"Un estudio publicado por el diario francés 'Le Parisien', demuestra que los banqueros españoles cobran -legal y silenciosamente- indignantes salarios mientras que los sueldos de los trabajadores españoles siguen estando en la cola de la UE."
#7:
#4 discrepo, la mejor manera seria salir a la calle en un 40-50% de la población. Quemar todos los parlamentos autonómicos y llenar de mierda el congreso. Derribar lecheras de los antidisturbios y enfrentarse cara a cara con toda la policía que intentase impedirlo. Quemar las principales sedes bancarias y agencias de calificación en territorio Español y acabar por encarar la Moncloa exigiendo la devolución de todo el dinero robado a base de chanchullos políticos. Y en 48 horas dar vía libre para "buscar" a los Botines, Felipes Puig, Ritas, Camps...
Hasta que eso no pase, seguiremos abriendo el culo y quejandonos por internet.
#4:
bueno pues ya sabéis a donde va los otros 600 euros que os falta en nómina todos los meses, la mejor forma de protestar: NO CONSUMIR.
#1:
Eso ya lo sabemos desde hace tiempo. El problema es que seguramente seguirá igual.
#29:
#3#14 Efectivamente viene de sal. En la antigua Roma a los trabajadores libres se les pagaba el stipendium y a los soldados la solidata. El salarium era una pequeña paga que muchas familias concedían a sus esclavos domésticos y que en épocas arcaicas fue una entrega de sal. Cicerón nos dice que vivir de un salarium es condición indigna de hombre libre y que es propio de esclavos.
#6:
#4 No puedo votarte por falta de karma, pero tienes mi positivo.
#18:
#7 Estoy de acuerdo salvo por una cosa. Hay que conseguir que la policía esté de nuestro lado. Una revolución no triunfa cuando los mandamases ceden el poder, sino cuando lo pierden.
#2:
esto si es periodismo de investigación y divulgación, cosa que no hay en nuestros medios de desinformación
#16:
#7 Me encantó tu comentario. Creo que las palabras poco sirven y lo necesario es la acción.
#4 discrepo, la mejor manera seria salir a la calle en un 40-50% de la población. Quemar todos los parlamentos autonómicos y llenar de mierda el congreso. Derribar lecheras de los antidisturbios y enfrentarse cara a cara con toda la policía que intentase impedirlo. Quemar las principales sedes bancarias y agencias de calificación en territorio Español y acabar por encarar la Moncloa exigiendo la devolución de todo el dinero robado a base de chanchullos políticos. Y en 48 horas dar vía libre para "buscar" a los Botines, Felipes Puig, Ritas, Camps...
Hasta que eso no pase, seguiremos abriendo el culo y quejandonos por internet.
#7 Estoy de acuerdo salvo por una cosa. Hay que conseguir que la policía esté de nuestro lado. Una revolución no triunfa cuando los mandamases ceden el poder, sino cuando lo pierden.
Mira os pongo un ejemplo personal de uno de los principales problemas de España, al menos como yo lo veo:
Centro de Sevilla, infestado de bares, un conocido mio hace un año, se mete a "empresario", adivinad qué "necesidad" opta por cubrir. Bien, pues monta un bar, me comenta que no se gana tanto como esperaba y le digo, "pero cabrón, monta una heladería en el polo norte, lince". Y me suelta "pues es casi lo comido por lo servido". Le pregunto cuanto cobran sus camararos, me dice que el salario mínimo (interprofesional) y encima en black... vamos, que un camarero tiene que ganar mínimo 1000 euros por jornada completa, más dos pagas extras, seguridad social, etc etc...
Pues bien señores, ahí tenéis un claro ejemplo de lo que es el tejido empresarial de la pequeña/mediana empresa "standard" Española. Así es como se genera pobreza, porque aún trabajando, esos camareros no van a consumir, el "empresario" gana lo que le quita a los camareros.
Ahora decidme vosotros, por favor, qué opinais ante este panorama, que os aseguro que abunda muchísimo más de lo que pensáis, y no solo en hostelería...
#67 Pues no se exactamente cual es el caso de tu colega, me explico. Si tiene un pedazo de coche que mantener y vive, por decirlo de algún modo, como un rey, pues muy mal, debería trabajar en white. Pero si es una persona que ha montado el bar como último recurso al estar en paro, el sistema le debería permitir tener a personas contratadas sin coste alguno de seguros sociales, irpf, iva, etc. Hasta que no llegara a un mínimo de ganancias. Hay veces que los pequeños empresarios necesitan a más gente para trabajar pero no pueden pagar un sueldo de 1.000€ a un empleado, porque eso significa que en total tiene que pagar unos 1.500€, y mil se podrá permitir pero 1.500 no. Conozco casos que trabajan así, y no es que el dinero que no paga a seguridad social, etc, se lo gane el empresario, es que si no lo hace así no puede contratar a nadie. Esa es mi opinión
#69 pero eso está creando un mal y está perjudicando a los trabajadores, antes de montar un negocio tienes que ver si tiene viabilidad, o crees que solo por montarlo ya puedes vivir de eso? No señor, primero tienes que PAGAR TODO y luego pagarte a ti, imagina que a algun camarero le pasa algo, o simplemente lo despiden, se queda sin prestaciones y con menos dinero solo para "arrimar el hombro" al empresario. No señor, es como si yo quisiera montar un comercio en una zona infestada de comercios... en fin, el empresario tiene la obligación de ser responsable y consciente de que su negocio tiene que funcionar y darle beneficio despues de pagar hasta el último euro de gastos fijos que tiene. Por dios, acabas de reflejar la clave del problema.
#78 Acabo de reflejar la realidad. No veo a ninguna persona con 60.000€ en el bolsillo para montar un negocio, no es eso de lo que hablo y reflejo en mi comentario. Lo que quiero reflejar son esas personas que se quedan en paro y optan por el autoempleo, montan un local con los 5.000€ ahorrados que tienen, y a esperar a tener ganancias... Creo que el problema radica en que estábamos hablando de cosas distintas, ya que tu reflejas a la persona que va a montar un bar y le sale el plan de viabilidad bien, contratando a 3 camareros y pagarlo todo, me estás hablando de una persona CON PELAS, no de un ciudadano corriente. Yo estaba hablando de un ciudadano corriente que quiere optar por el autoempleo y se pone a atender el bar también.
