#6:
Ahora solo falta entrar en la única cadena tve-antena3-telecinco-lasexta-restodecanalestdt y ponerlo en horario de máxima audiencia, al más puro estilo V de Vendetta.
A ver si para el 5 de noviembre...
#5:
#3 Como anonymous "somos todos" pues no se pone la voz de nadie además esta imita una voz humana, podría ser una mas robotizada.
#13:
#8 Hace dias que leo/escucho opiniones pareciadas a las de "no dicen nada concreto" "el sistema asambleista no lleva a ningun sitio". En un principio compartia este punto de vista, pero, visto desde otro punto de vista, es lo mejor que podria pasar. Lo que necesitamos, esta generacion, este pais, es saber hablar y vivir dentro de la politica.
Si, todos deseariamos que lo que se propone halla tenido calado en la clase politica y que las todo halla llegado a algun lado. Pero esto no puede funcionar asi. No es una cuestion de salir un dia y cambiar una realidad. La realidad se trasforma a lo largo de los años y, si no estamos dispuestos a luchar todos los años, no vale de nada lo que estemos proponiendo, pues con el tiempo todo quedara en nada. La asamblea es necesaria para que aprendamos a ponernos deacuerdo, algo tan dificil conforme mas grande es el grupo. Y si el grupo consta de miles de personas, mas tiempo tardara. Me parece genial que sigan ahi devatiendo y aprendiendo a llegar, hablando, a puntos en comun.
Espero que seamos capaces de luchar con paciencia, pero sin angustiarnos. Los cambios sociales conllevan años de lucha y espero que aprendamos todo eso. Esto no ha hecho mas que empezar y el camino que tenemos en frente es un poco mas largo de lo que nos gustaria. Pero si continuamos asi, estoy seguro de que llegaremos.
Saludos y ¡¡animo!!
P.D.: Genial video de ANONYMOUS
#21:
La cita del club de la lucha es brutal. Y real como la vida misma:
Persiguen a aquellos de quienes dependen. Educamos a sus hijos, preparamos sus comidas, recogemos sus basuras, conectamos sus llamadas, conducimos sus ambulancias e incluso les protegemos mientras duermen.
Hay que cambiar la careta por una de Tyler Durden.
#8:
En mi opinión, el 15M ha mostrado que existen dos perfiles diferenciados (dos extremos por así decir, la mayoría anda entre medias), los que se mueven como pez en el agua en la red y los utópicos que hacen lo propio en la calle. Los primeros, no necesariamente con una ideología menos marcada (de un color u otro o mezcla) pero en cualquier caso más realistas, y los segundos acostumbrados a pasearse, cuando no vivir, por/en las nubes. Los primeros muy comodones, pegados a la silla, que libran sus batallas a golpe de ratón o teclado, y los segundos más combativos, no les cuesta usar las piernas y salir a la calle. Por supuesto es una generalización y de hecho los primeros en dar el paso de la red a la calle, eran una mezcla de ambos perfiles, con más elementos de los primeros que de los segundos y, como siempre, salieron cuatro gatos... hablo del primer día.
Con todo, tampoco hay que desdeñar la posibilidades de la red, no hablo de comunicación o información sino de recogidas de firmas, recordad que gracias a la iniciativa ciudadana, en Cataluña ya no hay corridas de toros.
Al principio no existían propuestas concretas, lo que había era rabia y cansancio por una partitocracia que lo único que exigía era un voto cada cuatro años para que luego los políticos lo pervirtieran usándolo como patente de corso para hacer lo que les saliera de los cojones, sin tener en cuenta que ese voto contiene implícitamente una promesa, una palabra, en fin, he visto el nacimiento de todo esto desde el principio (caso wikileaks, mercadeo ley sinde, la crisis tan bien explicada en el documental inside job, indignáos)el origen del movimiento, su transversalidad propia de la red, etc. Lo de las propuestas vino a posteriori más que nada por presión de los políticos y sus portavoces de la prensa y no tengo claro todavía si fue un error morder el anzuelo. También me fijé en derroteros que estaba tomando el movimiento en su traslado a la calle, a más propuestas menos cabían en ellas, en fin, estas cosas son hasta normales, cuando no hay líderes, una vez ha nacido el hijo, este adquiere vida propia y toma rumbos inesperados.
Es una pena que la red y la calle no se hayan complementado mejor, ya os comenté mis reservas sobre el sistema asambleísta y sus limitaciones. Tampoco ha habido coordinación entre las distintas acampadas, algunas incluso se desvincularon directamente de Sol a los pocos días.
En la retransmisión en directo de la asamblea general del domingo pasado en Sol, quizá se os quedó la misma impresión que a mí, esto es, se confirmaron mis sospechas, había miles de personas y aquello parecía exceder las posibilidades de la propia asamblea. Se decidió seguir y eso supone el principio del fin, el movimiento a ese nivel, solo a ese, perderá fuelle y morirá solo, siempre y cuando no venga un político a darle alas con su idiotez congénita. Hasta ahora habíamos podido parar las intenciones de los más distintos grupos y partidos que quisieron adueñarse de lo que no era suyo, de los que quisieron manipularlo haciendo montajes o mintiendo como bellacos, pero parece que los radicales (porque no todos van a ser agentes infiltrados), van a lograr lo que el resto no ha conseguido, y cuando digo radicales me refiero a los cuatro gilipollas de siempre, los que no son capaces de ver más allá de sus narices, los putos cabrones que van (como les dejemos) a mandar todo esto a la mierda, los típicos que cagan con la mente y piensan con el culo, los que se dedican manipular fotos, pedir la cabeza (literal) de nadie, o ver infiltrados hasta en la mierda que cagan. Ambos coinciden en lo mismo, desgastan, desacreditan, dan munición al enemigo, dividen y marginan el 15M. Pudimos salir con dignidad.
