendes) ya tienes un obstáculo increíble. Si además tienes una titulación en la que sobra gente hasta aquí debes bajar tus expectativas dramáticamente.
A todo el que me plantea venirse le aconsejo que se busque un trabajo antes.
Yo pido algo que al otro no le cuesta ningún trabajo, y además se lo pido educadamente, y la otra persona me falta el respeto y se cachondea de mi. ¿De verdad esperas que yo vuelva a tratar a esa persona con educación y respeto? Suerte tuvo la chica de que el autor, con pleno derecho, no pidiera una hoja de reclamaciones quejándose de la actitud de ella. Si no soportas servir cafés no trabajes en una cafetería.
#6 ¿Dos idiotas, dices? Yo sólo veo a una persona que acude a un bar para tomarse a un café y a una resentida estúpida que, como se cree que no la entiende, se burla de él en su cara y además le atiende mal. No veo al otro idiota que comentas.
Y a ciertas edades, como la que tiene la chica, la soberbia y la estupidez no se curan porque la gente a la que insultas y desprecias intenten explicarte nada.
Lo que hay es mucho resentido estúpido que paga su estupidez insultando a los demás. Es el caso de esta chica.
#2 De "tufillo prepotente" nada. Todavía ha tenido la gentileza de dar algunos consejos a los que se van fuera. A mí, cuando se me trata con respeto y de buena fe, se me puede hacer ver lo capullo que soy y no dudes en que trataré de mejorarlo. Cuando salí fuera de España, los compañeros de trabajo me corregían al hablar decenas de veces. Podría haber dicho "mira estos subnormales, qué se habrán creído" o también "no sirvo para nada, me vuelvo a mi aldea a pastorear las cabras", pero escuché, di las gracias y aprendí. Siempre con respeto y de buena fe, evidentemente.
Lo que sí que hay es mucho niño hispañistaní de universidad-botellón con dos carreras y un máster que en su pueblo era el más listo y fuera de ahí cuesta mucho sacar cabeza. Y entonces vienen los lloros, los clasismos de "mírame a mí, que tengo dos carreras y soy ESPAÑOL, poniendo cafés a estos sucios obreros ingleses" y los lloriqueos baratos de "tengo-dos-carreras-y-un-master-dónde-está-mi-ático-en-la-diagonal-y-mi-BMW". Eso es lo que hay en España y a patadas. Niños que se criaron en los créditos fáciles de la burbuja y se creían que el puto dinero caía del cielo y que con una carrera iban a estar por encima del resto. Y ahora ha llegado la realidad.
#12 si vas a Londres sin tener ni idea de inglés, ni con un doctorado en física cuántica encuentras trabajo de lo tuyo.
Con un doctorado en Física sabes inglés, sí o sí. Y si no se te dan bien los idiomas al hablarlos, no te preocupes. El beneficio de tus conocimientos es muy superior al problema de que no hables bien como para que tus empleadores lo tengan demasiado en cuenta. Simplemente te contratarán y dejarán que vayas mejorando sobre la marcha.
Que esa es otra de libro. Gente que presume, con un clasismo aberrante, de tener "dos carreras" y luego le preguntas cuáles son y te responden que "Filología Catalana y Relaciones Laborales", que en el clasismo de las carreras y los estudios es como decir "Confección y Corte y Coctelería". Con todos los respetos para los filólogos y los de Relaciones Laborales, que yo tengo amigos que han estudiado eso (como cuando dices que "yo tengo un amigo gay" ) y, coño, están trabajando en España de una cosa o de otra, contentos y sin idea de emigrar a Londres.
Vete a UK con una ingenería y 5 años de experiencia o con un doctorado en Física y vete con Filología Catalana y 10 años de experiencia poniendo cafés y me cuentas la diferencia entre una cosa y otra. De entrada, probablemente los dos primeros lleguen a Gatwick con el contrato de trabajo >40K/año ya firmado. Y Eso Es Así®
#17 A ver, era un ejemplo, ya sólo con los papers que tienes que leer el inglés lo tienes. Lo que quería decir es que tu puedes tener muchas carreras pero sin inglés no vas a ningún sitio. Y es real, puedes tener dos carreras, dos másteres, pero sin inglés poco puedes hacer y menos en Londres.
#10 Yo he visto a los inmigrantes integrase muy bien, excepto los gitanos rumanos pero esa es otra historia.
#6 Sí, le tendría que haber dado un estímulo positivo, como una buena propina. Además, igual en ese momento le apetecía más hacer dibujos o bailar que poner un café. Los cafés debería ponerlos sólo cuando sienta que le apetece. Y la empresa debería darle un aumento, que así seguro que favorece su productividad.
Yo veo a mucha gente que se vuelve a España frustrada y sin ahorros... Y normalmente es un problema de actitud. Y lo que he aprendido con la experiencia de llevar más de 3 años en Londres es que, en temas de dinero, has de tener mucho ojo con el español al que concedes tu confianza. Y sí, hay mucho llorica, quejica que se entierra en su propia mierda con su pesimismo... Y mucha gente que aun con trabajos malos estan contentos y sabes que con esa actitud saldrán a flote.
Como persona que emigró hace ya un tiempo, suscribo lo que dice el autor, en concreto esto:
NO OS JUNTÉIS CON ESPAÑOLES.
Salvo algunas excepciones, los españoles son gente muy deprimente. Les da vergüenza hablar inglés y siempre lo están comparando todo con España, lo cual es patético. Su tema de conversación preferido es cuando se acabará la crisis española para poder volver a casa.
Los emigrantes españoles te chupan la energía positiva, son como dementores, al loro con ellos.
