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#3:
#1 Nadie está negando en ningún momento el derecho a la educación de los niños.
Sus hijos hablaban cinco idiomas, sabían música y recibían clase de matemáticas, ciencias y lengua, así como educación ética.
Estos padres están poniendo en duda el sistema educativo actual (¿crees que les faltan razones para hacerlo viendo los resultados?) y defienden que sus hijos tendrán asegurado el derecho a la educación con mayores garantías si son educados en su casa.
#2 Teniendo el sistema educativo que tenemos hay montones de razones lícitas para querer educar a los hijos en casa. No hace falta buscar motivos "ocultos" o "dañinos".
Lo que dice el Tribunal Constitucional es que no es inconstitucional que el Gobierno obligue a escolarizar a los niños ya que la Constitución Española no entra a ese nivel de detalle. Ni otorga derechos a los padres al respecto ni se los otorga al estado. Son otras leyes de rango inferior las que obligan a la escolarización y éstas no son inconstitucionales.
Personalmente creo que se debería permitir que los niños fueran educados en casa siempre que se cumplieran unos requisitos de seguimiento. Por ejemplo presentándose a los exámenes de cada curso como un alumno más. Quizá podría añadirse cierta flexibilidad por si los padres deciden un orden de educación distinto al reglado pero si los profesores del centro asignado certifican que los niños llevan un buen ritmo educativo no veo motivo alguno para prohibir la educación en casa.
Me parece de una prepotencia abrumadora que el estado se autodecrete como la única autoridad válida para la educación de los niños.
Sus hijos hablaban cinco idiomas, sabían música y recibían clase de matemáticas, ciencias y lengua, así como educación ética.
Estos padres están poniendo en duda el sistema educativo actual (¿crees que les faltan razones para hacerlo viendo los resultados?) y defienden que sus hijos tendrán asegurado el derecho a la educación con mayores garantías si son educados en su casa.
#2 Teniendo el sistema educativo que tenemos hay montones de razones lícitas para querer educar a los hijos en casa. No hace falta buscar motivos "ocultos" o "dañinos".
Lo que dice el Tribunal Constitucional es que no es inconstitucional que el Gobierno obligue a escolarizar a los niños ya que la Constitución Española no entra a ese nivel de detalle. Ni otorga derechos a los padres al respecto ni se los otorga al estado. Son otras leyes de rango inferior las que obligan a la escolarización y éstas no son inconstitucionales.
Personalmente creo que se debería permitir que los niños fueran educados en casa siempre que se cumplieran unos requisitos de seguimiento. Por ejemplo presentándose a los exámenes de cada curso como un alumno más. Quizá podría añadirse cierta flexibilidad por si los padres deciden un orden de educación distinto al reglado pero si los profesores del centro asignado certifican que los niños llevan un buen ritmo educativo no veo motivo alguno para prohibir la educación en casa.
Me parece de una prepotencia abrumadora que el estado se autodecrete como la única autoridad válida para la educación de los niños.
#4:
#3 "Personalmente creo que se debería permitir que los niños fueran educados en casa siempre que se cumplieran unos requisitos de seguimiento. Por ejemplo presentándose a los exámenes de cada curso como un alumno más."
Pues mira, esa me parece la solución más acertada. Yo de hecho lo había pensado para la universidad, en donde sería menos polémico en principio. Debería separarse la educación de la evaluación, y dar más libertad siempre que la evaluación sea positiva. Así se reduciría también el coste.
Pues mira, esa me parece la solución más acertada. Yo de hecho lo había pensado para la universidad, en donde sería menos polémico en principio. Debería separarse la educación de la evaluación, y dar más libertad siempre que la evaluación sea positiva. Así se reduciría también el coste.
#22:
Mi mujer es profesora y yo estoy preparandome las oposiciones, aunque ya llevo años dando formación... pues bien, si pudiéramos (y quisiesemos tener hijos), optaría por la educación en casa.
¿por que?... sencillamente, por que en los últimos años la educación se ha convertido en un escenario mas de pelea política, con una pugna entre los diferentes planes de estuidos que imponen cada partido que sube al poder... y luego, por la reinterpretación torticera que hacen las CCAA.
Clases con 40 alumnos, con pocos medios... y sobre todo, ves como se van derivando las actitudes del resto de los alumnos, degradandose a niveles vergonzosos el respeto y la educación.
Si alguien piensa que si educo a los niños en casa se van a "desocializar", sinceramente, a día de hoy dudo mucho que la socialización en este sistema escolar se pueda declarar como positiva... y evidentemente, tendría su formación en casa,... pero tendría su asistencia a piscinas, deportes, música... donde va ha compartir espacio y tiempo con otros niños que están ahí por que quieren y les gusta, no en una guardería para mayores.
¿por que?... sencillamente, por que en los últimos años la educación se ha convertido en un escenario mas de pelea política, con una pugna entre los diferentes planes de estuidos que imponen cada partido que sube al poder... y luego, por la reinterpretación torticera que hacen las CCAA.
Clases con 40 alumnos, con pocos medios... y sobre todo, ves como se van derivando las actitudes del resto de los alumnos, degradandose a niveles vergonzosos el respeto y la educación.
Si alguien piensa que si educo a los niños en casa se van a "desocializar", sinceramente, a día de hoy dudo mucho que la socialización en este sistema escolar se pueda declarar como positiva... y evidentemente, tendría su formación en casa,... pero tendría su asistencia a piscinas, deportes, música... donde va ha compartir espacio y tiempo con otros niños que están ahí por que quieren y les gusta, no en una guardería para mayores.
#23:
A propósito del artículo, os recomiendo que leáis el "Experimento Polgar"
http://www.asinorum.com/el-experimento-polgar/392/
Resumiendo:
Laszlo Polgar, un pedagogo húngaro, educó él mismo a sus hijas.
Por razones de peso Laszlo decidió aplicar su teoría al juego de ajedrez: por un lado, él mismo era un fuerte aficionado y por otro, era barato.
A los 15 años, su primera hija, Susan, ya era la primera en el ránking mundial.
Continuaron el experimento con su segunda hija Sofía, que también ocupó un sitio entre las primeras jugadoras del mundo.
Pero fue con la tercera hija, Judit, cuando el éxito fue rotundo: fue la más joven Gran Maestro de la historia, rompiendo el record de Bobby Fischer que estaba vigente desde 1958, consiguiéndolo con apenas 15 años. Pronto entró a ser "el" mejor jugador de Hungría e ingresó en la élite del ajedrez, siendo la primera y única mujer hasta la fecha que ha conseguido estar en ella.
"Aún cuando el experimento de Laszlo Polgar es éticamente muy cuestionable, es indudable que sus tesis quedaron totalmente confirmadas"
Por cierto, relacionada:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/12/16/espana/1292530157.html
http://www.asinorum.com/el-experimento-polgar/392/
Resumiendo:
Laszlo Polgar, un pedagogo húngaro, educó él mismo a sus hijas.
Por razones de peso Laszlo decidió aplicar su teoría al juego de ajedrez: por un lado, él mismo era un fuerte aficionado y por otro, era barato.
A los 15 años, su primera hija, Susan, ya era la primera en el ránking mundial.
Continuaron el experimento con su segunda hija Sofía, que también ocupó un sitio entre las primeras jugadoras del mundo.
Pero fue con la tercera hija, Judit, cuando el éxito fue rotundo: fue la más joven Gran Maestro de la historia, rompiendo el record de Bobby Fischer que estaba vigente desde 1958, consiguiéndolo con apenas 15 años. Pronto entró a ser "el" mejor jugador de Hungría e ingresó en la élite del ajedrez, siendo la primera y única mujer hasta la fecha que ha conseguido estar en ella.
"Aún cuando el experimento de Laszlo Polgar es éticamente muy cuestionable, es indudable que sus tesis quedaron totalmente confirmadas"
Por cierto, relacionada:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/12/16/espana/1292530157.html
#17:
#7 El problema que yo veo es que la educación en casa puede mermar las habilidades sociales de los chavales
Que yo sepa, a los chavales que se educan en casa cuando no están estudiando no los encierran en urnas de cristal, aislados del mundo y sin posibilidad de comunicarse con extraños.