#80 con pelas o sin pelas, antes de embarcarte en montar algo tienes por cojones que ver si es viable, lo que no puede ser es que para que te salgan las cuentas e ir tirando perjudiques a los demás, que quieres autoemplearte para escapar del paro, perfecto, pero no a costa de 400€ mensuales del salario de tus trabajadores más lo que te ahorras en no tenerlos dao de alta (porque claro, si te exigen que le pagues lo que le toca, los exas a la calle que hay mucho parado donde elegir...
No se pueden hacer las cosas de cualquier manera, y si vas apurado para montar algo siempre puedes buscarte a un socio/trabajador para compartir gastos/beneficios. Uno primero paga los costos de mantener la empresa y luego se queda con el beneficio, si no hay beneficio es que esa empresa no es rentable y tiene que chapar, así son las cosas amigo.
#7 Si señor, y cuando la gente cargue para quemar el parlamento, la policia cargue y comienza a haber heridos, se vean superados y comiencen a abrir fuego, todos a twitter a decir "brutalidad policiaal!!! brutalidad policiaal!!"
Las guerras civiles, como lo que propones, no creo que solucionen nada, sino Siria seria un paraiso de paz, y ya ves...
Ademas, algo que se olvida mucho es que, al final otro se pondra a dirigir, y otro no significa bueno y justo (vease Egipto)
Y como decia uno por ahi, si lo que quieres es violencia, no te preocupes que el estado te la puede dar a paletadas
PD: y que siempre pone Camps y Rita, y nunca veo Griñan, Torrijos y compañia...
#79 Por mi ok. Puedes añadir a Blanco y al hijo de Chávez con toda la prole. Si te fijas en lo que digo hablo de un 40-50% de gente en la calle. La violencia policial es lo que para a mucha gente y dejando a jubilados y menores de 16 en casa significaría salir o estar deacuerdo en casi un ¿90%? de la población. Si con esas me dices que nos van a machacar y ademas auparíamos a líderes aun peores o iguales me estas diciendo que no vale de nada luchar y es mejor pasar de todo. Lo siento pero no va conmigo, la pena es que yo solo daría entre pena y risa porque sino ya estaba encendiendo las cerillas.
#4 Eso ya lo tienen contemplado. Aunque optes por consumir menos tienes gastos en los que practicamente no puedes ahorrar: luz, gas, agua, gasolina, alimentos. ¿Que hacen? Suben los impuestos, las tasas, IRPF, etc. para poder seguir sangrándonos y mantener su sistema corrupto.
#4 Acaba de llegarme la noticia, que paso a reducción del 15% de mi jornada y mi sueldo, el cual ya tenía recortado un 4% hace año y medio.
Calculo, que éso me supone pasar de 1.069 euros que cobraba actualmente , a cobrar (incluyendo además, el nuevo aumento del IRPF), unos 800 euros o menos.
Lo cual, quiere decir, que "POR HUEVOS", NO VOY A CONSUMIR".
Me limitaré a comer, legumbres, pasta y arroz. Iré andando a todos lados y
seguramente, prescinda de internet, teléfono, gas. Y cuanto más me aprieten
más resistiré y resurgiré, aún haciéndolo MISERABLEMENTE. #8
1 - La noticia es de Octubre. que a la postre es lo mismo que ha salido por aquí en diferentes ocasiones y que ha quedado desfasada según se han conocido los datos del FROB http://www.meneame.net/search.php?q=sueldos banqueros
3 - El Estudio... ¿Y el estudio? Para ser el periódico de la hisquierda berdadera y llamarse "de verdad".... no estaría mal que pusieran el enlace al estudio
#9 Creo que la noticia de octubre solo hace referencia a los salarios de los banqueros. Ésta parece más una opinión personal y saca de relieve el abismo entre estos sinvergüenzas y los que cobran el salario mínimo. Noticias u opiniones como ésta nunca sobran.
Es imprescindible imponer un “salario máximo” de 10.000 euros mensuales para banqueros, altos cargos del Estado o directivos de los grandes monopolios.
Me encantaría verlo. Incluso 10.000 euros al mes me parece excesivo.
El sueldo medio español solo supera al de Hungría, Eslovaquia, Rumanía y Bulgaria. Los banqueros españoles son los terceros mejor pagados de Europa, pero los trabajadores los cuartos peor pagados de la UE. ¿Hasta cuando vamos a aguantar este insoportable abismo?
Es imprescindible imponer un “salario máximo” de 10.000 euros mensuales para banqueros, altos cargos del Estado o directivos de los grandes monopolios. Con el objetivo de utilizar ese dinero para incrementar, hasta un mínimo de 1.000 euros, los ingresos y rentas de casi 17 millones de españoles que ni siquiera llegan a ser mileuristas.
Pues si, es así. Los países más desarrollados de europa tienen las diferencias más bajas entre sueldo de altos directivos y sueldo del resto de trabajadores. Pero para que vamos a imitar a los países mas desarrollados cuando podemos imitar a países tercermundistas?
#57 ahora dime si subir el interes por un descubierto un 36% es un micropufo o no. Hoy mismo el director del banco me ha reconocido que hay "clientes y clientes" a unos nos sablean con todo tipo de micropufos y a otros se lo perdonan por no perder a un cliente millonário. he cancelado la cuenta inmediatamente, cosa que ha parecido importarle mas bién poco. cuando le he hablado de la queja que mis abogados van a enviar al Banco de España de pronto han sido todo genuflexiones, hasta me ha abierto la puerta en la salida, me han d ado ganas de escupirle a la cara.