#16 Claro, la chica es una resentida que paga su estupidez insultando a los demás, pero el otro no es un prepotente que paga su estupidez avergonzando a los demás, ¿no?
#3 Macanuda se la han metido a la peña con lo de triunfar!
Por mucho que hagas las cosas bien no tienes por que triunfar
#23 El tío al que tú llamas prepotente fue MUY suave, podría haber llamado a su jefe y cantarle las 40 ahí mismo sin paños calientes, y probablemente no estaría fregando suelos, estaría en la puta calle. Vamos, la chavala hace lo que le sale de las narices amparándose en que CREE que el cliente no le entiende (un error muy común) y esperas que no le diga nada, venga vamos, si estás trabajando de camarera y el cliente te pide un café a su gusto (que tampoco era nada raro, sólo verter la leche directamente) y haces lo que te sale de las narices... en fin.
#24 La cuestión está en que si no las haces bien no vas a poder triunfar de ninguna de las maneras.
Yo en todos los trabajos que he tenido e intentando hacerlos lo mejor que podía y disfrutar de ellos, ya sea por aprender nuevas cosas, por los compañeros o por el trabajo en sí y la verdad me ha ido bien (supongo que otro en mi caso se lamentaría de su suerte, yo por contra me alegro)
#1 es ral en irlanda,d esgraciadamente nos pasó:
Unas amigas fueron al súper, y el tío de la caja era realmente feo, pro feo de cojones.
Le dijeron en la cara qué feo eres: era español.
Lo que pasa es que nos confiamos por el idioma...
Veo que no soy el único que se muere de vergüenza ajena en el metro de Londres cuando oye a pasajeros hacer ciertos comentarios en voz alta en español pensando que el resto de pasajeros no les entendemos.
#26 Eso tampoco es cierto, a veces triunfar (hablamos de negocios no?) no es ni vender un buen producto ni nada, solo tener el dinero y suerte nada más. O a veces simplemente contactos. Decir que con valía se consigue triunfar me aprece una mentira repetida hasta la saciedad que no tiene fundamento lógico.
Esforzándote muchísimo puedes triunfar, pero la palabra clave es PUEDES.
#27 En cambio a mi me pasó lo contrario. Fui a comer unas pizzas creo que era en Londres y nos atendió una chica en inglés. Cuando le pedimos que nos aconsejase por la comida, enseguida cambió al español (era de Málaga) y nos ayudó con una sonrisa. Qué chica más dulce
Solo recuerdo que me haya atendido mal un inglés, y sorpresita, cuando le pregunté que era lo de "pagar el servicio". Al final le dejé algo, pero ¿ no dan ganas de hacerse el tonto y decir "no lo sabía y cuando lo pregunté no me lo quisieron explicar" ?
#17 No es por malmeter contra nadie en particular, pero mi experiencia me demuestra que habitualmente las dos carreras son Derecho y Administración de Empresas, y el máster un MBA cualquiera sacado en una privada de las de tanto pagas tanto apruebas.
Ejemplo: amigo que se va a un país extranjero de la Commonwealth —no digo cual para evitar su identificación— con las titulaciones citadas, y que se vuelve a España año y medio más tarde tras fulminar sus ahorros sin haber encontrado trabajo porque «si se va al extranjero es para crecer —encontrar un trabajo mejor que los que había tenido en España—, no para empezar fregando platos».
Nunca entendió que aceptar el mejor trabajo que se le ofreciese, aunque fuese en lo más bajo de la escala de la empresa que fuera, era una demostración de compromiso, y su aceptación, adecuado cumplimiento, y persistente intención de mejora hubiera sido tomada como una actitud positiva de cara a más que posibles cambios de posición.
Pues yo también emigré hace muchos años y me apetecería matizar un poco lo que dice el artículo: no creo que haya que juntarse con unos u otros solo por cuestión de idioma. Creo que hay que juntarse con unos u otros, hablen el idioma que hablen, por cuestión de afinidades.
El problema es que, cuando llegas al país extraño sin saber el idioma, parece que solo tienes algo en común con los que hablan tu idioma y eso es un gran error. Porque tal vez, si a esa gente te la hubieras encontrado en España nunca, nunca, habrías hablado con ellos. Simplemente no se mueven en tus mismos grupos, no tienen los mismos intereses...Creo que lo más conveniente es buscar amigos de la misma forma que lo harías en España: porque compartes algo con ellos y, si además es el idioma, pues bien. Me parecería absurdo rechazar la amistad de alguien solo porque hable español ... Para mí sigue siendo más fácil decir justo lo que quiero decir en mi idioma que en sueco, aunque no tengo ningún problema con el sueco, pero ...los matices son los matices y tener un amigo que entiende justo eso es muy necesario a veces. Yo vivo en Suecia y, cuando vine, conocí a muchos españoles, pero ahora no todos esos conocidos son mis amigos, aunque sí que tengo muy, muy buenos amigos españoles que conocí al llegar. También tengo amigos suecos, griegos, polacos... Yo no sabía sueco cuando vine, pero sí que me esforzé en aprenderlo lo más rápidamente posible. Eso es vital si te vas fuera de España: tienes que aprender en el menor tiempo posible el idioma del país en el que vas a vivir y, para eos, tienes que hablarlo con nativos. Para trabajar y vivir día a día no es suficiente con el inglés.
Lo de la cafetería, es cuestión de actitud de las personas y estoy de acuerdo con el autor del artículo: hay personas que se ríen de todo y de todos, que todo les sienta mal y se quejan, que estén donde estén se sienten aludidos por todo, que no respetan a quien tienen en frente y que, en resumen, no están agusto con su trabajo. Luego hay otras que, valoran lo que tienen y, aunque ese día haya sido más negro que el carbón, se esfuerzan por seguir haciéndolo bien, tratan a la gente con consideración e, incluso, les queda fuerza para esbozar una sonrisa.
