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#7:
- Al principio del documento: El 45% de los que reciben esta ayuda son inmigrantes ¿El otro 55%? Españoles.
- La mayoría de ese 45% son africanos o iberoamericanos (afinan poco) siendo los extranjeros (de cualquier continente) 13% de la población.
- La tabla con los datos, dado que muestra sólo los extranjeros, está mostrando sólo el 45% del gasto en el mejor de los casos si no se deja nacionalidades fuera, dado que falta una columna de otros.
- Comparar el montante de la ayuda con la Renta per capita del país de origen es comparar churras con merinas. Por un lado, las ayudas se dan según el costo de la vida aquí. Por otro, la renta per capita es una media y como inmigrantes, seguro que no estaban en las rentas más altas. Como nota, la renta per capita en españa está en unos 2200€ el segundo trimestre del 2019.
- La segunda tabla "Receptores de la RGI... según nacionalidad" que es en donde aparece la cifra "Españoles 2%" está mal si el dato ofrecido al principio es correcto (el del 45% de inmigrantes) o, en caso contrario, el primer dato es el equivocado. En conclusión, el documento no es fiable y hay que acudir a la fuente primaria (supongo que el INE) en lugar de confiar en los datos contradictorios que presenta una think thank de un señor de VOX. Lo hacen además estimando a ojo de buen cubero a partir del padrón. Lo suyo es acudir al gobierno vasco si esto no está ya en el INE, pero mola mucho más extrapolar según convenga.
- Si esta tabla es cierta, el titular de la noticia es falso, si un 2% de los que cobran la RGI son españoles, forzosamente el porcentaje de los que la cobran que han nacido en Euskadi debe de ser menor.
- Termina diciendo al poco de la segunda tabla que no es posible conocer con precisión esos porcentajes quese han inventado han extrapolado. Claro, porque acudir a la fuente primaria de datos, si eso ya tal.
Conclusión: Básicamente mentira,un batiburrillo de números y porcentajes que se contradicen. Está destinado a un publico ya convencido o a alguien que no lea más allá del titular o entradilla.
Si queréis sacar vuestras propias conclusiones, acudid directamente al INE basta con ir a la una fuente de datos oficial, por cierto más actualizada:
https://www.lanbide.euskadi.eus/estudios-estadisticas/#stats6_clStats
Ahí hay un bonito excel por barrios https://www.lanbide.euskadi.eus/perfil-de-titulares-de-la-renta-de-garantia-de-ingresos-por-barrio-2019/y94-estadist/es/
https://www.lanbide.euskadi.eus/contenidos/estadistica/rgi_barrios_2019/es_def/adjuntos/rgi_barrios_2019_xls.zip
Mirando barrio a barrio suele ir del 8 al 15% de extranjeros aunque hay algunos sitios donde se sube al 20, el total está muy lejos de ese 98% que se han sacado de la manda en este panfleto, porque estudio, lo que se dice estudio, no lo es.
Por otra parte, habría que consultar a lanbide el procedimiento que ha seguido para sacar esos porcentajes, diría que son todos referentes al total de la población pero ahora mismo a estas horas no lo tengo claro.
- La mayoría de ese 45% son africanos o iberoamericanos (afinan poco) siendo los extranjeros (de cualquier continente) 13% de la población.
- La tabla con los datos, dado que muestra sólo los extranjeros, está mostrando sólo el 45% del gasto en el mejor de los casos si no se deja nacionalidades fuera, dado que falta una columna de otros.
- Comparar el montante de la ayuda con la Renta per capita del país de origen es comparar churras con merinas. Por un lado, las ayudas se dan según el costo de la vida aquí. Por otro, la renta per capita es una media y como inmigrantes, seguro que no estaban en las rentas más altas. Como nota, la renta per capita en españa está en unos 2200€ el segundo trimestre del 2019.
- La segunda tabla "Receptores de la RGI... según nacionalidad" que es en donde aparece la cifra "Españoles 2%" está mal si el dato ofrecido al principio es correcto (el del 45% de inmigrantes) o, en caso contrario, el primer dato es el equivocado. En conclusión, el documento no es fiable y hay que acudir a la fuente primaria (supongo que el INE) en lugar de confiar en los datos contradictorios que presenta una think thank de un señor de VOX. Lo hacen además estimando a ojo de buen cubero a partir del padrón. Lo suyo es acudir al gobierno vasco si esto no está ya en el INE, pero mola mucho más extrapolar según convenga.