Agradecería a "Le parisien" otro sesudo estudio para analizar, como es posible que el pueblo español, sabiendo con certeza todo esto, no haya adoptado la estupenda solución "parisien" de la guillotina masiva en plaza pública, para solucionar el asunto.
#32 mas que "parisien", francesa en toda su extensión, ya que suele ser gente muy tranquila, pero como les toques los cojones, son mas brutos que un arao.......
#32 Yo creo que es que un gran porcentaje de españoles, aunque estén sumidos en la mayor miseria material, puteados laboralmente y con sus derechos pisoteados, están aguardando la ocasión de poder convertirse en uno de esos pájaros. El gran problema, yo creo, es que aquí muchos sólo querrían derribar a estos amos para ponerse ellos en su lugar. Así nos va.
Y por supuesto la culpa de todo es un ser mitlógico, etéreo y convenientemente sin nombre ni apellidos, al que llamaremos "los mercados" en aras al cual hay que sacrificar todo lo demás. Sacrificar para el ciudadano, claro, los miembros de la casta (sean banqueros, políticos y demás ralea parasitária)no sólo no han visto mermados ninguno de sus derechos sinó que tienen beneficios masivos nunca soñados desde que comenzó esta estafa programada con muchos años de antelación. Por otra parte, ¿en qué cabeza cabe que quieran acabar con la crisis, quién se lo puede creer, si no han visto tantos beneficios en toda su vida? Os creéis que lo moral se aplica a éstas personas? que hay otro valor distinto al margen de los beneficios? Es que vamos, es fácil ver que esta "crisis" no va a tener fin por la cuenta que les trae. La falta de principios justifica cualquier medio.
La crisis se acababa mañana al mediodía si eso pudiera generar beneficios superiores. Y fácilmente.
El problema son los sueldos de los políticos y el PPSOE... En fin, ¿cuando se convirtieron los sloganes pretendidamente anti sistema en el parapeto que permite a los verdaderos culpables de esta crisis salir impunes siempre?
El problema no es el sistema politico, es la desigualdad, es el sistema economico y los que lo controlan. Podremos cambiar mil veces el sistema electoral (en Europa hay sistemas para elegir), acabar con el bipartidismo (en Alemania no lo hay) y estaríamos igual si no reducimos la desigualdad y le cortamos las alas a los que REALMENTE ganan con todo esto.
Hemos perdido dos años hablando de lo accesorio y dejando lo fundamental sin tocar. El problema es la economía, los que la controlan. Y o se le mete mano, en serio, y se protesta, en serio, y se colabora con quien haga falta, sindicatos, partidos lo que sea, o me temo que esto va a peor.
Los banqueros cobran unos sueldos de infarto, los cargos polítcos (presidentes de CCAA, de diputaciones, de comarcas, secretarios, subsecretarios, asesores, gerentes de empresas públicas .... )cobran (bien por delante o bien por detras), sueldos de escandalo, los inversionistas nos sangran con las primas de riesgo, la economia esta hundida y el paisanaje jodido, jodido, jodido ..... ¿alguna noticia que me levante el ánimo .....?
#62 La venda en los ojos la tiene la mayoría de personas que ve la televisión. Por manipulación de información vamos. Creo y veo en la comunidad internauta que estamos informados y vemos injustas las cosas que son injusta. Pero falta movilización.
Pero se les olvidó decir que para perpetuar estas costumbres patrias, en los últimos años el gobierno ha regalado a los bancos miles de millones de nuestros impuestos.
Igual que los políticos españoles , sueldos europeos, los empresarios, sueldos europeos, pero los trabajadores, sueldos tercermundistas.
Pero claro, el problema siempre es el coste laboral ¿de quien? ¿competitividad a base de los de siempre?
El otro día vi in time, valla mierda de película, parecía una obra de ficción luego me di cuenta que es lo que pasa hoy en día, salvo que los ricos la siguen palmando y nadie regala dinero a los pobres, pero lo de subir impuestos a las clases desfavorecidas, quitarles las pocas ayudas para dárselo a los ricos 100% verídico, no se porque lo he relacionado con los sueldos de los banqueros
que, por cierto, mucho hablar de guillotinas, pero me gustaria vernos (yo incluido) hacer una revolucion de verdad, cayera quien cayera......no me imagino pegandome con un mosso mientras tengo la cabeza abierta y 4 costillas rotas
Por mucho que nos duela , no llegaremos a los servicios sociales que tienen en Francia. Lo primero ellos tuvieron una revolución, aqui somos tan explendidos que los que derrocaron a un gobierno elegido democraticamente han muerto en su cama. La diferencia es clara, como estan ellos y como estamos nosotros.
podría algún experto -sin intereses de ninguno de los lados- explicarnos si realmente es justo unos sueldos tan altos y otros tan bajos?? (por lo que hacen y lo que representa cada puesto)...
oh!! Los banqueros tienen sueldos muy altos ¿y que?
Estoy en paro y el sueldo de un banquero me la suda. El sueldo lo da una empresa privada a un directivo. Lo que haga una empresa privada con su dinero me la suda.
¿Sueldo maximo? A los politicos pase. ¿Pero que razón, repito: razón, para aplicarlo a un directivo de una empresa privada?
#46 MEEECC Que algunos desinformados lo digan no implica que sea cierto.
Por ahora aparte de cajas de ahorro solo un unico banco privado ha recibido esas ayudas.
Y esas ayudas en principio son prestamos que ya se estan devolviendo.
#43 Hombre, uno con su trabajo y el de decenas de personas hacen ganar a una empresa millonadas que se reparten entre directivos. Nosotros cobramos lo mínimo y hay que dar gracias, eso sí, luego éstos entre chanchullos y tejemanejes mandan el banco a la quiebra y por arte de magia viene a salvarlos el estado con dinero público sin que esta clase privilegiada renuncie a su sueldazo y a sus indemnizaciones millonarias. Tú en el paro y lo mismo cuando tengas un trabajo medio decente llegas a los 20.000 al año, esta gente gana 200.000 y los defiendes, pues nada.