Sí que se nota la actitud positiva de quien siente que lo que hace es lo mejor que puede estar haciendo justo en ese momento (aunque no sea lo mejor que podrá hacer en la vida). Y sí que se nota cuando te sientes tratado con respeto.
Todos lo notamos, así que, como norma general en la vida, en España o en cualquier otro país, yo intento tratar a los demás con el mismo respeto que exigiría para mí. Y, desde luego, eso de aprovechar el español para decir algo que no quieres que los demás oiga...¡¡¡cuidado!!! el español es uno de los idiomas más hablados del mundo y, aunque quien esté a tu lado tenga pinta de nativo puede haber estudiado español y hay probabilidades de que te entienda. Si quieres decir algo solo a alguien, sin que se entere otra persona, mejor, díselo cuando no haya nadie más. Es más seguro y te puedes ahorrar situaciones muy embarazosas.
No sé qué es peor.
La gente que cuenta lo mal que le ha ido o la que cuenta lo bien que le ha ido.
#2 Tufillo no... es un prepo de mucho cuidado. Y generaliza de cojones: españoles imbéciles e ingleses buenos buenísimos.
#23 Nada chico. Cuando te vayas a Galicia, Cataluña o País Vasco, a algún sitio donde no entiendas el idioma, te vas a un bar a pedirte un café tranquilamente y que el camarero suelte en tu misma cara: "mira el tontolnabo este, pues le voy a poner el café como me salga de las pelotas".
Que no lo entiendes, pues tan sonriente y el tío burlándose de ti delante de sus compañeros, humillándote y faltándote al respeto. Ahora, entiéndelo porque da la casualidad de que entiendes ese idioma y me cuentas a ver si le das "algún consejo para mejorar su humor" o si directamente te levantas y te vas a otro bar donde no te insulten.
Es que son ganas de cogérsela con papel de fumar. La chica es una insolente y una imbécil de cuidado. Si estás de mal genio porque tu vida es un zurullo, se lo cuentas a tus amigos o intentas arreglarla, no insultas al primero que pasa. Y menos aún si encima es un cliente del negocio que te está dando de comer.
#35 ¿He dicho yo que la chica no sea idiota? Yo solo indicaba que el autor también lo era, se pueden recriminar las cosas de muchas maneras, pero la forma en la que lo ha hecho no me parece muy elegante.
He leído varios párrafos y no es que sea prepotente, es que piensa que el resto de españoles es idiota y que si las cosas te salen mal es porque no te lo has currado lo suficiente.
#3 "Es que la persona que hace las cosas bien normalmente triunfa"
Los que no triunfan hacen las cosas mal. Siguiendo esa línea de pensamiento, el que no tiene trabajo es porque no se esfuerza lo suficiente (si hiciera las cosas bien lo conseguiría).
Lo mismo que se manda a Cuba cuando defiendes la educación pública, con esa mentalidad me dan ganas de mandarte a Estados Unidos, que ahí esa filosofía hace furor.
#36 Igual te hubiera parecido más elegante decirle: "Llama a tu encargado y de paso a tus padres, que te vayan enviando pasta porque la vas a necesitar mientras encuentras otro trabajo".
Ya te lo han dicho por ahí arriba: el tío fue más que suave y muy condescendiente. No quiso provocarle molestias ni problemas, sólo darle el toque de atención (y sí, lo hizo MUY elegantemente) de que tenga cuidado con lo que dice porque algunos clientes la pueden entender.
Y si la chica tiene algo de vergüenza, lo que hará será aprender de lo que le ha pasado y corregir ciertas actitudes, en lugar de decir que "pues él también es un maleducado", porque no lo ha sido.
Talmente parece que estemos leyendo a Pérez Reverte estuvo en Londres...
Llevo 12 años en UK de los cuales 6 en Londres. No podía estar más de acuerdo con este artículo.....
#37 "Los que no triunfan hacen las cosas mal."
No, la cosa es: todos los que triunfan han hecho las cosas bien. Muchos que fracasan, también.
Es decir: si haces las cosas bien, puedes triunfar. Si haces las cosas mal, o peor aún: no las haces, seguro que vas a fracasar. En Cuba, en España, en EEUU o donde quieras.
Que asco me dan esos que se quejan de que tienen dos carreras y que tienen que trabajar de camareros...No se ni como los contratan, menuda escoria de personas.
Buenisimo, lo del mismo curriculum para todos los trabajos pasa aqui tambien.
El sentido común no se aplica y lo del metro donde se estan riendo de personas por como van vestidas y luego piden respeto.
#36 No te parece muy elegante?
Me cuesta aceptar consejos de alguien que no es capaz de escribir correctamente.
Pues yo en aqui en Suiza, despues de estar un rato ensayando en Aleman como pedir una hamburguesa en el Macdonals..cuando ya por fin me dicidi a pedirla..me tope con una española...me dio una alegria...que quieres que os diga pero que lujo hacer el pedido en el idioma de uno
#2 De prepotente nada, se limita a exponer lo que debería ser evidente para todo el mundo: que para conseguir las cosas hay que currárselo y mover el culo, y que los que más se quejan suelen ser los comodones que no lo hacen y se quedan esperando a que los demás les resuelvan las cosas.
es que el cafe en londres hay que pedirlo como
relaxing cup of cafe con leche
que no te enteras!
#44 No. Que alguien sea un maleducado no te da carta blanca para que tú también lo seas. Pero bueno, seguramente yo sea el maleducado y esa sea la forma correcta de actuar. La próxima vez que alguien se porte mal conmigo ya sé que puedo avergonzar o humillar a la otra persona.