- Si esta tabla es cierta, el titular de la noticia es falso, si un 2% de los que cobran la RGI son españoles, forzosamente el porcentaje de los que la cobran que han nacido en Euskadi debe de ser menor.
- Termina diciendo al poco de la segunda tabla que no es posible conocer con precisión esos porcentajes que
Conclusión: Básicamente mentira,un batiburrillo de números y porcentajes que se contradicen. Está destinado a un publico ya convencido o a alguien que no lea más allá del titular o entradilla.
Si queréis sacar vuestras propias conclusiones, acudid directamente al INE basta con ir a la una fuente de datos oficial, por cierto más actualizada:
https://www.lanbide.euskadi.eus/estudios-estadisticas/#stats6_clStats
Ahí hay un bonito excel por barrios https://www.lanbide.euskadi.eus/perfil-de-titulares-de-la-renta-de-garantia-de-ingresos-por-barrio-2019/y94-estadist/es/
https://www.lanbide.euskadi.eus/contenidos/estadistica/rgi_barrios_2019/es_def/adjuntos/rgi_barrios_2019_xls.zip
Mirando barrio a barrio suele ir del 8 al 15% de extranjeros aunque hay algunos sitios donde se sube al 20, el total está muy lejos de ese 98% que se han sacado de la manda en este panfleto, porque estudio, lo que se dice estudio, no lo es.
Por otra parte, habría que consultar a lanbide el procedimiento que ha seguido para sacar esos porcentajes, diría que son todos referentes al total de la población pero ahora mismo a estas horas no lo tengo claro.
#8:
Noticia falsa. La fuente, el think tank Grupo de Estudios Estratégicos (GEES), es una conocida organización ultraderechista.
No cuesta nada buscar otras estadísticas de fuentes más fiables y encontrar que: "La RGI la cobraron en diciembre 63.797 personas. De ellas 15.817 eran pensionistas. De los 47.980 perceptores restantes, el 45% son inmigrantes (21.799)."
No cuesta nada buscar otras estadísticas de fuentes más fiables y encontrar que: "La RGI la cobraron en diciembre 63.797 personas. De ellas 15.817 eran pensionistas. De los 47.980 perceptores restantes, el 45% son inmigrantes (21.799)."
Comentarios
- Al principio del documento: El 45% de los que reciben esta ayuda son inmigrantes ¿El otro 55%? Españoles.
- La mayoría de ese 45% son africanos o iberoamericanos (afinan poco) siendo los extranjeros (de cualquier continente) 13% de la población.
- La tabla con los datos, dado que muestra sólo los extranjeros, está mostrando sólo el 45% del gasto en el mejor de los casos si no se deja nacionalidades fuera, dado que falta una columna de otros.
- Comparar el montante de la ayuda con la Renta per capita del país de origen es comparar churras con merinas. Por un lado, las ayudas se dan según el costo de la vida aquí. Por otro, la renta per capita es una media y como inmigrantes, seguro que no estaban en las rentas más altas. Como nota, la renta per capita en españa está en unos 2200€ el segundo trimestre del 2019.
- La segunda tabla "Receptores de la RGI... según nacionalidad" que es en donde aparece la cifra "Españoles 2%" está mal si el dato ofrecido al principio es correcto (el del 45% de inmigrantes) o, en caso contrario, el primer dato es el equivocado. En conclusión, el documento no es fiable y hay que acudir a la fuente primaria (supongo que el INE) en lugar de confiar en los datos contradictorios que presenta una think thank de un señor de VOX. Lo hacen además estimando a ojo de buen cubero a partir del padrón. Lo suyo es acudir al gobierno vasco si esto no está ya en el INE, pero mola mucho más extrapolar según convenga.
- Si esta tabla es cierta, el titular de la noticia es falso, si un 2% de los que cobran la RGI son españoles, forzosamente el porcentaje de los que la cobran que han nacido en Euskadi debe de ser menor.