#48 Como ya he dicho en la gran mayoria de los bancos privados no han recibido ni un euro.
Y yo pregunto ¿Por que tendrían que renunciar a un dinero que es suyo?
De verdad, dadme un solo argumento.
#43 sabías que p si tienes deudas con hacienda debes tener (por ley) una cuenta corriente donde te sangren? sabias que por ley pueden enchufarte un monton de comisiones a esa cuenta? quieres saber de que vive la banca y las cajas de ahorros en su gran mayoría? de los miles y miles y miles de micropufos(comisiones,intereses y demás mierda )está viviendo esa caterva de chupasangres.
osea que de empresa privada solo la boquilla, las leyes a su favor y el DINERO PUBLICO también.
A la que vuelva a escuchar a alguíen defendiendo a un banco no me dará más opcion que pensar que es pariente del HIJODEPUTA de Botín.
#55
Esos micropufos son pagos por un servicio. Yo veo perfecto tener que pagar 18€ por mi tarjeta. Pagar 18 euros a cambio de todo lo que puedo usarla durante el año me parece bastante justo.
#43 En este caso es una empresa privada que especula con nuestro dinero y el gobierno se lo permite. No deberían de existir los bancos tal y como existen, deberían de tener otro funcionamiento. Tenemos que pensar en que puede existir un mundo mejor, sino nunca existirá.
Efectivamente, el tiempo de las palabras ya se ha terminado. Ya hubo tiempo para las palabras bonitas. Ésto sólo lo soluciona la acción. Está claro que es el gobierno o el pueblo, pero ambos no pueden coexistir harmoniosamente. Quieren acabar con nuestros derechos (los pocos que quedan). En primer lugar, nunca se trató de una crisis, es una toma poder encubierta de la élite para adueñarse de TODO sin pegar ni un tiro.
Básicamente hay dos opciones: a) escoger la apatía y dejar que acaben totalmente con nosotros, mandandonos a una especie de feudalismo 2.0 donde todo el mundo a trabajar o tiro en la nuca (en hungria ya ponen los parados en campos de trabajo que ya es un principio) o b) erradicar el problema de raíz.
Realmente no quedan más opciones que esas dos.
Salario viene de sal, creo, y Dr. Obvious viene de obviedad.
El becario se ha lucido, pero sin embargo hay que decirlo más, pues las obviedades como proposiciones cuya verdad es manifiestamente comprobable o coherente con el contexto, aunque se repitan en un discurso sin aportar nueva información ya que lo que resulta evidente es la igualdad con su antecedente, no deben soslayarse. No obstante si se añade nueva información que varíe o complete el significado, aunque se repita gran parte del contenido, ya no se da tal sensación de obviedad.
Por ejemplo: "La venta de alcohol fue prohibida por el Congreso, así que aunque la venta de alcohol fue prohibida ninguna ley penó su consumición"...
Mi positivo, buena aportación. Muy "salao", el periodista. ¿Cuánto la habrán pagado por el artículo?
#3#14 Efectivamente viene de sal. En la antigua Roma a los trabajadores libres se les pagaba el stipendium y a los soldados la solidata. El salarium era una pequeña paga que muchas familias concedían a sus esclavos domésticos y que en épocas arcaicas fue una entrega de sal. Cicerón nos dice que vivir de un salarium es condición indigna de hombre libre y que es propio de esclavos.
#14 ¿Es óbice, ello? No lo entiendo o no lo quiero. #29 Ciertamente es indigno recibir las migajas. El "Wall Street Journal" lo clarifica sin duda alguna: no se pretende más que enriquecer a los inversores, ellos se enriquecen cuando los capitalistas de la nueva Nomenklatura del tercer mundo venden los recursos a precio de saldo. Ese contingente laboral proporciona un doble (e incluso triple) beneficio (me explico):
-Primero aprovechando provechosas inversiones redundantes directas con las que explotar a los trabajadores, sean o no especialistas e independientemente de su capacitación, a cambio de salarios bajos y prestaciones "ab reductio" (valga el latinajo) para reducir costes salariales.
-Segundo utilizando amenazas de deslocalización (todos sabemos en qué consiste trasladar la producción unos cuantos miles de Km. al Este, "las ventajas del Tercer Mundo")
Y finalmente beneficiando a los "expertos" y asesores occidentales, que compiten por los subsidios y por muchas más alimenticias `cositas`.
Banqueros, macroempresarios, consultores y políticos: TODO QUEDA EN CASA. Es un Modelo Neoliberal de lo más absorvente. Es el modelo consolidado.
¿Tragas o escupes?
Comentarios
bueno pues ya sabéis a donde va los otros 600 euros que os falta en nómina todos los meses, la mejor forma de protestar: NO CONSUMIR.
#4 No puedo votarte por falta de karma, pero tienes mi positivo.
#6 Ya se lo compenso yo. Es una verdad como un templo y tarde o temprano seremos conscientes de esa fuerza que tenemos.
#4 discrepo, la mejor manera seria salir a la calle en un 40-50% de la población. Quemar todos los parlamentos autonómicos y llenar de mierda el congreso. Derribar lecheras de los antidisturbios y enfrentarse cara a cara con toda la policía que intentase impedirlo. Quemar las principales sedes bancarias y agencias de calificación en territorio Español y acabar por encarar la Moncloa exigiendo la devolución de todo el dinero robado a base de chanchullos políticos. Y en 48 horas dar vía libre para "buscar" a los Botines, Felipes Puig, Ritas, Camps...
Hasta que eso no pase, seguiremos abriendo el culo y quejandonos por internet.
#7 Me encantó tu comentario. Creo que las palabras poco sirven y lo necesario es la acción.
#7 Estoy de acuerdo salvo por una cosa. Hay que conseguir que la policía esté de nuestro lado. Una revolución no triunfa cuando los mandamases ceden el poder, sino cuando lo pierden.