#47 Eso quiere decir que en España somos unos comodones y por eso nos va como nos va...? Vaya, si al final la culpa está más extendida de lo que en meneame se pensaba...
#2 yo creo que más bien es la rabia de quien al salir del país y comparar se ha dado cuenta de que los españoles por lo general son unos gilipollas.
Una vez un amigo portugués me lo describía así: el problema con los españoles es que son la misma mierda que nosotros, solo que se creen que son la ostia. Una amiga canadiense me dijo algo parecido tras pasar unos meses por España y Portugal, que le dio una sensación a escala más pequeña de lo que les pasa a ellos en Canadá con los estadounidenses que se creen la ostia, y no.
A ver si este señor me resuelve una duda.
En eso del sentido común, ¿entra la idea de que, para aprender inglés y trabajar fregando platos, lo mismo te da irte a un pueblo perdido en mitad de la campiña inglesa, que es más barato que Londres? ¿O es que el 'prestigio' de decir que vives en la City también mejora el idioma?.
#22 ¿De dónde eres shurmano?
Si triunfador es el que se va a Londres a trabajar, pues sí. Ahora que vuelva y lo hagan ministro de trabajo
#50 Eso lo dices tú y no tiene nada que ver con lo que he escrito yo.
Sencillamente los que mueven el culo progresan, los gandules lloricas no. Si prefieres pasarte la vida culpando a los demás, tú mismo.
Me encantan los consejos (siempre me dedico a buscarlos cuando salgo del país -las pocas veces que puedo hacerlo-), explicaciones, ayudas... Pero esa prepotencia, ese tono tan altivo, idealizando Londres (he estado allí y mi amigo trabaja allí), ese país de colorines y mariposas... No me sirve de nada.
#22 a mí me encantan los españoles que presumen de que se come aquí como en ninguna parte, y que lo más internacional que han hecho ha sido cenar un día en un italiano y otro ir a comer kebab.
Post ÉPICO! no hay más que hablar... plas,plas,plas...
Con respecto a la anécdota del café, coincido totalmente en que la falta de educación de muchos españoles en el extranjero da vergüenza ajena. Llevo 5 años viviendo fuera, no pasa el año en el que me encuentre Españoles de turismo, trabajando, o estudiando en el extranjero diciéndole curradas a una tía por la calle, criticando a un cliente o quejándose de manera soez de cualquier cosa... todo en español y en voz alta. Da mucha vergüenza el paletismo de creer que la gente fuera de España no te va a entender hablando español. Jamás he visto eso con otras nacionalidades, jamás. He vivido ya en 4 ciudades de tres países diferentes.
#47 Lógico que no te parezca prepotente. Tu estilo es muy similar, y sería como llamarte prepotente a ti mismo.
#9 Pueblo o ciudad, que parece que únicamente los de pueblo son emigrantes y maleducados.
Burbuja y forocoches la auténtica fuente de sabiduría hispana, para todo lo demás 4chan
#55 Los que culpan a los demás de lo que vivimos en España son la mayoría de los meneantes. Yo precisamente creo que tenemos que hacer autocrítica.
Por fin! Un poco más de sentido común y un poco menos de victimismo!.
A todos esos de dos carreras y un máster y fregando baños, les diría que disfruten pensando que han tenido acceso a la universidad, mientras en su casa, en muchos casos, una asistenta sin papeles les limpiaba los baños.
Por fin! Un poco más de sentido común y un poco menos de victimismo!.
A todos esos de dos carreras y un máster y fregando baños, les diría que disfruten pensando que han tenido acceso a la universidad, mientras en su casa, en muchos casos, una asistenta sin papeles les limpiaba los baños.
#1 Pues me parece lamentable que sabiendo que te iba a servir algo como tú no querías lo permitieras. ¿Trolling like a sir? Pensarás que porque luego se diera cuenta de que entendías lo que había dicho se sentiría mal, ¿no? Alguien con es actitud poco o nada de remordimientos va a tener por tonterías así. Y además tú tuviste que esperar como un panoli aún sabiéndolo. :facepalm:
"Trolling like a sir" es lo que te hizo ella a ti.
#2 No veo esa prepotencia. Yo también vivo en Londres y leo esos grupos de 'españoles en londres' en facebook y lo que describe este artículo es exactamente lo que pienso cada vez que leo cosas como:
- "Hola, voy a Londres el domingo, ¿alguien sabe de una casa o algo donde pueda quedarme? Cerca de picadilly a poder ser."
- "LLego a londres mañana, ¿que tiempo va a hacer? ¿Me llevo cazadora?"
- "Estoy pensando en ir a Londres a finales de mes, ¿que ayudas puedo conseguir? ¿Cuanto me darían al mes? ¿Daría para vivir?"
Y paro porque me podría estar horas. Muchas de estas cosas son sentido común joder, usa el puto google e infórmate primero. No se si será porque ya ando cerca de los 30 y veo a la juventud con otros ojos, pero algunos de los chavales que he conocido estos 2 años son unos comodones de cojones y quieren que se lo den todo mascado. Y les llamo comodones por no llamarles tarugos. Vienen porque un conocido de una amigo les dijo que trabajando 3 meses de camarero se domina el idioma, aunque no lo hayas estudiado en tu vida. Vienen pensando en los standards de vida español, exigiendo habitaciones para ellos en pleno centro por no mas de 400 libras al mes, ya más les parece caro. Vienen sin preparase mentalmente para la soledad y, cuando esa soledad les golpea, buscan desesperadamente la compañía de compatriotas, con lo que acaban trabajando con españoles, viviendo con españoles y saliendo con españoles. Y así no aprendes nada.