- Termina diciendo al poco de la segunda tabla que no es posible conocer con precisión esos porcentajes que
se han inventadohan extrapolado. Claro, porque acudir a la fuente primaria de datos, si eso ya tal.Conclusión: Básicamente mentira,un batiburrillo de números y porcentajes que se contradicen. Está destinado a un publico ya convencido o a alguien que no lea más allá del titular o entradilla.
Si queréis sacar vuestras propias conclusiones, acudid directamente al INE basta con ir a la una fuente de datos oficial, por cierto más actualizada:
https://www.lanbide.euskadi.eus/estudios-estadisticas/#stats6_clStats
Ahí hay un bonito excel por barrios https://www.lanbide.euskadi.eus/perfil-de-titulares-de-la-renta-de-garantia-de-ingresos-por-barrio-2019/y94-estadist/es/
https://www.lanbide.euskadi.eus/contenidos/estadistica/rgi_barrios_2019/es_def/adjuntos/rgi_barrios_2019_xls.zip
Mirando barrio a barrio suele ir del 8 al 15% de extranjeros aunque hay algunos sitios donde se sube al 20, el total está muy lejos de ese 98% que se han sacado de la manda en este panfleto, porque estudio, lo que se dice estudio, no lo es.
Por otra parte, habría que consultar a lanbide el procedimiento que ha seguido para sacar esos porcentajes, diría que son todos referentes al total de la población pero ahora mismo a estas horas no lo tengo claro.
#7 #8 La noticia "confunde" continuamente % del total de la población con % con parciales según el país de procedencia. Dice que el 45% son extranjeros (55% españoles). Luego dice el % de beneficiarios según nacionalidad en proporción al número de residentes. Es decir, el 2% de españoles residentes en el País Vasco recibe esa ayuda, ese 2% del total de españoles son el 55% de los beneficiarios de la ayuda. Todo muy confuso y erróneo en la noticia. El documento parece que está bien, es la interpretación de la noticia.
#7 Lo que no cuadra con tus ideas es mentira. Ajam...
#20 Dame números Bella, o Ciao.
#31 ¿Te has parado a pensar cuántos de los españoles que cobran la RGI no lo son de origen sino nacionalizados?
¿Qué significa para ti, aun así, que el 45% de los que la cobran sean extranjeros teniendo en cuenta que el porcentaje de extranjeros dentro de la población del País Vasco sea mucho menor?
Noticia falsa. La fuente, el think tank Grupo de Estudios Estratégicos (GEES), es una conocida organización ultraderechista.
No cuesta nada buscar otras estadísticas de fuentes más fiables y encontrar que: "La RGI la cobraron en diciembre 63.797 personas. De ellas 15.817 eran pensionistas. De los 47.980 perceptores restantes, el 45% son inmigrantes (21.799)."
#8
Qué cosa tan rara, si tenemos en cuenta que la envía un trol (Julio del 2019) especializado en racismo:
@cristeto
"Solo 15 de los 5.323 Chinos empadronados perciben la RGI (Renta Garantizada de Inmigración)"
Curioso dato.
#1 Por otro lado del total de los Cameruneses que viven en Euskadi el 43% cobra RGI. El 35% de los Argelinos que viven en Euskadi la cobran y el 34% de los Senegaleses.
Curioso dato.
#3 Me ha hecho recordar lo que cantaban los Zarama hace lustros:
Iñaki, zer urrun dagoen Kamerun.
(A los vendedores callejeros negros se les llama/llamaba Iñaki en Euskadi)
#3 ¿en que se basa esos datos?
¿Algo real?
#3 desde luego que es curioso. Te has dado cuenta de que 43+35+34 suman más de 100%????
#23 tu eres de... historia del arte?
#24 más bien el que ha escrito la noticia. Has leído la entradilla?
Cameruneses 43% de los beneficiarios
#29 la entradilla... y el artículo.
Donde no hay más que mirar las gráficas para que no quede duda de que se trata de porcentajes del total de residentes por nacionalidad
#29 eso explica algunas cosas
#1 La RGI es "Renta de Garantía de Ingresos",no de Inmigración.