#7 Oye tú, a los del otro bando ¿los dejamos de rositas? pon uno aunque sea para despistar
#7 Te están esperando: http://insurgente.org/index.php?option=com_content&view=article&id=9993:un-millon-de-euros-para-comprar-gases-lacrimogenos&catid=139:estado-espanol&Itemid=557
#56 No sabes las ganas que tengo de comprarme una mascara de gas como las que vi en Grecia.
#7 tu método de protesta no es excluyente
Mira os pongo un ejemplo personal de uno de los principales problemas de España, al menos como yo lo veo:
Centro de Sevilla, infestado de bares, un conocido mio hace un año, se mete a "empresario", adivinad qué "necesidad" opta por cubrir. Bien, pues monta un bar, me comenta que no se gana tanto como esperaba y le digo, "pero cabrón, monta una heladería en el polo norte, lince". Y me suelta "pues es casi lo comido por lo servido". Le pregunto cuanto cobran sus camararos, me dice que el salario mínimo (interprofesional) y encima en black... vamos, que un camarero tiene que ganar mínimo 1000 euros por jornada completa, más dos pagas extras, seguridad social, etc etc...
Pues bien señores, ahí tenéis un claro ejemplo de lo que es el tejido empresarial de la pequeña/mediana empresa "standard" Española. Así es como se genera pobreza, porque aún trabajando, esos camareros no van a consumir, el "empresario" gana lo que le quita a los camareros.
Ahora decidme vosotros, por favor, qué opinais ante este panorama, que os aseguro que abunda muchísimo más de lo que pensáis, y no solo en hostelería...
#67 Pues no se exactamente cual es el caso de tu colega, me explico. Si tiene un pedazo de coche que mantener y vive, por decirlo de algún modo, como un rey, pues muy mal, debería trabajar en white. Pero si es una persona que ha montado el bar como último recurso al estar en paro, el sistema le debería permitir tener a personas contratadas sin coste alguno de seguros sociales, irpf, iva, etc. Hasta que no llegara a un mínimo de ganancias. Hay veces que los pequeños empresarios necesitan a más gente para trabajar pero no pueden pagar un sueldo de 1.000€ a un empleado, porque eso significa que en total tiene que pagar unos 1.500€, y mil se podrá permitir pero 1.500 no. Conozco casos que trabajan así, y no es que el dinero que no paga a seguridad social, etc, se lo gane el empresario, es que si no lo hace así no puede contratar a nadie. Esa es mi opinión
#69 pero eso está creando un mal y está perjudicando a los trabajadores, antes de montar un negocio tienes que ver si tiene viabilidad, o crees que solo por montarlo ya puedes vivir de eso? No señor, primero tienes que PAGAR TODO y luego pagarte a ti, imagina que a algun camarero le pasa algo, o simplemente lo despiden, se queda sin prestaciones y con menos dinero solo para "arrimar el hombro" al empresario. No señor, es como si yo quisiera montar un comercio en una zona infestada de comercios... en fin, el empresario tiene la obligación de ser responsable y consciente de que su negocio tiene que funcionar y darle beneficio despues de pagar hasta el último euro de gastos fijos que tiene. Por dios, acabas de reflejar la clave del problema.
#78 Acabo de reflejar la realidad. No veo a ninguna persona con 60.000€ en el bolsillo para montar un negocio, no es eso de lo que hablo y reflejo en mi comentario. Lo que quiero reflejar son esas personas que se quedan en paro y optan por el autoempleo, montan un local con los 5.000€ ahorrados que tienen, y a esperar a tener ganancias... Creo que el problema radica en que estábamos hablando de cosas distintas, ya que tu reflejas a la persona que va a montar un bar y le sale el plan de viabilidad bien, contratando a 3 camareros y pagarlo todo, me estás hablando de una persona CON PELAS, no de un ciudadano corriente. Yo estaba hablando de un ciudadano corriente que quiere optar por el autoempleo y se pone a atender el bar también.
#80 con pelas o sin pelas, antes de embarcarte en montar algo tienes por cojones que ver si es viable, lo que no puede ser es que para que te salgan las cuentas e ir tirando perjudiques a los demás, que quieres autoemplearte para escapar del paro, perfecto, pero no a costa de 400€ mensuales del salario de tus trabajadores más lo que te ahorras en no tenerlos dao de alta (porque claro, si te exigen que le pagues lo que le toca, los exas a la calle que hay mucho parado donde elegir...
No se pueden hacer las cosas de cualquier manera, y si vas apurado para montar algo siempre puedes buscarte a un socio/trabajador para compartir gastos/beneficios. Uno primero paga los costos de mantener la empresa y luego se queda con el beneficio, si no hay beneficio es que esa empresa no es rentable y tiene que chapar, así son las cosas amigo.
#7
Por terrible que parezca decirlo, mucho me temo que esa es la única solución existente en estos momentos.
#7 En cuestión de violencia de Estado nos ganan ellos. Debe haber otra forma de derribarles.
#7 Si señor, y cuando la gente cargue para quemar el parlamento, la policia cargue y comienza a haber heridos, se vean superados y comiencen a abrir fuego, todos a twitter a decir "brutalidad policiaal!!! brutalidad policiaal!!"
Las guerras civiles, como lo que propones, no creo que solucionen nada, sino Siria seria un paraiso de paz, y ya ves...
Ademas, algo que se olvida mucho es que, al final otro se pondra a dirigir, y otro no significa bueno y justo (vease Egipto)
Y como decia uno por ahi, si lo que quieres es violencia, no te preocupes que el estado te la puede dar a paletadas
PD: y que siempre pone Camps y Rita, y nunca veo Griñan, Torrijos y compañia...
#79 Por mi ok. Puedes añadir a Blanco y al hijo de Chávez con toda la prole. Si te fijas en lo que digo hablo de un 40-50% de gente en la calle. La violencia policial es lo que para a mucha gente y dejando a jubilados y menores de 16 en casa significaría salir o estar deacuerdo en casi un ¿90%? de la población. Si con esas me dices que nos van a machacar y ademas auparíamos a líderes aun peores o iguales me estas diciendo que no vale de nada luchar y es mejor pasar de todo. Lo siento pero no va conmigo, la pena es que yo solo daría entre pena y risa porque sino ya estaba encendiendo las cerillas.