Londres es una ciudad muy puta pero si vienes preparado hay muchísimas oportunidades de empleo con sueldos muy buenos, pero en vez de esforzarse es más fácil quejarse y pedir que me lo den todo hecho porque oye, tengo dos carreras y 3 masters.
¡Chapeau!
¿Un post con sentido común y positivo en Meneame?
No me lo puedo creer..
#23 Él no la avergüenza, le recrimina sutil y educadamente que lo ha hecho mal. Él actúa en su derecho y de buena fé, ella es una necia y una engreida. Simple.
Qué pocos "fascista!" leo, alguno que otro sí (de una u otra manera), pero menos de los que esperaba. Será que algo está cambiando?
MENEAME, el foro de los emigrantes y las clases bajas que necesitan emigrar
Vente a Alemania, pepe!
Me gusta el artículo en general pero esto no me agradó nada:
Estáis en un pais que no es el vuestro, tenemos la suerte de tener trabajo, sea limpiando baños o de analista financiero, no como en España, tenemos educación casi gratuita (incluso gratuita), y os seguís quejando. La queja sólo lleva a la frustración, y alguien que se frustra se queda inservible.
El tienes la suerte de tener trabajo es la frase que ha llevado a la miseria España , así de claro .
#41 No, la gran mayoría fracasa, y sólo una mínima parte triunfan. Para que algunos triunfen el resto tiene que fracasar. No puedes ser el mejor en tu empresa, en tu sector, si el resto también lo es.
También habría que definir qué es triunfar y qué es hacer las cosas mal. Porque además si el sistema es como el nuestro quién haga las cosas mal tiene muchas más posibilidades de triunfar.
Si haces las cosas bien al final las cosas te saldrán bien es un cuento de hadas que se ha vendido a la clase trabajadora para que crea que tiene las mismas posibilidades que el resto para triunfar. En un momento en el que por ejemplo de nuevo los pobres lo tienen mucho más difícil para entrar en la universidad que los ricos. Es falso que todos tengamos las mismas posiblidades aunque tengamos las mismas capacidades.
Esa mentalidad lleva a los parados a pensar que algo están haciendo mal ya que si hicieran las cosas bien tendrían trabajo (ahora mismo triunfar es simplemente trabajar). La culpa es de ellos que no se esfuerzan lo suficiente o porque no usan el sentido común, como dice el artículo (un sentido común innato, supongo, que no se adquiere con la experiencia ni estudiando).
De hecho la filosofía de triunfar, en la forma en que se vende, es el mejor truco para que cada uno busque el triunfo propio y se olvida de lo que a la fuerza debe ocurrir para que él pueda tener ese estatus.
#0 #5 recuerdo cuando vivía en Paris unos compatriotas haciendo el subnormal en el Metro, una mujer de cierta edad que estaba sentada junto a mi me dijo (parafraseando) "putos españoles", solo pude asentir.
Vas a cualquier país y ¿Quién hace el gilipollas? Españoles, los ves a la legua ¿Quién se pone borde porque es incapaz de hacerse entender? Españoles
#71 Está claro que el chico este tiene una mentalidad muy british. Date cuenta que Londres, más concretamente la city, es uno de los mayores paraísos fiscales del mundo y claro, como hay curre, a costa de fastidiar otras zonas del mundo, no pasa nada, currar es muy guay.
#62 Insisto en que yo en ningún momento me he referido específicamente a lo que se vive en España, eso ha sido interpretación tuya.
#59 Será por eso que yo también estoy satisfecho con mi vida. En lugar de proyectar tus problemas, aprende a distinguir cuando te están brindando soluciones.
#75 Vaya, o sea que esa forma de pensar solo vale para Londres?
Yo conoci a mucha gente con carreras en Oxford. Si estudias derecho en espana, ¿que trabajo quieres encontrar en el reino unido? Un poco de sentido común por favor.
Da igual las carreras que tengas si no eres capaz de servir un café o barrer un suelo. Si la carrera no tiene nada que ver con el trabajo que solicitas, da igual las carreras que tengas, no puedes solicitar un puesto de ayudante de cocina teniendo una carrera en economicas sin tener experiencia alguna, contrataran al chico con experiencia no con carrera.
#10 Es lo primero que he pensado.
Respecto a lo que dice de con quien se juntan, tiene toda la razón.
Hace muchos años unas vecinas mias se fueron a Alemania a trabajar en el restaurante de un familiar, era un restaurante de comida española en Berlin, ellas eran las cocineras.
Volvieron 7 años después sin tener ni la más minina idea de alemán...jamás se relacionaron con alemanes.
También hay carreras y carreras. Hace poco (¿ayer?) por aquí se meneó (y no llegó a portada) uno quejándose de eso, con 3 carreras, pero las carreras eran periodismo, relaciones laborales y otra al estilo. Que no es por menospreciar dichas carreras, pero son carreras asequibles (en cuanto a dificultad) y que hace mucha gente que no se atreve a hacer otras carreras más difíciles con más salidas. También habrá quien las haga por vocación, pero la mayoría van ahí por su baja dificultad. Personalmente la gente que conozco que ha estudiado esas carreras ha sido casos así.
En fin, que no está todo en tener muchas carreras, de hecho nadie busca gente que haya hecho esta carrera y esta otra, buscan a alguien que ha hecho una en concreto (que hayas hecho más no les interesa). Más vale hacer una carrera con salidas que 3 con pocas salidas. Y algo más hay que demostrar, si no se tiene experiencia, pues al menos que se haya conseguido la carrera con buenas notas.