Me gustaría saber cuantos casos hay de personas que han hecho la educación en casa y por ese motivo han tenido algún tipo de problema a nivel social.
Aún así, me parece bien que pueda haber algún tipo de seguimiento, ya que no es lo mismo el caso de un niño que no va al colegio porque ya recibe una buena educación en casa o el de un niño que no va al colegio por dejadez de los padres.
Que yo sepa, a los chavales que se educan en casa cuando no están estudiando no los encierran en urnas de cristal, aislados del mundo y sin posibilidad de comunicarse con extraños.
Me gustaría saber cuantos casos hay de personas que han hecho la educación en casa y por ese motivo han tenido algún tipo de problema a nivel social.
Aún así, me parece bien que pueda haber algún tipo de seguimiento, ya que no es lo mismo el caso de un niño que no va al colegio porque ya recibe una buena educación en casa o el de un niño que no va al colegio por dejadez de los padres.
#7:
El problema que yo veo es que la educación en casa puede mermar las habilidades sociales de los chavales. En el colegio se aprende mucho más de lo que pone en los libros... cierto es que también conlleva ciertos peligros... pero eso es, como la vida misma.
#3 A parte de esto, el fracaso en la educación de un niño repercute (además de en el mismo) tanto en los padres como en el resto de la sociedad. Pienso que el DEBER (y no derecho) de educar es compartido por ambos y mal que nos pese la sociedad está representada por el gobierno.
#3 A parte de esto, el fracaso en la educación de un niño repercute (además de en el mismo) tanto en los padres como en el resto de la sociedad. Pienso que el DEBER (y no derecho) de educar es compartido por ambos y mal que nos pese la sociedad está representada por el gobierno.
#12:
- No socializar a los niños entre iguales es un acto de irresponsabilidad total.
- Perseguimos a los pobres por no escolarizar a sus hijos pero parece que permitimos a los ricos no hacerlo.
Dos de los comentarios a la noticia aparecidos en El País.
- Perseguimos a los pobres por no escolarizar a sus hijos pero parece que permitimos a los ricos no hacerlo.
Dos de los comentarios a la noticia aparecidos en El País.
#11:
#10 Si uno de los objetivos de la educación obligatoria es aprender a socializar entonces ésto se debería evaluar. De forma que pudiéramos confirmar si cumple ese objetivo y se pudieran definir acciones correctivas al respecto.
Una vez se evalúe ese aspecto no veo motivo alguno para que los niños educados en casa no sean también evaluados con los mismos criterios. Recaería sobre la responsabilidad de los padres educarlos también en ese aspecto.
De nuevo, no veo que argumento puede haber para que sea legalmente imprescindible acudir a la escuela para conseguir el objetivo de educarse en todos los aspectos que se considere necesario.
Una vez se evalúe ese aspecto no veo motivo alguno para que los niños educados en casa no sean también evaluados con los mismos criterios. Recaería sobre la responsabilidad de los padres educarlos también en ese aspecto.
De nuevo, no veo que argumento puede haber para que sea legalmente imprescindible acudir a la escuela para conseguir el objetivo de educarse en todos los aspectos que se considere necesario.
#34:
#30 Ley 1/1998, de 20 de abril, de los Derechos y la Atención al Menor
[...]
Artículo 55. Infracciones leves.
[...]
c. No gestionarse por parte de los padres, tutores o guardadores plaza escolar para un menor en período de escolarización obligatoria
d. No procurar los padres, tutores o guardadores de menores en período de escolarización obligatoria, que estos asistan al centro escolar, disponiendo de plaza y sin causa que lo justifique.
Fuente: http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/an-l1-1998.t4.html
[...]
Artículo 55. Infracciones leves.
[...]
c. No gestionarse por parte de los padres, tutores o guardadores plaza escolar para un menor en período de escolarización obligatoria
d. No procurar los padres, tutores o guardadores de menores en período de escolarización obligatoria, que estos asistan al centro escolar, disponiendo de plaza y sin causa que lo justifique.
Fuente: http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/an-l1-1998.t4.html
#37:
#34: En primer lugar, esa ley es sólo de la Comunidad Autónoma y Chavista de Andalucía, pero no hay en el resto de España una norma igual.
En segundo, ¿cuál es el periodo de "escolarización obligatoria"? Ésa es la cosa. No viene en ningún sitio. Que sé de lo que hablo, que llevo siguiendo este tema mucho tiempo, y la Fiscalía, cuando ha denunciado a padres homeschoolers, al menos en otras partes de España, siempre ha recurrido al delito de "abandono de menores", porque la escolarización obligatoria no se contempla en ninguna otra norma.
#31: Lo de la socialización siempre lo he visto como una tontería: yo de hecho los mejores amigos siempre los eché fuera del colegio. Eso no es impedimento para que una familia decida educar a sus hijos en casa.
#33: Entre otras cosas, sí señor.
En segundo, ¿cuál es el periodo de "escolarización obligatoria"? Ésa es la cosa. No viene en ningún sitio. Que sé de lo que hablo, que llevo siguiendo este tema mucho tiempo, y la Fiscalía, cuando ha denunciado a padres homeschoolers, al menos en otras partes de España, siempre ha recurrido al delito de "abandono de menores", porque la escolarización obligatoria no se contempla en ninguna otra norma.
#31: Lo de la socialización siempre lo he visto como una tontería: yo de hecho los mejores amigos siempre los eché fuera del colegio. Eso no es impedimento para que una familia decida educar a sus hijos en casa.
#33: Entre otras cosas, sí señor.
Comentarios
Mi mujer es profesora y yo estoy preparandome las oposiciones, aunque ya llevo años dando formación... pues bien, si pudiéramos (y quisiesemos tener hijos), optaría por la educación en casa.
¿por que?... sencillamente, por que en los últimos años la educación se ha convertido en un escenario mas de pelea política, con una pugna entre los diferentes planes de estuidos que imponen cada partido que sube al poder... y luego, por la reinterpretación torticera que hacen las CCAA.
Clases con 40 alumnos, con pocos medios... y sobre todo, ves como se van derivando las actitudes del resto de los alumnos, degradandose a niveles vergonzosos el respeto y la educación.
Si alguien piensa que si educo a los niños en casa se van a "desocializar", sinceramente, a día de hoy dudo mucho que la socialización en este sistema escolar se pueda declarar como positiva... y evidentemente, tendría su formación en casa,... pero tendría su asistencia a piscinas, deportes, música... donde va ha compartir espacio y tiempo con otros niños que están ahí por que quieren y les gusta, no en una guardería para mayores.
#1 Lee a #22
En mi opinión esa asignatura es una pérdida de tiempo que le quita horas a cosas más importantes como los idiomas o la historia, que además a la larga, son aplastantemente más efectivas a la hora de formar buenos ciudadanos.
La educación es pésima, no les importa educar, les importa que el informe PISA arroje resultados positivos de cara al electorado, y lo mejor para eso es bajar el listón.
#2 Esa "información" que mencionas no está compuesta por verdades categóricas sino relativas, en la wikipedia sería un artículo no fiable sometido a discusión
En asuntos como estos, es cuando envidio a los estadounidenses, allí están atentos para que el estado no entre en la vida privada de las personas. Di NO a la intromisión, Di NO al paternalismo estatal. Decidir cómo educar a tus hijos es un derecho básico.
#36 No. La educación que reciben tus hijos es cosa de todos, y todos somos el Estado. Si a tu hijo le enseñas que dos hombres no pueden quererse, las repercusiones nos las comeremos los demás cuando tus hijos sean mayores. Así que el día que quieras enseñarles cualquier cosa, que sea el día en que cada familia tenga su propia isla desierta. Mientras tengamos que convivir, como mínimo, deben existir unas bases comunes. ¿Pero a que no nos pondríamos de acuerdo sobre esas bases?