#7 Cuenta con mi espada!
#4 Eso ya lo tienen contemplado. Aunque optes por consumir menos tienes gastos en los que practicamente no puedes ahorrar: luz, gas, agua, gasolina, alimentos. ¿Que hacen? Suben los impuestos, las tasas, IRPF, etc. para poder seguir sangrándonos y mantener su sistema corrupto.
#4 Acaba de llegarme la noticia, que paso a reducción del 15% de mi jornada y mi sueldo, el cual ya tenía recortado un 4% hace año y medio.
Calculo, que éso me supone pasar de 1.069 euros que cobraba actualmente , a cobrar (incluyendo además, el nuevo aumento del IRPF), unos 800 euros o menos.
Lo cual, quiere decir, que "POR HUEVOS", NO VOY A CONSUMIR".
Me limitaré a comer, legumbres, pasta y arroz. Iré andando a todos lados y
seguramente, prescinda de internet, teléfono, gas. Y cuanto más me aprieten
más resistiré y resurgiré, aún haciéndolo MISERABLEMENTE.
#8
#23 Ánimo compañero.
#23 Juer killo, que panorama. Lo siento
#70 Gracias, és el panorama en Cataluña.
Somos el hazmereir de Europa
#5 Yo creo que sinceramente hoy en dia de europeos tenemos bien poco. Yo me comparo mas con paises tercenmundistas.
Eso ya lo sabemos desde hace tiempo. El problema es que seguramente seguirá igual.
#1 El pueblo esta dormido, cuando despierte (esperemos que no sea muy tarde) veremos si seguirá siendo así.
esto si es periodismo de investigación y divulgación, cosa que no hay en nuestros medios de desinformación
#2
Es bien sabido que para informarse de ciertas cosas que pasan en España, hay que leer la prensa extranjera.
#61 eso tambien es verdad para evitar la censura que los poderosos imponen a los demas.
La noticia es la misma que Los ejecutivos de banca españoles, terceros mejor pagados de Europa en 2010
Los ejecutivos de banca españoles, terceros mejor ...
eleconomista.es1 - La noticia es de Octubre. que a la postre es lo mismo que ha salido por aquí en diferentes ocasiones y que ha quedado desfasada según se han conocido los datos del FROB http://www.meneame.net/search.php?q=sueldos banqueros
2 - Lo que no dice la no-noticia es que En algunos casos, una parte de ese dinero, además del sueldo propiamente dicho, son las acciones atribuidas a los directivos. http://www.diariodemallorca.es/fin-semana/2011/10/24/a-fondo/reportajes/los-banqueros-espanoles-entre-los-mejores-pagados/20061.html
3 - El Estudio... ¿Y el estudio? Para ser el periódico de la hisquierda berdadera y llamarse "de verdad".... no estaría mal que pusieran el enlace al estudio
#9 Creo que la noticia de octubre solo hace referencia a los salarios de los banqueros. Ésta parece más una opinión personal y saca de relieve el abismo entre estos sinvergüenzas y los que cobran el salario mínimo. Noticias u opiniones como ésta nunca sobran.
Es imprescindible imponer un “salario máximo” de 10.000 euros mensuales para banqueros, altos cargos del Estado o directivos de los grandes monopolios.
Me encantaría verlo. Incluso 10.000 euros al mes me parece excesivo.
Ingresos máximos ya. Ligados al salario mínimo ya. Para todo lo demás hablar de igualdad de derechos es un puro brindis al sol...
GUILLOTINA, una palabra cada vez más bonita
El sueldo medio español solo supera al de Hungría, Eslovaquia, Rumanía y Bulgaria. Los banqueros españoles son los terceros mejor pagados de Europa, pero los trabajadores los cuartos peor pagados de la UE. ¿Hasta cuando vamos a aguantar este insoportable abismo?
Es imprescindible imponer un “salario máximo” de 10.000 euros mensuales para banqueros, altos cargos del Estado o directivos de los grandes monopolios. Con el objetivo de utilizar ese dinero para incrementar, hasta un mínimo de 1.000 euros, los ingresos y rentas de casi 17 millones de españoles que ni siquiera llegan a ser mileuristas.
Pues si, es así. Los países más desarrollados de europa tienen las diferencias más bajas entre sueldo de altos directivos y sueldo del resto de trabajadores. Pero para que vamos a imitar a los países mas desarrollados cuando podemos imitar a países tercermundistas?
#57 ahora dime si subir el interes por un descubierto un 36% es un micropufo o no. Hoy mismo el director del banco me ha reconocido que hay "clientes y clientes" a unos nos sablean con todo tipo de micropufos y a otros se lo perdonan por no perder a un cliente millonário. he cancelado la cuenta inmediatamente, cosa que ha parecido importarle mas bién poco. cuando le he hablado de la queja que mis abogados van a enviar al Banco de España de pronto han sido todo genuflexiones, hasta me ha abierto la puerta en la salida, me han d ado ganas de escupirle a la cara.
Agradecería a "Le parisien" otro sesudo estudio para analizar, como es posible que el pueblo español, sabiendo con certeza todo esto, no haya adoptado la estupenda solución "parisien" de la guillotina masiva en plaza pública, para solucionar el asunto.
#32 mas que "parisien", francesa en toda su extensión, ya que suele ser gente muy tranquila, pero como les toques los cojones, son mas brutos que un arao.......
#32 Yo creo que es que un gran porcentaje de españoles, aunque estén sumidos en la mayor miseria material, puteados laboralmente y con sus derechos pisoteados, están aguardando la ocasión de poder convertirse en uno de esos pájaros. El gran problema, yo creo, es que aquí muchos sólo querrían derribar a estos amos para ponerse ellos en su lugar. Así nos va.
Cada vez meneame se parece más a mi madre, no deja de recordarme "obviedades" a todas horas.