#59 No te he preguntado por el grado de satisfacción que tienes de tu vida; tampoco he manifestado en ningún momento que yo no lo esté con la mía. No sé a cuento de qué viene eso. Creo que en lugar de proyectar tu éxito, quizás podrías intentar no ser tan prepotente.
Llevo 4 años viviendo en Londres y tengo que decir que, aunque entiendo al autor del artículo y su crítica, no estoy de acuerdo para nada. Por mi experiencia sé que Londres es un ciudad difícil, y muy dura. No vale con decir a la gente que se lo han montado mal, o tienen que ser más listos e usar el sentido común para triunfar en esta ciudad. No, cada caso será diferente. El hecho de que al autor le haya salido bien no significa que otros tengan la misma suerte.
Yo vine a Londres sin trabajo, y tras tres meses y medio buscando encontré mi primer empleo de lo mío, con ayuda y un buen golpe de suerte, de esos de estar en el momento justo en el lugar adecuado.
En lugar de buscar trabajo de camarero o cajero,etc durante aquel tiempo decidí gastarme mis ahorros en vivir aquí y esforzarme en buscar trabajo de lo mío. Me salió bien como me pudo haber salido fatal. Por suerte ahora mismo estoy bastante bien posicionado en otro trabajo en una empresa bastante buena.
Pero he vivido en tantas casa que ya perdí la cuenta (al parecer el autor también, con lo cual no debían de ser muy buenas), en varias zonas dstintas, y les puedo asegurar que si quieres vivir decentemente aquí tienes que pagar un precio muy alto. La casas en este país son bastante malas y caras, algunas de espanto. Es muy muy dicícil encontrar algo decente a buen precio, con caseros amables, buenos compañeros de piso, en una zona agradable con"amenities" y un supermercado a la vuelta de la esquina, y parada de metro cruzando la calle, etc... Londres es una cudad ENORME, inmensa, y estoy seguro de que puedes encontrar cosas buenas y chollos. Pero los que no lo han conseguido no es porque hayan hecho el tonto, es que esta ciudad es complicada.
Hace 4 años, cuando yo vine, la mayoría de la gente venía a Londres a vivir la experiencia, aprender inglés y a lo mejor encontrar algo de lo suyo como ambición personal, incluso perdiendo dinero. Pero ahora cada vez veo más gente que realmente quiere encontrar algo aquí y establecerse un tiempo porque en España está la cosa muy mal, porque realmente están emigrando. Estar sin trabajo es una situación frustrante y la desesperacón puede con uno muchas veces, y veo normal que haya gente con actitud derrotista cuando ve que las cosas no salen y no es tan fácil abrirse camino.
Lo que quiero decir es que no hay recetas para el éxito o el "triunfo", si eso es a lo que aspira la gente que viene aquí según el autor.
Nota de humor:
#2 "Me lo he leído entero, a pesar de lo largo y repetitivo que es, y tengo que decir que está lleno de sentido común, pero también de mucho tufillo prepotente, estilo si-haces-las-cosas-bien-siempre-triunfarás."
Que bajo hemos caído para que creamos que tener una casa y un trabajo medianamente decente es "triunfar".
No, amigo, el esforzarte no te garantiza el triunfo, pero si que garantiza tener altas posibilidades de vivir dignamente.
Da unos consejos muy útiles y razonables. Yo no veo prepotencia por ningún lado.
Recuerdo que mi suegro me conto que hace 50 años iban subiendo por el ascensor de la torre eifel y entro una señora con un sombrero que parecia un pavo real, como hablaban catalan empezaron a reirse de ella y cuchicheando en catalan, suponiendo que en aquella epoca nadie los entenderia, al llegar arriba el señor que manejaba el ascensor los paro y en catalan les dijo que llevaran cuidado que habia mucha gente que podia entenderlos mas de lo que se podian imaginar.
Si eso fue hace 50 años y con la emigracion que hay hoy dia, cualquiera dice algo sin saber si te van a entender, pero bueno eso se llama educacion.
#79 A mi es que me hierve la sangre esos casos. Yo tengo montones de conocidos con carreras de ese tipo que han estudiado "por hacer algo", para colmo son mediocres en su campo y exigen sueldazos sin merecerlos por el simole hecho de tener carrera.
En #80 quería contestar a #75. Mil disculpas por el error.
#1 Trolling like a Sir
¿En serio de parece una trolleada pagar un café que no querías y estar esperando para tomártelo? Curioso...
En España esta muy extendido criticar siempre a los demas, reirse a sus espaldas, etc.
Esa prepotencia me la encuentro muy a menudo en el trabajo, donde con el paso de los años, te das cuenta de que la persona que mas critica es la mas ineficiente, donde si las cosas no funcionan es por culpa de otro, etc.
#2 puede que sea prepotente pero dice verdades como punhos, a los que vinimos hace tiempo a este pais nos tuvimos que buscar las soluciones como fuese, sin tanto foro y sin tanta queja, y hoy en dia podemos decir que hemos conseguido las cosas por nosotros mismos.
Estoy en un grupo en fb donde hoy se preguntaba qu'e cu'ando se cambiaba la hora, realmente si vamos asi por el mundo, tendriamos que estar agradecidos de que nos den un trabajo en el peor curro del mundo
#9 y lo peor es que se quejan de las oportunidades que se dan
interesante articulo me ha gustado mucho y es muy sensato.
otra cosa, FYI y offtopic burbuja.info es un foro neonazi camuflao de foro de economia
en el propio foro algunos usuarios se quejan de ello
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-info/334834-burbuja-se-convertido-foro-nazi.html
de ahí salio las amenazas e intimidaciones al fotógrafo de la manifestacion neonazi en bcn el 12 octubre Jord Borras
http://foto.jborras.cat/post/64212455529/trencar-el-silenci
Un articulo que habla extensamente de que tipo de foro es burbuja.info
http://jsmutxamel.blogspot.com.es/2013_08_01_archive.html
Pero el verdadero lugar donde han encontrado su acomodo y el campo perfecto para el desarrollo de sus ideas esta gentuza es un Foro famoso, famoso por haber predicho el estallido de la burbuja inmobiliaria, y que, actualmente, ocupa la posición 13 en España, lo que quiere decir que tiene una media de medio millón de visitas mensuales. Se trata de "BURBUJA.INFO".