#48 Amén. Por ese tipo de "educación privada" firmaba yo ahora mismo. El problema es que creo que no sería así Pero ojalá...
Me he tenido que volver a loguear...
#73 No es lo mismo vacunar que educar a un niño. Ademas, me gustaría saber si eso de las vacunas está fundamentado en algo real o es por hacer de placebo y interes farmaceutico.
#75 ¿Es que crees que ahora mismo todas las escuelas tienen el mismo criterio?
"Si a tu hijo le enseñas que dos hombres no pueden quererse, las repercusiones nos las comeremos los demás cuando tus hijos sean mayores." ¿Es que no hay escuelas que precisamente enseñan eso? Y aunque no lo hubiera, se lo puedes enseñar igual. ¿O es que ahora ya no solo no se les va a poder educar en casa sino que ademas no se les va a poder educar, a parte de lo que hagan en la escuela?
Yo es que cada día confío menos en la especie humana y como tenemos montado este tinglado, cuanto mas voy conociendo mas disgustos me llevo. Que cierto es eso de que la ignoraqncia da la felicidad.
#76 Ya me lo has dicho todo. Ahora resulta que la viruela ha desaparecido gracias al efecto placebo creado por las farmaceúticas llamado vacuna.
Y es exactamente igual. La educación y la vacunación se hace en grupo y es decidida por expertos no por padres paranóicos sobreprotectores que se van a enfrentar a un reto para el que no están preparados.
#80: Pues el mensaje de #70 te contradice por completo. A menos que pienses que los padres de todos esos eran unos paranoicos.
#80 A ver... no digo que las vacunas sean un placebo creado por las farmaceuticas. Yo confío en la ciencia y la medicina con base cientifica. En lo que no confío es en los gobernantes ni en los intereses de grandes empresas privadas. Y que yo confíe o no no las hace buenas ni malas.
Y perdonarme la expresion pero vaya mierda de profesionales y expertos hemos tenido para que la educacion vaya como va. Y si esto lo reconocen los educadores (no necesariamente el 100%) es todo lo que necesito para reafirmarme en mis convicciones.
#79 Insultos gratis, negativos gratis. De todas formas, te doy la razón en algo: me refería a sociedad y no a Estado, fue un lapsus. Y en que la educación de tu hijo solo te importa a tí...bueno, no voy a contestarte de la misma manera en plan energúmeno, pero hazte una idea.
#88 Ídem de lo mismo, me refería a la sociedad en su conjunto, no al Estado en concreto.
#76 Con lo de las vacunas he tenido suficiente, gracias...
#90: Yo no he insultado a nadie. He dicho que no sabías de lo que hablabas.
#93 Mis disculpas. Te he votado positivo sin querer.
#73: No es lo mismo ni por asomo. De hecho, el constitucional en la sentencia de la noticia reconoce que la constitución no prohíbe el homeschooling. Lo que sucede es que el Gobierno de turno, según el constitucional, puede en ejercicio del pluralismo político decidir si la escolarización es obligatoria o no.
#75: Y una polla. La forma en que yo quiero educar a mi hijo es asunto mío, y de nadie más.
"Todos somos el Estado".
Ejemplo de no saber de lo que se habla. Una cosa es el Estado y otra cosa es la sociedad. Identificar ambas tiene un nombre: totalitarismo.
Todos somos estado, es posiblemente la frase más fascista que se ha pronunciado jamás en meneame #75
Me gustaría saber, en qué momento de mi vida, firmé yo un contrato voluntario con el estado....
#75 Verás, eso que has dicho apesta a socialismo, es mi hijo y lo educo en mis valores, no van a venir unos progres politicastros a meterle mierda en la cabeza y educarlo en su corrupta moral demagoga para convertirlo en un buen ciudadano zombie, yo haré de él un INDIVIDUO libre e independiente. Con noticias como esta cada vez estoy más a favor del Tea Party que lo que defiende es la mínima intrusión del estado en la vida privada.
El estado, al mínimo. La libertad individual es el bien supremo mientras no se limite la libertad de los demás, en base a esto se respeta perfectamente las tendencias homosexuales o religiosas, cada cual hace lo que quiere. Si quiero rodear mis terrenos y casas con alambre de espinos y rezar a Satán con mis amiguitos estoy en mi derecho.
En España tenemos tradición de que el estado se meta en tu vida, antes te decían que debias ser un buen cristiano, hoy te dicen que debes ser "un@ buen@ ciudadan@" Es la misma mierda paternalista.
#54 Si un niño no sabe comer solo, ni pedir para ir al baño, ni compartir juguetes, etc.. es un problema de que en casa no se han preocupado de enseñarle esos valores. Precisamente aquí se habla de que la educación se haga en casa, no de que no se haga educación alguna.
Conozco de primera mano la sociabilidad en los colegios y te aseguro que no es todo maravilloso y que los malos rollos que traen muchos niños al colegio por unos padres que pasan de todo tienden a contagiarse a otros niños de una manera o de otra. Los niños en los colegios pueden aprender cosas buenas, pero también aprenden a ser crueles con otros y a sufrir humillaciones de otros niños.
Educadores los hay con visiones muy distintas sobre este tema (ver #22 por ejemplo) y entiendo que si tu madre tiene una guardería (como dices en #44) tenga un gran interés en que el negocio le funcione y que por ello defienda sus intereses con esos argumenos. Pero desde luego que si un niño que ha sido educado en casa llega a la escuela y no conoce "las reglas del juego" dale un cuarto de hora y ya lo tienes puesto al día.
#56 Y como le explicas a un niño de 1 año lo que son los niños y que tiene que compartir sus juguetes si no suele ver niños ni tener que compartir nada con ellos? Te crees que es tan fácil? Se lo explicas claramente con palabras, le das un libro para que lo estudie o le haces un diagrama de flujo como el de Big Band Theory sobre cómo hacer amigos?
La verdad, con tu comentario lo único que saco en claro es que poca idea tienes de educación de niños. También puede ser que no tenga ni idea de entender lo que me dices o que estés muy por encima de mi nivel de educación y tu sepas mucho más sobre el tema, pero no lo veo...
El aprender que el entorno es cruel y que hay niños que son buenos o malos forma parte de la educación y la formación, no sé si te lo habrán comentado. O sea no hay que llevar a los niños por los malos rollos que llevan otros niños a la escuela por sus padres?!?!?! Burbuja para todos!! Yo invito!! Para qué poner a los niños delante de iguales? Para que hacerlos aprender de sus errores con casos reales?? Si sus padres se lo pueden contar en casa cómo hablar y relacionarse con otros niños, luego a practicar una hora a la piscina o al parque y listo.
Los educadores tienen muchas ideas sobre el tema, pero la queja principal de #22 es sobre el sistema educativo cambiante por la política. Y lo que dice de socializar en la piscina, pues habrá que ver si sale bien o no, también con qué tipo de chavales tiene contacto.
Por otro lado, lo del cuarto de hora no tiene precio....muy razonable. Basándose en eso, me has convencido.
#57 y #58: Debéis ser de ciudad, porque no os comprendo. Como si no hubiera más sitios donde conocer niños que en el colegio.
En cuanto a si es más enriquecedor estar con desconocidos, pues depende. Hay miles de desconocidos que han pasado por mi vida a los que no recuerdo.
Que hay más lugares lo hay, pero uno en donde se deba generar un ambiente convivencia (si no quiero hablarle al de la esquina pues no lo hago) como en el colegio no encuentro otra. #59 La solución no está tanto en dejar el colegio e ir a la casa, está en mejorar la educación en las escuelas.
#59 De ciudad....como la gran mayoría de la población?
Y qué tiene que ver? No puedo opinar ni formarme ideas, sé perfectamente lo que quieres decir con salir y relacionarse en otros sitios, en los barrios también pasa pero es que tu piensas en chavales de 9 o 10 años o de 7 o de lo que sea, yo te hablo de problemas gestados desde que son niños de 2 o 3 años.