¿Los banqueros españoles los terceros mejor pagados? Seguro que los banqueros intentarán hacer algo después de leer la noticia.
Cuando no se tienen argumentos, se recurre a mentir o hacer el mono.
Y por supuesto la culpa de todo es un ser mitlógico, etéreo y convenientemente sin nombre ni apellidos, al que llamaremos "los mercados" en aras al cual hay que sacrificar todo lo demás. Sacrificar para el ciudadano, claro, los miembros de la casta (sean banqueros, políticos y demás ralea parasitária)no sólo no han visto mermados ninguno de sus derechos sinó que tienen beneficios masivos nunca soñados desde que comenzó esta estafa programada con muchos años de antelación. Por otra parte, ¿en qué cabeza cabe que quieran acabar con la crisis, quién se lo puede creer, si no han visto tantos beneficios en toda su vida? Os creéis que lo moral se aplica a éstas personas? que hay otro valor distinto al margen de los beneficios? Es que vamos, es fácil ver que esta "crisis" no va a tener fin por la cuenta que les trae. La falta de principios justifica cualquier medio.
La crisis se acababa mañana al mediodía si eso pudiera generar beneficios superiores. Y fácilmente.
El problema son los sueldos de los políticos y el PPSOE... En fin, ¿cuando se convirtieron los sloganes pretendidamente anti sistema en el parapeto que permite a los verdaderos culpables de esta crisis salir impunes siempre?
El problema no es el sistema politico, es la desigualdad, es el sistema economico y los que lo controlan. Podremos cambiar mil veces el sistema electoral (en Europa hay sistemas para elegir), acabar con el bipartidismo (en Alemania no lo hay) y estaríamos igual si no reducimos la desigualdad y le cortamos las alas a los que REALMENTE ganan con todo esto.
Hemos perdido dos años hablando de lo accesorio y dejando lo fundamental sin tocar. El problema es la economía, los que la controlan. Y o se le mete mano, en serio, y se protesta, en serio, y se colabora con quien haga falta, sindicatos, partidos lo que sea, o me temo que esto va a peor.
Los banqueros cobran unos sueldos de infarto, los cargos polítcos (presidentes de CCAA, de diputaciones, de comarcas, secretarios, subsecretarios, asesores, gerentes de empresas públicas .... )cobran (bien por delante o bien por detras), sueldos de escandalo, los inversionistas nos sangran con las primas de riesgo, la economia esta hundida y el paisanaje jodido, jodido, jodido ..... ¿alguna noticia que me levante el ánimo .....?
Puedo vomitar?
300.000€ de media al mes.
Si la gente sigue con la venda en los ojos, a mi me parece poco.
#62 La venda en los ojos la tiene la mayoría de personas que ve la televisión. Por manipulación de información vamos. Creo y veo en la comunidad internauta que estamos informados y vemos injustas las cosas que son injusta. Pero falta movilización.
España dickensiana en 3, 2, 1...
Pero se les olvidó decir que para perpetuar estas costumbres patrias, en los últimos años el gobierno ha regalado a los bancos miles de millones de nuestros impuestos.
Y así seguiremos hasta que no nos despertemos..
Que no, hombre, que no, que la culpa la tienen los politicos !!!! (Botin dixit).
Esta claro quien ha vivido y sigue viviendo por encima de sus posibilidades intelectuales a la hora de influenciar o dirigir la economía de españa.
en un numero: 1789
Igual que los políticos españoles , sueldos europeos, los empresarios, sueldos europeos, pero los trabajadores, sueldos tercermundistas.
Pero claro, el problema siempre es el coste laboral ¿de quien? ¿competitividad a base de los de siempre?
El otro día vi in time, valla mierda de película, parecía una obra de ficción luego me di cuenta que es lo que pasa hoy en día, salvo que los ricos la siguen palmando y nadie regala dinero a los pobres, pero lo de subir impuestos a las clases desfavorecidas, quitarles las pocas ayudas para dárselo a los ricos 100% verídico, no se porque lo he relacionado con los sueldos de los banqueros
España sigue siendo el hazme reír de europa. Gracias señor Botín.
Gracias por el avance informativo. ¿Que estudiosos son en Francia no?
Si vale. ¿Y?
que, por cierto, mucho hablar de guillotinas, pero me gustaria vernos (yo incluido) hacer una revolucion de verdad, cayera quien cayera......no me imagino pegandome con un mosso mientras tengo la cabeza abierta y 4 costillas rotas
Uy!, eso no sale en la tele.
violencia, es lo que hace falta, violencia hacia los culpables.....mucha violencia
Por mucho que nos duela , no llegaremos a los servicios sociales que tienen en Francia. Lo primero ellos tuvieron una revolución, aqui somos tan explendidos que los que derrocaron a un gobierno elegido democraticamente han muerto en su cama. La diferencia es clara, como estan ellos y como estamos nosotros.
Por cierto, alguien tiene el link con el artículo de Le Parisien? No lo encuentro
podría algún experto -sin intereses de ninguno de los lados- explicarnos si realmente es justo unos sueldos tan altos y otros tan bajos?? (por lo que hacen y lo que representa cada puesto)...
Hasta en Grecia el salario mínimo es mayor que el de España! Así nos luce el pelo..
En elconfidencial.com:
El país que quería ser California y acabó estando en Babia - Mientras Tanto
http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/01/29/el-pais-que-queria-ser-california-y-acabo-estando-en-babia-8638
La OCDE publica anualmente un índice que mide la desigualdad entre pobres y ricos por país. EE.UU, la primera potencia económica del mundo tiene un coeficiente que lo sitúa entre Jamaica y Camerún y, o mucho me equivoco, o ahí es donde nos acercamos irrevocablemente.
http://www.nationmaster.com/graph/eco_dis_of_fam_inc_gin_ind-distribution-family-income-gini-index
mientras traguemos con todo nos la seguiran metiendo doblada,
debemos ser de los ultimos estados bananero feudales de facto de europa
oh!! Los banqueros tienen sueldos muy altos ¿y que?