Para quienes no lo conozcan, se trata de un foro supuestamente de Economía. Y digo supuestamente porque, en el último año, pululan allí, como peces en el agua, toda la fauna ultraderechista habida y por haber.
De hecho, sin ningún pudor de su propietario, el empresario Carlos Francisco López, el foro permite abiertamente todo tipo de propaganda nazi, teorías abiertamente negadoras del Holocausto, propaganda del partido político Democracia Nacional (en el mismo foro de Democracia Nacional se aconseja a los miembros registrarse en burbuja.info), comentarios racistas, peticiones de muerte para inmigrantes, justificación y aplauso para los nazis que matan y apalizan gays en Rusia, etc. Todo ello, con la justificación de la "Libertad de Expresión", esa misma que ellos niegan y negarán a todo aquel que sea capaz de no atenerse a sus planteamientos delirantes y fanáticos.
#3 Por eso a mí siempre me hace gracia la gente que se queja de los inmigrantes que no se adaptan, lo cual es cierto. ¿Pero los españoles se adaptan a los países a los que emigran? No hay más que ver Inglaterra, que es todo un espectáculo... Hay que tener en cuenta que la inmensa mayoría de la gente que emigra no es gente reflexiva y leída que debate en Menéame sino populacho ignorante de la borregada, cerrado e intolerante que se cree que todo tiene que ser como en España porque España es la mejor.
#81 Tuviste mucha suerte... Porque «En lugar de buscar trabajo de camarero o cajero,etc durante aquel tiempo decidí gastarme mis ahorros en vivir aquí y esforzarme en buscar trabajo de lo mío» es precisamente lo que se está criticando.
Uno no puede esperar que por tener una formación y experiencia le llueva el trabajo del cielo, ni aquí, ni en Londres, ni en ninguna otra parte. A veces se tendrá suerte. Pero lo común es que al principio haya que empezar trabajando en otras cosas, poco o nada relacionadas con la formación y experiencia adquiridas, hasta que el esfuerzo da su fruto.
Eso es, entre otras cosas, de lo que habla el autor. De que si se quiere luchar por algo, se buscan los medios. Y si lo que se busca cuando uno se marcha al extranjero es trabajo y labrarse un futuro, se busca alojamiento —no se espera a que aparezca por arte de magia—, se busca trabajo, y se busca adaptación —no perder la cultura propia, como muchos entienden la adaptación, sino conocer la ajena y trabajar con ella—.
Quien llega esperando encontrar la mejor casa en el mejor barrio al mejor precio y con el mejor trabajo es un iluso. Y si alguien ha tenido la suerte de que le ocurra, es eso, suerte, porque tales condiciones sólo se logran con esfuerzo y dedicación.
Yo vivo en "Londres" desde hace 3 años y también suscribo bastantes cosas de lo que dice el artículo. Tengo amigos que vinieron aquí y se buscaron un alojamiento molón a costa de dilapidar su sueldo (yo me fui a un cutre-estudio al lado de la M25). A los pocos meses se empezaron a agobiar con facturas (tax council, luz, agua, impuesto de la TV, internet, móvil, etc.) Yo empecé a ahorrar. Luego me quedé sin trabajo y realmente seguí viviendo en el mismo sitio, mientras gente que conocía tuvo que mudarse a las midlands porque les era imposible vivir si no ingresaban un mes.
Londres es caro de cojones. Fácilmente se puede pagar 1000 libras al mes (facturas aparte) por un alojamiento "privado" (no por una habitación, que sí es más barata). Es una tierra donde, al contrario de España, se puede progresar (yo he ido subiendo unas 1000 libras al año el salario, en media, y mejorando mis posibilidades). También es verdad que no es la panacea del trabajo. Hay curro de informático, pero no de "licenciado en derecho". Si eres del caso 2, no vengas pensando que vas a entrar en un despacho de abogados (principalmente porque la ley es distinta), sino abre tu mente y piensa que te va a tocar currar en algo que probablemente consideras denigrante. Esto se aplica por lo general a cualquier carrera cuyo contenido sea estrechamente relacionado con las características del país donde se estudia (derecho, empresariales, historia, historia del arte, etc.). A pesar de todo, tu título no te garantiza nada, y aunque puedas finalmente encontrar trabajo, tal vez tengas que currar un tiempo en algo para ganarte la vida. Un amigo indio mío, biólogo, con un título del copón y siendo el primero de su clase, se pagó sus estudios de máster aquí reponiendo en un supermercado (nota: el tipo era brahman y sus padres estaban forrados, pero como tenía narices y amor propio no quería que le resolviesen la vida).