Ejemplo. Tengo un amigo que tiene una hija, su madre es educadora infantil que no trabaja por cuidar a su hija los primeros años. Tiene 2 y poco ahora. Empezó a ir a la escuela infantil hace 1 mes. La niña sabe hacer muchas cosas ya que su madre se ha preocupado por enseñarla a ir al baño, comer, pedir esto, comportarse así, etc y todas esas cosas que muchos padres (y aquí uso la experiencia de mi madre, dueña de escuela infantil) no hacen. La niña desde que tiene 2 o 3 meses va al parque casi 2 horas al día, la apuntaron con 1 año y poco a cursos de natación, cada semana 2 o 3 veces va a casa de unas vecinas o las vecinas vienen a su casa a jugar con sus hijos (niño unos meses mayor que ella y una niña de 4 o 5 años mas otros niños de tanto en tanto que no recuerdo/conozco), la llevan a las reuniones que hacemos los españoles por California, a museos, al parque que montan en San Jose por Navidad y mil otros sitios. Vale. La niña, cuando hay mucha gente se agobia, no aguanta que la gente suba de tono de voz o se ria a carcajadas, cuando cantamos el cumpleaños feliz se pone histérica y no para durante mucho tiempo, si se aplaude por algo se pone también histérica (una vez se tuvieron que ir de la barbacoa al poco de llegar), cuando hay mas de 3 personas no se separa de la pierna su madre/padre y se esconde detrás de ellos, lo de aprender a nadar lo tuvieron que dejar por que aunque el agua le gustaba era empezar a llegar niños y el monitor y ponerse histérica durante TODA LA CLASE.
Desde que va a la escuela infantil hace 1 mes todas estas cosas se han relajado, juega en las reuniones, podemos incluso cantar el cumpleaños feliz, los aplausos no le dan miedo, está muuuuucho más abierta con adultos y niños, tiene en esencia un comportamiento totalmente social.
Tu seguirás pensando que no es cierto, o que es una excepción, que tengo intereses por que mi madre se dedica a esto (un poco ridículo el argumento, por esa regla de tres ningún experto en su materia debería opinar en las conversaciones que versan sobre lo que sabe por "interés, pero oye, tu mismo) y otros argumentos varios. Yo te digo que, o no sabes de educación y sólo piensas en un caso perfecto que ha salido bien, o piensas que los niños salen directamente con 10 años y listos para afrontar el mundo y que antes de eso nada les afecta y no les queda bagaje por no socializar.
#58 Insisto en que los niños que no van a la escuela pueden ir al parque o hacer actividades de muchos tipos, entre ellas deporte o lo que sea, NO están en una burbuja aislados.
Te puedo asegurar que unos padres preocupados por sus hijos son más capaces de explicar y hacer entender el mundo a sus hijos que muchos profesores que hay hoy en día.. ya te he dicho que conozco este mundo de primera mano.
Con lo del cuarto de hora quiero decir que los niños se adaptan a nuevas situaciones mucho más rápido de lo que muchas veces creemos los adultos.
#22 "va ha compartir"? De verdad eres profesor???
#86 Ops, gracias por la corrección. No esta bien eso de meter un verbo donde no le llaman
Y mira que intento escribir bien, pero ... en fin, de vez en cuando algo se tiene que colar.
A propósito del artículo, os recomiendo que leáis el "Experimento Polgar"
http://www.asinorum.com/el-experimento-polgar/392/
Resumiendo:
Laszlo Polgar, un pedagogo húngaro, educó él mismo a sus hijas.
Por razones de peso Laszlo decidió aplicar su teoría al juego de ajedrez: por un lado, él mismo era un fuerte aficionado y por otro, era barato.
A los 15 años, su primera hija, Susan, ya era la primera en el ránking mundial.
Continuaron el experimento con su segunda hija Sofía, que también ocupó un sitio entre las primeras jugadoras del mundo.
Pero fue con la tercera hija, Judit, cuando el éxito fue rotundo: fue la más joven Gran Maestro de la historia, rompiendo el record de Bobby Fischer que estaba vigente desde 1958, consiguiéndolo con apenas 15 años. Pronto entró a ser "el" mejor jugador de Hungría e ingresó en la élite del ajedrez, siendo la primera y única mujer hasta la fecha que ha conseguido estar en ella.
"Aún cuando el experimento de Laszlo Polgar es éticamente muy cuestionable, es indudable que sus tesis quedaron totalmente confirmadas"
Por cierto, relacionada:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/12/16/espana/1292530157.html
En mi clase cuando era pequeño, habia una chica gitana. Cuando murio el padre dejo de venir al colegio porque segun la madre, la educacion para la vida la aprenderia en casa, y estamos hablando de que la chica dejo de estudiar antes de la edad legal
Por mi parte si someten a los hijos a un control educativo no veria problema, salvo que los niños al final acabaran teniendo que socializar con alguien, y eso es complicado cuando estas tu solo o con tus hermanos en clase.
¿Porque estos padres no optan por llevarlos al colegio y posteriormente en casa enseñarles otras cosas?
#23 Porque es ajedrez, que si les llega a enseñar a hacer cestos de mimbre, o si las hiciera las mejores cantantes de lo que sea ahora estariamos pensando que es un explotador ?
Supongo que algunas actividades culturales si se realizan con niños pequeños no las consideramos explotacion...
#2 Tal vez no tenga nada que ver con eso que dices.
#24 "¿Porque estos padres no optan por llevarlos al colegio y posteriormente en casa enseñarles otras cosas?"
¿Tu crees que, si se pasan en el colegio hasta las seis de la tarde, les quedaría luego tiempo para esto?
"Sus hijos hablaban cinco idiomas, sabían música y recibían clase de matemáticas, ciencias y lengua, así como educación ética."
#7 El problema que yo veo es que la educación en casa puede mermar las habilidades sociales de los chavales
Que yo sepa, a los chavales que se educan en casa cuando no están estudiando no los encierran en urnas de cristal, aislados del mundo y sin posibilidad de comunicarse con extraños.
Me gustaría saber cuantos casos hay de personas que han hecho la educación en casa y por ese motivo han tenido algún tipo de problema a nivel social.
Aún así, me parece bien que pueda haber algún tipo de seguimiento, ya que no es lo mismo el caso de un niño que no va al colegio porque ya recibe una buena educación en casa o el de un niño que no va al colegio por dejadez de los padres.
- No socializar a los niños entre iguales es un acto de irresponsabilidad total.
- Perseguimos a los pobres por no escolarizar a sus hijos pero parece que permitimos a los ricos no hacerlo.
Dos de los comentarios a la noticia aparecidos en El País.
Es muy importante que un niño en España vaya al cole, pues está demostrado que es más importante al lado de quien te sientas que la educación que recibes.
#30 Ley 1/1998, de 20 de abril, de los Derechos y la Atención al Menor
[...]
Artículo 55. Infracciones leves.
[...]
c. No gestionarse por parte de los padres, tutores o guardadores plaza escolar para un menor en período de escolarización obligatoria
d. No procurar los padres, tutores o guardadores de menores en período de escolarización obligatoria, que estos asistan al centro escolar, disponiendo de plaza y sin causa que lo justifique.
Fuente: http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/an-l1-1998.t4.html
#34: En primer lugar, esa ley es sólo de la Comunidad Autónoma y Chavista de Andalucía, pero no hay en el resto de España una norma igual.
En segundo, ¿cuál es el periodo de "escolarización obligatoria"? Ésa es la cosa. No viene en ningún sitio. Que sé de lo que hablo, que llevo siguiendo este tema mucho tiempo, y la Fiscalía, cuando ha denunciado a padres homeschoolers, al menos en otras partes de España, siempre ha recurrido al delito de "abandono de menores", porque la escolarización obligatoria no se contempla en ninguna otra norma.
#31: Lo de la socialización siempre lo he visto como una tontería: yo de hecho los mejores amigos siempre los eché fuera del colegio. Eso no es impedimento para que una familia decida educar a sus hijos en casa.
#33: Entre otras cosas, sí señor.