#1 Joer macho, al inicio de la noticia dicen lo que significa RGI.
#4
#10 Se ve que la intención era otra
#4 Lapsus Linguae
#10
#1 Renta garantizada de qué?
#5 para todo el que cumpla los requisitos, y que disponga de ayuda a la hora de informarse y realizar los trámites
Una gran distorsión en ese punto, crea una gran distorsión en el reparto.
Si hay un colectivo cuyos miembros son asesorados y otro cuyos miembros no lo son, todos los que pertenecen al primer colectivo y necesitan la ayuda la recibirán, mientras que del segundo colectivo no la recibirá prácticamente ninguno.
Por otro lado los requisitos pueden estar sesgados de modo que si la administración considera que puedes tener ayuda familiar te quedas sin ayuda pública.
Es decir, de la ayuda a los pobres estranjeros se encarga el estado, mientras que de la ayuda de los pobres españoles deben encargarse los pobres españoles, lo que agrava el problema.
#12 Es que eso no es así.Cuando solicitas la RGI,te dan una carpetita que contiene un folio con todos los papeles necesarios y dónde tienes que ir a conseguirlos(Diputación Foral,registro de la propiedad,sucursal bancaria,etc).Toda la información necesaria te la dan en Lanbide y tú te mueves para reunir certificados de renta,justificantes del banco y lo demás.Lo que pasa con los inmis es que cuentan con ayuda externa de oenegetas(muchos no entienden el idioma)pero los requisitos y la documentación requerida es la misma(con algunas excepciones tasadas).La información es la misma para todos y si cumples todos los requisitos,te la conceden.
#14 es lo que he dicho, hay un colectivo que está mejor informado y asesorado (sea por ongs o por maría santísima, eso no importa)
El resultado es que se distorsiona el reparto de ayudas y ya no va a quien más lo necesita, sino a quien más ayuda tiene para solicitarlo.
#26 No has entendido nada.La información la dan en Lanbide(el INEM vasco) a todo el mundo.La ayuda que tienen de las ONG es por el tema idioma.
#34 igual no lo has entendido tú.
No sólo se trata de dar un panfleto, se trata de asesorar y hacer el papeleo.
Se trata de que hay españoles que no saben que tienen derecho a ayudas, y que nadie se lo dice.
#36 No es un panfleto,es la guía para que consigas todos los papeles y después los presentes.¿Qué más asesoramiento quieres?Te dicen lo que necesitas y como conseguirlo.
#37
Afirmo que hay familias españolas con derechos a ayudas de todo tipo que no se han enterado.
Pues aunque la información exista y esté a disposición de quien la solicita, no existe el prejuicio de que tal vez necesites la ayuda, así que no te informan de que hay información.
#12 Si, es un problema gordísimo.
En Madrid. funcionan mucho mejor...
#12 "y que disponga de ayuda a la hora de informarse y realizar los trámites"
Aplicable a cualquier trámite con la administración.
"la administración considera que puedes tener ayuda familiar"
Supongo que lógicamente se tendrán en cuenta los ingresos familiares, no creo que cuenten los primos que te puedan echar una mano.
#19 es decir, que si con cincuenta años para no quedarte en la calle te vuelves a casa de tus padres, no tienes derecho a la ayuda.
Y así el estado carga sobre los hombros de los jubilados las ayudas públicas que debería estar dando a las familias necesitadas españolas.
A mí no me parece muy correcto
O sea, entre cameruneses, argelinos y senegaleses tenemos el 111% de los beneficiarios.
Digo yo que los números no cuadran mucho.
#13 El tanto por ciento es de cada comunidad,no del total
#15 ¿De que comunidad? Ponme un ejemplo que no lo veo.
#28 43% de la comunidad de cameruneses,35% de la comunidad argelina y 34% de la comunidad senegalesa.No es del total de beneficiarios.
Estos son los autores:
http://www.gees.org/
Una sarta de insensateces cuando no insultos directamente.
Me interesa. Funciona también para españoles que retornen del extranjero? Veía Vaya Semanita y me sentía o quería sentir vasco
#2 Es para todo el que cumpla los requisitos,que se pueden consultar en la web de Lanbide.