Lo que es evidente después de todo es que el mundo no acaba en Londres. Los alquileres bajan una barbaridad cuando te mueves a otra ciudad grande suficientemente lejos (Birmingham, Manchester, etc.). Si es para trabajar "de lo que sea" yo recomiendo probar suerte en el segundo tipo de ciudades. Hay menos españoles y probablemente los gastos son menores (menos gasto en alquiler y transporte, sobre todo). Pero ir a Londres "porque allí conozco a un amigo" es lo peor que se puede hacer. Desde que estoy aquí hace 3 años, soy como Mayoral: me salen amigos por todas partes. La siguiente frase la escucho como 4 ó 5 veces al año por parte de gente con la que llevo años sin contacto ninguno: "Oye, que voy a ir a Londres a buscar trabajo, ¿puedo quedarme mientras tanto en tu casa? (un estudio de 27 m^2 donde vivimos yo y mi mujer". La respuesta suele ser "no", a lo que la gente normalmente se suele cabrear, pero es que uno no es el convento de las hermanitas de la caridad: todos hemos vivido un tiempo en una habitación con gente desconocida y no se nos ha caído la piel a cachos. Esperar "hasta que encuentre trabajo" es esperar ad infinitum, sabiendo que hay gente aquí que no consigue trabajo de ninguna forma. Los españoles buscamos las salidas fáciles y el gastar lo menos posible a costa de otros, aunque luego nosotros mismos nos dilapidamos el poco dinero que tenemos (varias oper que conocían se fundían lo que ganaban en ir al pub de pintas con otras españolas oper). Un amigo chino que yo tenía por aquí cobraba casi 40,000 libras, y vivía en una habitación, para ahorrar dinero para él y para mandar a su casa. Nos queda mucho que aprender, en mi opinión, de orgullo (y de humildad), de sentido común, de finanzas personales y sobre todo, de planificar la vida a medio/largo plazo, no pensar sólo a qué pub voy a ir esta noche a pillar cacho.
#52 normalmente no te vas a trabajar de limpiador si emigras. Solemos tener estudios y mejor Londres que la campiña si quieres trabajar, digamos, de Diseñador Web. Pero cuando emigras debes saber que vas a trabajar de lo que sea e ir abriéndote paso, en todo: en lo laboral, social, idioma, etc...
Para estar sacado de burbuja.info no lo veo tan prepotente, teniendo en cuenta que en ese foro la gente gana 5.000 euros al mes, tienen 25 cm de polla, viven con modelos y lo más importante de alquiler of course.
#66 como me jode esa frase, qu'e ayudas puedo pedir? luego nos quejamos de los inmigrantes, pero aqui mucho espanhol se viene cobrando el paro de espanha y a la vez pidiendo dinero al gobierno ingles sin haber hecho la O con el canuto
#81 estoy de acuerdo contigo en la mayoria menos en lo de que los espanholes vienen a quedarse "Pero ahora cada vez veo más gente que realmente quiere encontrar algo aquí y establecerse un tiempo porque en España está la cosa muy mal, porque realmente están emigrando." , yo lo que veo es que vienen a currar pero por favor que el tiempo aqui sea lo mas corto posible, y relacionarme con otros paises cuanto menos por favor. y por cierto no tengo ni idea de ingles pero darme un buen curro que las estoy pasando muy putas, pero ellos mentra tantos los ves en el pub con sus amigos espanholes.
#53 Soy un español avergonzado de sus compatriotas.
Yo no he salido fuera a buscarme la vida, pero el curso pasado conocí a una chica italiana que vino aquí de Erasmus, y nos hicimos muy buenos amigos. Desde el primer momento ella hablaba bastante bien español, pero yo le notaba faltas y expresiones equivocadas que no me costaba nada indicarle para que las corrigiera, tipo "tengo problemas en mi alquiler" yo le decía "tengo problemas con mi alquiler". (o cuando le expliqué "estoy EN, voy A, vengo DE" para que dejase de confundirlos)
Al poco tiempo yo era su mejor amigo aquí. La mayor parte de la gente con la que ella trataba, le comprendía perfectamente porque su castellano era realmente bueno, pero como le comprendían, no le corregían los errores que tenía, y eso a ella le frustraba. Vino aquí a aprender, no a alardear de lo que ya sabía. En poco tiempo se fue alejando de los demás erasmus y a pasar mucho más de su tiempo libre conmigo, su evolución fue espectacular. En vez de salir de fiesta, quedar a comer y hacer vida en italiano como sus compañeros, la mayor parte del tiempo trataba conmigo y mis amigos, y ninguno nos cuidábamos de hablar más lento o usar palabras fáciles para que nos entendiera, la pusimos a nuestro nivel, y ella se adaptó, y tan rebien.
No recuerdo cuanto, pero se que sacó una notaza en su examen de castellano a la vuelta. A día de hoy colabora con una academia de idiomas privada en Italia, y es ella quien corrige a la profesora.
En resumen, aprender un idioma en su país propio es muy fácil, se trata solo de querer aprenderlo, no conformarte y asumir que no estás en tu país, sino en otro, por lo que no es natural que salgas de fiesta con gente de tu país, o hagas una vida paralela a los nativos de ese país, como algunos de los españoles que conozco fuera.
#73 vente a Mallorca en verano, ¿quién hace el gilipollas? Yo te lo digo: los alemanes y los ingleses
Como dicen varios, esto es el pan de cada dia en cualquier grupo de "españoles en...". Gañanes que no han viajado en su vida, con menos luces que un submarino y que se van a hacer las americas al primer pais que han visto en el mapamundi. Por supuesto, se van sin hacer los deberes, sin informarse lo mas mínimo y se dan una tremenda. Una pena, pero en el 2013, con acceso a toda la informacion, hay que ser muy ceporro.
Estos por lo menos han ido a Inglaterra, pero tendriais que ver los que se van a otros continentes, sin visado, sin idioma, sin segurodad social y sin ahorros. Suelen ser los mismos a los que antes advertiste, gastando tu tiempo en intentarles ayudarles, diciendoles que asi es muy dificil, pero te respondieron de malas maneras, porque pensaban que se lo decias para que no te quitaran el trabajo, o simplemente por joder. Con esa actitud, pasa lo que pasa.