#37 Tienes toda la razón, mis disculpas. He hecho una búsqueda rápida y no me he fijado que pertenecía a una CCAA (en la url aparece pero no en el texto).
#39: Claro, es que el caso de esta familia es precisamente de Coín (Cádiz). Supongo que la Administración les opuso esta norma y ellos recurrieron al Constitucional, al no tener más remedio.
Pero en el resto de España, con la ley en la mano, no es posible obligar a nadie a ser escolarizado, si se demuestra que sigue un plan educativo y pasa los exámenes pertinentes.
#41 He vuelto a leer la noticia y no hace ninguna referencia a que la legislación aplicada, la que están recurriendo los afectados, sea una legislación propia de una comunidad autónoma específica y que no afecta al resto del estado.
El periodismo no puede ser ya más mediocre.
Evidentemente la gran mayoría de personas que lean ese artículo entenderán que es de aplicación en todo el estado, sobretodo estando el Tribunal Constitucional de por medio.
En cualquier caso me alegro que no sea así y que en la mayoría de comunidades autónomas la educación casera no sea ilegal.
#43: Sí, así es. En muchos medios han dado la noticia como que el homeschooling no es constitucional. Pero hay otros sitios en los que ha quedado claro que el caso de estos padres no es extensible al resto de la nación.
#47: Disculpa, pero eso es inconsistente por completo. Durante siglos no hubo escolarización obligatoria y la gente no sólo se "socializaba" perfectamente, sino que eran mucho más sociales y sociables que hoy, la era de la soledad y el individualismo.
Repito que yo siempre hice los mejores amigos fuera del colegio. Yo si fui al colegio es porque no había más remedio, no porque me fuera a socializar.
Antes había más socialización por lo colectivista que era la sociedad en esa época, ayer trabajaban en granjas hoy en una ciudad nadie lo hace. #50 En sin duda más enriquecedor para las personas estar con otras las cuales No conoces, no tienen parentesco, pero que viven en tu entorno y que será con ellos con quienes harás relaciones sociales de todo tipo como amistades, relaciones de trabajo, etc. Por ello en ese sentido el colegio es mejor que estudiar en casa. Ahora que escojan mal el colegio de sus hijos eso ya es responsabilidad de los padres, por que siempre como en todo, "hay colegios y colegios". Como en todo.
#35 No hace falta evaluarlo, ya hay muchos pedagogos y educadores que lo han dicho muchas veces. Mi madre en concreto trabaja en educación (tiene una guardería) y me ha explicado muchas veces como los niños cuando llegan no saben qué hacer con otros niños, no saben las "reglas del juego", no saben lo que es compartir, jugar en grupo, y mil cosas más. También me ha contado la gran diferencia que hay entre niños que empiezan pronto a ir a la guardería a jugar con otros niños y los que llegan mas tarde, la cantidad de dificultades que tienen de todo tipo, incluyendo de aprender cosas. Pretender que eso lo pueden dar los padres en su casa o llevarlos al parque una hora o dos al día es, creo, no saber de educación ni pedagogía (como yo, pero al menos tengo la opinión de "expertos" en el tema)
#37 Y que tiene que ver que el niño aprenda a relacionarse con otros chavales con hacer amigos??
Esta mas que demostrado en pedagogía y educación, que los chavales que no están con otros, y no hablo de verlos por la calle o ir al parque un rato, se desarrollan peor y no son capaces establecer bien los vínculos con otros o aprender cómo reaccionar ante situaciones que involucren a otros niños.
#20: Donde está plenamente permitido es en EE.UU. Hay unos 6 millones de homeschoolers. Y no tienen ningún problema para ingresar en las mejores universidades.
#13: Es que la familia es anterior al Estado y éste no tiene nada que decir sobre cómo debes conducirte en tu casa y educar a tus hijos.
#44: Pues chico, conozco personalmente a varias familias que educan a sus hijos en casa y son perfectamente normales. Es más, algunos son más creativos y originales de lo normal.
#51 A varias nada menos! Será que los pedagogos y educadores no tienen ni idea. Deberían poner a tus conocidos de ministros de educación y que nos explicaran a todos cómo lo hacen.
#52: ¿Pero cómo que "los pedagogos y educadores"? ¿Es que tienes el monopolio del dictamen de todos los pedagogos y educadores?
Yo también conozco a pedagogos y educadores, y psicopedagogos y doctores en pedagogía, y no dicen ni que se desarrollen peor, ni mucho menos que les cueste establecer vínculos con otros. Al contrario, los hay que dicen que muchos niños no consiguen ordenar adecuadamente sus vivencias emocionales en el colegio, al tener que ser dejados de la mano de los padres tan pronto como se tiene que escolarizar hoy a los niños.
Las "varias" familias que conozco son dos. Y sus niños, te repito, no es que les cueste establecer vínculos con otros, es que es al revés, son más sociables y desinhibidos (en el buen sentido) que otros.
No hace falta que sean ministros de educación, pues no pretenden imponer a los demás su forma de educar, como parece ser que es tu caso. Bastaría conque el Estado dejara en paz a las familias con el sistema educativo que quisieran para sus hijos.
#53 Para nada tengo el monopolio de nada, te digo lo que me dicen los que conozco. Sería la primera vez que oigo a un pedagogo decir que un niño que va al colegio se relacione peor o tenga mas problemas que uno que si que va. De echo la afirmación que das va contra todo lo que me cuentan, ya que no es para nada malo que los chavales se separen de sus padres una horas, ni es malo ni traumático! Mas bien todo lo contrario. Y no sólo lo que me cuentan mis amigos educadores y pedagogos, también mi madre, que tiene una escuela infantil y me cuenta casos de niños que no saben relacionarse por escolarizarlos más tarde que otros, deficiencias brutales (no saber comer solos, ni pedir el al baño, ni compartir juguetes o atreverse a ir con otros niños al jardín, etc) que niños con casi 1 año menos no tienen.
Por cierto, en tu comentario de #51....lo que dices de EEUU....yo es que de su sistema educativo (incluyendo a sus 6 millones de homeschoolers) como que no copiaría mucho, "sólo" llegan al puesto 47 en el informe PISA.
Mejor fijarse en Finlandia por ejemplo, donde los chavales van solos a la escuela para potenciar su independencia....
#34 "no procurar los padres, tutores o guardadores de menores en período de escolarización obligatoria, que estos asistan al centro escolar, disponiendo de plaza y sin causa que lo justifique"
¿Sirven los resultados del Informe PISA como causa que lo justifique?
#13 Me parece a mi que tus "valores" apestan, camarada.
http://en.wikipedia.org/wiki/Homeschooling
(en español, http://es.wikipedia.org/wiki/Educaci%C3%B3n_en_el_hogar)
El primer ejemplo que me viene a la cabeza es el joven escritor de Eragon, Christopher Paolini:
http://www.cobrakein.com/noticias-mainmenu-178/off-topic-mainmenu-198/389-eragon-otro-mundo-de-fantasia
Un caso en el que el derecho a la educación de los niños prevalecen sobre cualquiera que los padres tengan sobre estos. De todas formas siempre pueden ampliar la educación impartida en clase cuando esta termina así que ¿que problema hay?
#1 El problema es que los padres no querrán que el niño reciba "cierta información". Casi seguro...
#1 Nadie está negando en ningún momento el derecho a la educación de los niños.
Sus hijos hablaban cinco idiomas, sabían música y recibían clase de matemáticas, ciencias y lengua, así como educación ética.
Estos padres están poniendo en duda el sistema educativo actual (¿crees que les faltan razones para hacerlo viendo los resultados?) y defienden que sus hijos tendrán asegurado el derecho a la educación con mayores garantías si son educados en su casa.
#2 Teniendo el sistema educativo que tenemos hay montones de razones lícitas para querer educar a los hijos en casa. No hace falta buscar motivos "ocultos" o "dañinos".
Lo que dice el Tribunal Constitucional es que no es inconstitucional que el Gobierno obligue a escolarizar a los niños ya que la Constitución Española no entra a ese nivel de detalle. Ni otorga derechos a los padres al respecto ni se los otorga al estado. Son otras leyes de rango inferior las que obligan a la escolarización y éstas no son inconstitucionales.