Estoy en paro y el sueldo de un banquero me la suda. El sueldo lo da una empresa privada a un directivo. Lo que haga una empresa privada con su dinero me la suda.
¿Sueldo maximo? A los politicos pase. ¿Pero que razón, repito: razón, para aplicarlo a un directivo de una empresa privada?
#43 El problema es que a esas empresas privadas se les ha hecho inyecciones de muchísimo dinero PÚBLICO
#46 MEEECC Que algunos desinformados lo digan no implica que sea cierto.
Por ahora aparte de cajas de ahorro solo un unico banco privado ha recibido esas ayudas.
Y esas ayudas en principio son prestamos que ya se estan devolviendo.
#43 Hombre, uno con su trabajo y el de decenas de personas hacen ganar a una empresa millonadas que se reparten entre directivos. Nosotros cobramos lo mínimo y hay que dar gracias, eso sí, luego éstos entre chanchullos y tejemanejes mandan el banco a la quiebra y por arte de magia viene a salvarlos el estado con dinero público sin que esta clase privilegiada renuncie a su sueldazo y a sus indemnizaciones millonarias. Tú en el paro y lo mismo cuando tengas un trabajo medio decente llegas a los 20.000 al año, esta gente gana 200.000 y los defiendes, pues nada.
#48 Como ya he dicho en la gran mayoria de los bancos privados no han recibido ni un euro.
Y yo pregunto ¿Por que tendrían que renunciar a un dinero que es suyo?
De verdad, dadme un solo argumento.
#43 sabías que p si tienes deudas con hacienda debes tener (por ley) una cuenta corriente donde te sangren? sabias que por ley pueden enchufarte un monton de comisiones a esa cuenta? quieres saber de que vive la banca y las cajas de ahorros en su gran mayoría? de los miles y miles y miles de micropufos(comisiones,intereses y demás mierda )está viviendo esa caterva de chupasangres.
osea que de empresa privada solo la boquilla, las leyes a su favor y el DINERO PUBLICO también.
A la que vuelva a escuchar a alguíen defendiendo a un banco no me dará más opcion que pensar que es pariente del HIJODEPUTA de Botín.
#55
Esos micropufos son pagos por un servicio. Yo veo perfecto tener que pagar 18€ por mi tarjeta. Pagar 18 euros a cambio de todo lo que puedo usarla durante el año me parece bastante justo.
Y te informo que todos los servicios se pagan.
#43 En este caso es una empresa privada que especula con nuestro dinero y el gobierno se lo permite. No deberían de existir los bancos tal y como existen, deberían de tener otro funcionamiento. Tenemos que pensar en que puede existir un mundo mejor, sino nunca existirá.
Efectivamente, el tiempo de las palabras ya se ha terminado. Ya hubo tiempo para las palabras bonitas. Ésto sólo lo soluciona la acción. Está claro que es el gobierno o el pueblo, pero ambos no pueden coexistir harmoniosamente. Quieren acabar con nuestros derechos (los pocos que quedan). En primer lugar, nunca se trató de una crisis, es una toma poder encubierta de la élite para adueñarse de TODO sin pegar ni un tiro.
Básicamente hay dos opciones: a) escoger la apatía y dejar que acaben totalmente con nosotros, mandandonos a una especie de feudalismo 2.0 donde todo el mundo a trabajar o tiro en la nuca (en hungria ya ponen los parados en campos de trabajo que ya es un principio) o b) erradicar el problema de raíz.
Realmente no quedan más opciones que esas dos.
Salario viene de sal, creo, y Dr. Obvious viene de obviedad.
El becario se ha lucido, pero sin embargo hay que decirlo más, pues las obviedades como proposiciones cuya verdad es manifiestamente comprobable o coherente con el contexto, aunque se repitan en un discurso sin aportar nueva información ya que lo que resulta evidente es la igualdad con su antecedente, no deben soslayarse. No obstante si se añade nueva información que varíe o complete el significado, aunque se repita gran parte del contenido, ya no se da tal sensación de obviedad.
Por ejemplo: "La venta de alcohol fue prohibida por el Congreso, así que aunque la venta de alcohol fue prohibida ninguna ley penó su consumición"...
Mi positivo, buena aportación. Muy "salao", el periodista. ¿Cuánto la habrán pagado por el artículo?
#3 Perdona que te corrija, pero la palabra salario, en una de sus acepciones define: "Paga o remuneración regular".
edito: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=salario
#3 #14 Efectivamente viene de sal. En la antigua Roma a los trabajadores libres se les pagaba el stipendium y a los soldados la solidata. El salarium era una pequeña paga que muchas familias concedían a sus esclavos domésticos y que en épocas arcaicas fue una entrega de sal. Cicerón nos dice que vivir de un salarium es condición indigna de hombre libre y que es propio de esclavos.
#14 ¿Es óbice, ello? No lo entiendo o no lo quiero.
#29 Ciertamente es indigno recibir las migajas. El "Wall Street Journal" lo clarifica sin duda alguna: no se pretende más que enriquecer a los inversores, ellos se enriquecen cuando los capitalistas de la nueva Nomenklatura del tercer mundo venden los recursos a precio de saldo. Ese contingente laboral proporciona un doble (e incluso triple) beneficio (me explico):
-Primero aprovechando provechosas inversiones redundantes directas con las que explotar a los trabajadores, sean o no especialistas e independientemente de su capacitación, a cambio de salarios bajos y prestaciones "ab reductio" (valga el latinajo) para reducir costes salariales.
-Segundo utilizando amenazas de deslocalización (todos sabemos en qué consiste trasladar la producción unos cuantos miles de Km. al Este, "las ventajas del Tercer Mundo")
Y finalmente beneficiando a los "expertos" y asesores occidentales, que compiten por los subsidios y por muchas más alimenticias `cositas`.
Banqueros, macroempresarios, consultores y políticos: TODO QUEDA EN CASA. Es un Modelo Neoliberal de lo más absorvente. Es el modelo consolidado.
¿Tragas o escupes?