Personalmente creo que se debería permitir que los niños fueran educados en casa siempre que se cumplieran unos requisitos de seguimiento. Por ejemplo presentándose a los exámenes de cada curso como un alumno más. Quizá podría añadirse cierta flexibilidad por si los padres deciden un orden de educación distinto al reglado pero si los profesores del centro asignado certifican que los niños llevan un buen ritmo educativo no veo motivo alguno para prohibir la educación en casa.
Me parece de una prepotencia abrumadora que el estado se autodecrete como la única autoridad válida para la educación de los niños.
#3 "Personalmente creo que se debería permitir que los niños fueran educados en casa siempre que se cumplieran unos requisitos de seguimiento. Por ejemplo presentándose a los exámenes de cada curso como un alumno más."
Pues mira, esa me parece la solución más acertada. Yo de hecho lo había pensado para la universidad, en donde sería menos polémico en principio. Debería separarse la educación de la evaluación, y dar más libertad siempre que la evaluación sea positiva. Así se reduciría también el coste.
#4 en la UNED ya es así.
#5 Si no me equivoco tienes que seguir pagando por materiales y tutorías, aunque aprendas por tu cuenta ¿no? No puedes simplemente ir a un examen y pagar por el ¿o estoy equivocado? Tampoco tengo conocimiento de primera mano, pero tenía idea de que era así.
El problema que yo veo es que la educación en casa puede mermar las habilidades sociales de los chavales. En el colegio se aprende mucho más de lo que pone en los libros... cierto es que también conlleva ciertos peligros... pero eso es, como la vida misma.
#3 A parte de esto, el fracaso en la educación de un niño repercute (además de en el mismo) tanto en los padres como en el resto de la sociedad. Pienso que el DEBER (y no derecho) de educar es compartido por ambos y mal que nos pese la sociedad está representada por el gobierno.
Absolutamente lamentable. Encima argumentan que puede ocasionar problemas, me gustaría saber que estudios han llevado porque este tipo de educación no es anormal en países con una calidad de la enseñanza mucho mayor.
#1 Y te habrás quedado a gusto. Este tipo de educación es normal en países civilizados, lo digo por si no lo sabías.
#7 Sociales en que sentido. Me imagino que este tipo de gente los tendrá encerrados sin poder relacionarse con nadie.
Lo de llevarlos a actividades extraescolares solo es para los que van a la educación normal. Y ni te cuento, estos no van ni a parques ni ha practicar deportes, seguro que están aislados y sin amigos.
#7 "El problema que yo veo es que la educación en casa puede mermar las habilidades sociales de los chavales"
No menos que pasar n horas diarias en Facebook o meneame Saludos
Prohibido separarse del rebaño, que después no son fáciles de pastorear.
#3 +1
Siempre pueden irse a otro país a condicionar a sus hijos. Pero en España, la educación se basa en la enseñanza de unos valores que nos hacen perpetuar lo que nos hace como somos. Permitir que cualquiera eduque como quiera a sus hijos en casa, es desunirnos.
#3 si el sistema educativo de los padres es tan bueno, no tendrán problema alguno en superar los exámenes que el resto de niños deban pasar pero OH SORPRESA! no lo han hecho!
#13 si el sistema educativo de los padres es tan bueno, no tendrán problema alguno en superar los exámenes que el resto de niños deban pasar pero OH SORPRESA! no lo han hecho!
Puedes aportar alguna fuente que confirme tan osada afirmación ?
#3 He iniciado sesión sólo para votarte, me ha gustado mucho tu comentario.
#13 Permitir que cualquiera eduque como quiera a sus hijos en casa es simplemente poner a la familia por encima del estado. Fíjate que es algo que se discute desde hace mucho tiempo (antígona de sofocles). Supongo que es algo difícil de valorar si no se tiene hijos.
#13 ¿Desunirnos de que o quien? Solo los examenes deberian ser obligatorios y no la escolarizacion. Leia el otro dia que un niño actor español (ahora ya crecido) habia cursado sus estudios mediante preceptores ya que debido a su profesion no podia acudir a un centro y luego solo hacia los examenes y asi saco sus estudios. Si resulta que el sistema contempla excepciones por X motivos no veo el problema en añadir la educacion en casa si los padres demuestran que instruyen correctamente a sus vastagos.
#3: No hay ninguna ley de rango inferior que obligue a escolarizar.
#26: No, porque aunque eduques en casa hay que pasar unos exámenes obligatorios y por supuesto, los exámenes comunes para sacarte el título. ¿Qué te piensas? ¿Que esto de educar en casa es jauja? Implica un esfuerzo mucho mayor para los padres.
#3 Estoy de acuerdo que con un cierto esfuerzo se podría hacer que la educación de esos chavales fuera en casa y que el estado pusiera los medios para controlar que el nivel que tienen es el adecuado PERO, hay una parte del artículo que no tenéis en cuenta y es el beneficio de los chavales cuando socializan y entran en contacto con otros chavales.
Puede que estos niños tengan un nivel académico adecuado, pero eso no significa que tengan una EDUCACIÓN adecuada en términos de relaciones con el resto del mundo.
#31 Lo que comentas de la socialización lo he respondido en #11
#3 Me parece de una prepotencia abrumadora que el estado se autodecrete como la única autoridad válida para la educación de los niños.
Y más viendo lo que está saliendo de escuelas e institutos estos últimos años.
#3 Completamente de acuerdo contigo.
Los acontecimientos recientes me hacen pensar en el aboguerramiento que sufre el conjunto. Una educación adecuada puede propiciar que los futuros adultos tengan espíritu crítico y ánimo de superación. Está claro que la educación reglada fracasa estrepitosamente en cuanto a estas metas se refiere. Me pregunto si estos dos objetivos lo son realmente en nuestro actual sistema educativo.
#3 En vez de demandar una mejor educación para todos y cada uno de los españoles, prefieres que se permita que aquellos que puedan, la tengan en casa. No conozco teoría educativa que descarte el valor de aprender entre iguales. ¿Me podrías indicar en que teoría pedagogica te basas para afirmar eso?
La verdad me he quedado muy sorprendida de que tus afirmaciones sean tan ampliamente compartidas por la comunidad de meneame. Me gustaría conocer el porcentaje de aquellos que se basan en la pedagogía, psicología o incluso didactica para afirmar semejante barbaridad.
Uno de los mayores avances de la historia de la educación han sido las escuelas publicas. Lo flipo con ustedes.
#84 La escuela pública es sin duda un gran invento, pero debería ser un derecho y no una obligación. Es obvio que hace falta mucho tiempo para educar uno mismo a sus hijos y dedicacion. No todo el mundo puede, pero si alguien es capaz y quiere hacerlo no se lo deberían prohibir, es así de sencillo.
Y el tema de que el nivel educativo actual no sea de mi agrado no significa que no esté tambien a favor de la escuela publica, simplemente que se debería llevar pensando en los ciudadanos y no en otros intereses.
#2 Como no van poner en duda el sistema educativo, mas que por la propia educación es por la contaminación de otros chavales, y de estúpidas relaciones que pueda tener el tu larva en cuestión que distrae su atención de los estudios.
La educación debería ser formada en la casa y no en centros donde te enseñan valores caducos y de cobardía, donde no se fomenta la "auto-educación", la curiosidad, la evolución individualista ni la disciplina.
LP: REVOLUCIÓN La Polla Records año 1985
Vuestra Maldición
Acostumbráis a los críos a obedeceros,
manipuláis su educación para conseguir
que siga esta demencia y los dejáis preparaos
Para que sigan teniendo vuestros mismos errores.
Esa es vuestra maldición,
Violencia, maldición.
Esa es vuestra miseria.
A los niños hay que enseñarles como funciona el sistema monetario,quien tiene el monopolio de imprimir dinero , que es la reserva fraccionaria
Y así sabrán quien les robará el dinero en su vida adulta
#33: Bueno, con la educación "universal" no se busca formar elites, por definición. Se busca formar buenos ciudadanos de Matrix, educados a igual ritmo con iguales conocimientos, más bien. Pero con tu segunda frase sí estoy de acuerdo.
De hecho, muchísimos grandes pensadores en la historia se educaron en casa.
El chaval Cristopher Paolini, el autor de la exitosa saga "Eragon", se educó en casa.
En EE.UU. las universidades últimamente buscan a los homeschoolers, porque detectan que tienen mucho más desarrolladas ciertas facultades.
#40 Tú lo has dicho, las universidades americanas buscan a los niños educados en casa por tienen ciertas habilidades más desarrolladas.
Yo soy profesor de secundaria de informática y te puedo garantizar que aunque aprobara el bachillerato hace unos años algunas veces mis alumnos me hacen preguntas de otras asignaturas (porque tienen un examen justo después) como lengua o biología y no se responderlas. Me suenan, sí, pero hace tantos años que no estudio nada de esos temas que los he olvidado.
Si me dedicara a educar a mi hijo en casa, ten por seguro que sería una bestia programando y bueno en matemáticas y física, pero de lengua, filosofía o biología iría muy mal simplemente porque no soy un experto en ello.
Educar a un hijo en casa es condenarlo a ser una copia en pequeño de sus padres. Si tienes suerte y tu padre es un maestro mundial del ajedrez o del tenis (caso de las hermanas Williams) te vas a salir en eso, pero si es un simple mortal como el 99% de nosotros el hijo no va a destacar en nada.
#67: "Educar a un hijo en casa es condenarlo a ser una copia en pequeño de sus padres".
En efecto, puede.
Pero tú no eres nadie para decidir de quién tiene que ser copia el hijo de otro.
#68: Pues un montón, porque el sistema de escolarización obligatoria es muy reciente: Leonardo da Vinci, Mozart, Santo Tomás de Aquino, Isaac Newton, Alexander Graham Bell, Albert Einstein, Thomas Edison, Jefferson, Lincoln, Roosevelt, Washington, Wilson, Charles Chaplin, Tolstoy, Mark Twain, Agatha Christie, etc.
Me da para invitar a una ronda de cafés, a precios de José Luis Rodríguez.
#70 y #71 Ya, yo no soy nadie para decidir eso, pero es que no lo decido yo, lo decide el estado. De la misma manera que decide cuando y de qué hay que vacunar a los niños contra ciertas enfermedades a pesar de que seguro que hay un 1% de padres que están seguros que pueden mantener a salvo a sus hijos de dichas enfermedades.
#70 Einstein estudió en la escuela.
Leonardo a los 11 entró de ayudante en un taller.
Chaplin a los 5 años ya empezó a trabajar en un teatro, dime si no hay contacto....pero es que el trabajo infantil
ahora mismo como que no es posible para casi nadie.
En cualquier caso, de verdad quieres que nos pongamos a enumerar genios que han salido de escuelas y genios que no??? Por otro lado la épocas era distintas y por ello no había tanta escuela y por ello la gente socializaba más desde el principio. Que la escuela tenga cosas que mejorar tanto en método o contenido no implica que sea mejor no ir a ella.
#67 Y por si acaso prohibimos al otro 1% y a quien se crea capaz o no le guste el sistema educativo actual a educar a sus hijos de una determinada forma.
Teniendo en cuenta el camino que lleva el sistema educativo, si yo tuviese hijos haria lo posible por educarlos en casa.
Pensad que estan obligando a los padres a meter a sus hijos unas 30 horas a la semana durante 9 meses al año en un centro que los aborrega y prepara para el futuro.
Algunos se preguntan hoy en día como estando como estamos no hay mas protestas en la calle, porque en la tele hay la programación que hay, etc, etc.. pues porque tal vez el sistema nos ha estado haciendo así durante muchos años. Si vemos la historia reciente de España y la corrupción a nivel político que ha tenido y tiene, si en todos los aspectos los políticos miran para si, van a hacer algo distinto con la educación que no sea facilitarse su vida y la de sus amigos, preparando masas de gente que seran gobernadas por los pocos privilegiados. Por eso los que mandan o son los de siempre o son de su círculo.
#68 y por 1 gallifante rosa la respuesta cita personas que hayan ido a la educación obligatoria y que haya tenido una vida feliz y plena, independientemente de su carrera profesional
los padres son licenciados en historia, geografía, física, química, matemáticas, filología, música, economía, clásicas, etc? Las prácticas de química las hacen en la cocina? Las de física en el salón de estar? La clase de Educación física la hacen jugando a la wii fit? Aprender a desarrollar habilidades grupales y sociales lo hacen con los vecinos de al lado? qué pasa si el alumno tiene un problema con el profesor, irá la madre a hablar con él, por la noche en su cama? hacen las 30h lectivas semanales? viene el inspector de educación a su casa para ver si cumplen el currículum oficial que marca la LOE?
"Nunca permití que la escuela interfiriera en mi educación" (Mark Twain)
http://es.wikiquote.org/wiki/Mark_Twain
http://en.wikiquote.org/wiki/Mark_Twain#Education [en la Wiki en inglés la presenta como unsourced]
Si se pudiera enseñar en casa sin ir al colegio , en muchas zonas chabolistas los niños no irían a la escuela de manera legal.
#26 Es que no se trata de dejar a los niños a su suerte, se trata de educarlos en casa.
Y no creo que los padres que realmente quieran educar a sus hijos en casa tengan muchos problemas en que un profesor o comité de profesores evalúe de forma periódica los resultados.
Esa evaluación, si no se superase, obligaría al alumno a incorporarse al sistema educativo obligatorio. Por lo tanto el niño únicamente perdería un año escolar si los padres fueran unos irresponsables.
Esa evaluación tampoco tenemos que verla únicamente como hacer exámenes, podría ser una entrevista oral, incluso telefónica si se quiere, con un profesor de seguimiento. Éste sería quien diera el visto bueno a continuar con la educación casera.
Esa "atención personalizada" puede parecer muy costosa de organizar y llevar a cabo, pero en realidad el coste sería menor que tener al alumno escolarizado. Un único profesor de seguimiento dedicaría únicamente 2 horas cada año a evaluar al alumno, mucho menos tiempo del que le dedicaría si formara parte de la clase habitual.
Creo que en Inglaterra se permite y no hay muchos problemas con el asunto. Alguien que me corrija? Que la verdad solo leí un artículo hace tiempo.
#20 Hace algunos años leí en algún diario o revista (lo siento, mi memoria no es muy buena ) que algunos científicos optaban por enseñar a sus hijos ellos mismos, ya que no estaban muy acuerdo con el sistema educativo, haciendo hincapié en el carácter eminentemente competitivo que primaba en los centros educativos, tampoco recuerdo el país, lo siento.
No soy partidario de esta opción, pero más que prohibirla lo que haría es canalizarla, por ejemplo como indican más arriba haciendo que estos alumnos tengan que pasar unos exámenes periódicos comunes que garanticen unos mínimos.
Por otra parte quién sabe si en los años de la heroína más de uno no hubiera salido mejor parado de haber estudiado en su casita.
Una vez un profesor cuando estuve en el colegio dijo: "¿Uds por qué creen que vienen a un colegio a estudiar, si lo podrían hacer en sus casas por ejemplo leyendo los libros?"
Respondimos varias cosas y de ahí dije: "Por la socialización". El profesor me dijo que ésa era la razón. Así que si bien los pueden educar como muy buenos políglotas o historiadores, pero no pueden quitar que el niño/adolescente deba aprender a convivir con los demás.
El objetivo de estatalizar la educación no es socializar, es garantizar el mantenimiento de las élites del estado.
Por lo tanto el estado no puede permitir que la gente se eduque al margen de las imposiciones del estado.
Ahora resulta que un desconocido, funcionario sin vocación, va a educar mejor a los niños que unos padres bien preparados y con amor y devoción por sus hijos....
Estamos peligrosamente acercándonos al fin de las libertades. Pasito a pasito... una libertad menos...
South Park Already Did It. http://en.wikipedia.org/wiki/Hooked_on_Monkey_Fonics
Vale que cuando eres pequeño te fastidia ir al colegio, pero, conoces mucha gente y aprendes cosas que no se aprenden en casa.
#10 Si uno de los objetivos de la educación obligatoria es aprender a socializar entonces ésto se debería evaluar. De forma que pudiéramos confirmar si cumple ese objetivo y se pudieran definir acciones correctivas al respecto.
Una vez se evalúe ese aspecto no veo motivo alguno para que los niños educados en casa no sean también evaluados con los mismos criterios. Recaería sobre la responsabilidad de los padres educarlos también en ese aspecto.
De nuevo, no veo que argumento puede haber para que sea legalmente imprescindible acudir a la escuela para conseguir el objetivo de educarse en todos los aspectos que se considere necesario.
osease que lo de una vivienda "digna" también lo garantiza el TC.
o no?
TomarporculoTC
Buena noticia, por una educación igualitaria.
Ahora se tendrían que prohibir los colegios privados y concertados.
John Holt, movimiento homeschooling
Una lástima de noticia.
acaban de dinamitar una de las pocas cosas que podrían hacer que algun día me reprodujera..que podría educar durante toda la básica a mis hijos, disfrutando de ellos en lugar de secuestrados con infinidad de semejantes con necesidades totalmente diferentes y atendidos de una manera homogénea...
antiguamente la educacion 1/1 y baremos mayores, se daban exclusivamente entre las clases pudientes..al parecer nadie puede contratar un instructor, un tutor, o si hace falta un profesor universitario?? muchos de los que no estan consiguiendo plazas podrían cobrar un sueldo digno apoyando diferentes proyectos de este estilo
yo no le veía más que ventajas, realizado con metodo y materiales, amén de no menoscabar la educación, ni las salidas ,ni las relaciones correspondientes para que todo discurra medianamente bien
a lo largo de la historia podemos encontrar ejemplos, muchos en casas de autenticos genios de la matemática, la fisica, la literatura...muchos se enseñaban entre si en las materias que mas dominaban..no tengo ganas de buscar referencias prero haberla haylas.. y a cascoporro
Tengo una amiga que lo hace. Su hijo tiene 6 años y unos conocimientos bastante por encima del nivel que tendría si fuera a la escuela. Lo se porque lo comparo con los míos.
El chaval hace extraescolares con otros niños: va a futbol y tal, está totalmente socializado, es un niño feliz, despierto, y que aprende a su ritmo y no al ritmo de treinta.
Como cuestión previa he de decir una obviedad. El hecho de que la instrucción pública sea mala no significa más que eso: que la instrucción pública es mala. Pero ello no ha de traer como consecuencia automática el que la instrucción privada sea buena o mejor que la pública ni que ésta no sea mejorable.
Una clasificación bastante grosera de los grupos sociales interesados en la instrucción en casa sería la siguiente:
- Aquellos que tienen tiempo y dinero para poder instruir a sus hijos en su casa, en iguales o mejores condiciones que en la escuela. Son, realmente (y pongámonos la mano en el corazón para pensar cuántos puede haber en España), muy pocos.
- Aquellos de tendencia libertariana. Grupos no necesariamente de ultraderecha, pero sí antiestatalistas y hostiles a todo aquello que consideran una intromisión en sus libertades personales (y de los que considero que en España debe de haber, también, muy pocos).
No veo razón por la cual no pueda permitirse a los primeros que instruyan a sus hijos por su cuenta; ni tampoco la veo por la que no pueda prohibírselo a los segundos si no acreditan que están en condiciones de impartirla.
Me dejo un tercer tipo de grupos sociales: aquellos cuyos hijos han de ser llevados obligatoriamente a la instrucción pública porque, de lo contrario, en sus casas no van a recibir ninguna o la van a recibir tan tendenciosa que más que instrucción deberá denominarse adoctrinamiento/condicionamiento/lavado de cerebro. En este magma entrarían los gitanos pero también esos grupúsculos ultrarreligiosos para los que no hay más libro que el suyo (y que, ¡oh sorpresa!, suelen ser sexistas y machistas en sus planteamientos; de suerte que, para ellos, la mujer sólo ha de ser educada en las tareas del hogar, ya que para ella no hay otra función en la vida que el ser buena esposa y madre).
Creo que, antes que comenzar a pensar en la instrucción en casa, habría que ir poniendo todos los medios para que la instrucción pública sea de la mejor calidad. Algo parecido sucede con la sanidad: se pierde tanto tiempo debatiendo sobre si es mejor la privada o la pública que se olvida que ésta necesita una reforma urgente.
No olvidemos, por último, que la instrucción pública fue, en su momento, un gran avance ya que extendía a la totalidad de los niños unos beneficios que, hasta entonces, estaban limitados a unos pocos. La discusión acerca de si la instrucción pública es adoctrinamiento o no es relativamente reciente; y nada aséptica políticamente hablando.
Estamos mezclando temas con mucho desparpajo...
A ver, para empezar la mayoría de las familias no pueden permitirse el lujo de educar en casa, primero porque tienen que entrar dos sueldos y segundo, porque los padres no tienen la formación adecuada para impartirla, sobre todo a partir del segundo ciclo de secundaria.
En caso de SÍ tener esa formación (y preferiría que se obligase a los padres a DEMOSTRARLO, no sólo a creerse mejores que un diplomado en Magisterio), no veo problema en que lo hagan, pero las inspecciones deberían ser muchas, y no sólo educativas, sino también por asuntos sociales. La mayor parte de los malos tratos físicos y psicológicos en los niños se detectan en dos sitios: el centro médico y la escuela. Por supuesto que la grandísima mayoría de los padres que educan en casa no van a ser maltratadores, pero sí se puede utilizar este mecanismo para ocultar situaciones de este tipo, y hay que tener mucho cuidado.
Segundo, con respecto a la socialización, nos olvidamos de que hay muchos niños "especiales" que sufren mucho en la escuela convencional. Unos porque son sobredotados y la escuela no les motiva lo suficiente, otros porque tienen dificultades de aprendizaje y... la escuela no les motiva lo suficiente. Por no hablar de chicos que han sufrido acoso escolar o cosas peores (¿recordáis a la chica que violaron en el autocar del cole?) y necesitan pasar un tiempo en casa, tal vez no para siempre pero al menos una temporada hasta que se sientan psicológicamente fuertes.
En cuanto a los resultados, normal que la educación en casa obtenga mejores resultados. La ratio es de 1/1, de 1/2, o en caso de familias muy numerosas, como muchísimo de 1/15. Así se las ponían a Fernando VII... ¡y ya me gustaría poder castigar a mis alumnos sin tele por la noche, sin Play o sin móvil si no hacen los deberes!
Si es un derecho, ¿Por qué lo niega?
#27 Los padres solicitan ese derecho y el Tribunal Constitucional les indica que, al menos a nivel de la Constitución Española, tal derecho no existe.
Por 25 centimos de Euros, citarme alguno de todos esos genios homeschoolers que decis ha habido a lo largo de la historia, que haya tenido una vida feliz y plena, independientemente de su carrera profesional. Tiempo!
#68: Educan a sus hijos en casa Will Smith, John Travolta, Garth Brooks, y ¡¡Chuck Norris!!
#68 Conviene hablar del Nobel Herman Hesse. Expulsado de varios colegios y detractor de cualesquier estudios guiados.
Escribió porque era el único arte que no se enseñaba.
Hay gente a la que los colegios le quedan pequeños.
#68 Luego fue al colegio? Aunque no se adaptaba.
aquí también solo existe una solución: emigrar
A ver si es verdad y cuando tengáis hijos los educáis en casa, y cuando vengan al colegio que sean personas y no pequeños emperadores.
PD Algunos padres hay que darles de comer aparte
llevar a un niño al colegio sólo sirve para que salga hecho un cani o un marginado social.