Nada preocupante, todo esto lo digo sin tener idea de lo que pasará finalmente, nadie lo sabe, pero se podría haber puesto un mejor final, replegarse para adoptar una táctica de guerrilla urbana, en cualquier caso, independientemente del rumbo que tome en la calle, la cosa seguirá con la misma o más fuerza en la red, al acecho...
#58:
#43 Te voy a decir por qué: porque el pueblo sólo tiene poder mientras permanezca unido. Y la violencia nos deslegitimaría a ojos de otros muchos ciudadanos que nos apoyan en una lucha pacífica.
Porque la violencia confunde el mensaje. Y es tan importante el mensaje como la forma en que se tranmite.
Y porque mientras no haya violencia o daño alguno a personas y/o bienes, no podrán callarnos ni obligarnos a volver a nuestras casas, pues no estaremos haciendo nada ilegal.
¿Qué se ha conseguido con la violencia? ¿Se ha conseguido alguna vez algo destrozando containers, escaparates, quemando coches? Lo único que se ha conseguido es tener a la opinión pública en contra y deslegitimizar la revindicación.
Ganamos mucho más pacíficamente.
El hecho de que las imágenes de la carga contra los acampados en Paça Catalunya mostraran a los mossos apaleando a gente sentada en el suelo y con las manos en alto, es precisamente lo que hizo que reviviera, lo que motivó que la gente se sintiera aún más indignada.
No descargues adrenalina mediante la violencia, necesitamos que la gente se mantenga indignada hasta que se produzca un cambio.
#75:
Transcripción:
Este es un mensaje anónimo para la clase política española.
Se lo advertimos, ¿creían que engañarían a todo el mundo, todo el tiempo? Parece que no han entendido nada. Sus continuos esfuerzos por acallar la libertad de expresión y la creciente ola de indignación contra su sistema corrupto resultan completamente inútiles. Cuanto más complacientes se vuelven hacia la plutocracia y sus absurdas exigencias, más expuestos quedan ante la opinión pública. Cuanto más pague el pueblo por la avaricia criminal de una pequeña élite intocable, más obvia se revelará su incapacidad para liderar el cambio que se les exige.
Cuanta más fuerzas usen contra personas pacíficas y desarmadas, más deslegitiman su propia autoridad. Por cada desinformación corporativa que ustedes o sus socios capitalistas emiten o publican, crecen cientos de canales ciudadanos para asegurar que la verdad sea escuchada. El pueblo ha evolucionado. Ahora somos una red distribuida que combina sus conexiones sociales con la tecnología, compartiendo información como una conciencia global. Sus intentos por dividirnos y alinearnos ya no serán efectivos nunca más. Al contrario, comienzan a revelar su estrategia de desgaste a la vista de todos.
Pasada las elecciones del 22M los partidos mayoritarios abandonan su sonrisa forzada y continúan peleando por sentarse a la derecha de la economía, su unido dios. La decadente monarquía parlamentaria española, incapaz si quiera de comprender el anhelo de la multitud despierta, no puede sino intentar desprestigiar un movimiento que no comprende, que no puede combatir, que no puede silenciar ni parar. Sus trasnochadas etiquetas, que tan solo pretenden sembrar una discordia que les favorezca, son un insulto a la inteligencia de sus gobernados. La lucha del pueblo continúa adelante y el mensaje sigue superando cualquier obstáculo. Por si misma, esta revolución es una muestra patente de la inmadurez de una clase política que vive de sus propias luchas intestinas y que no nos representa ni trabaja por nosotros.
A pesar de las insidias publicadas y la agresión a las acampadas de grupos o personas infiltradas, con actitudes que pudiesen perjudicar la imagen de la rebelión ciudadana, nadie ha dejado de moverse. Sorpresa, no necesitamos formar parte de ninguna comisión. Los cambios exigidos por el pueblo son más que claros:
Democracia participativa.
Reforma de la ley electoral.
Separación de poderes real.
Absoluta transparencia política y fiscal.
Férreo control sobre bancos y corporaciones.
Aún siendo solo un comienzo, dichos cambios ya son mucho mejores que cualquiera de las reformas con las que el poder económico de-facto somete al país.
Mientras ustedes se afanan por combatir a sus verdaderos soberanos como si fuesen el enemigo, lados humanos y digitales se estrechan a lo largo de todo el mundo en una sinergia con voluntad de cambio pacífico. La heterogeneidad, espontaneidad, capacidad y preparación popular, supera exponencialmente cualquier recurso material o humano que pudiesen usar contra ella. Ergo, cualquier intento por combatirla, será en vano.
Puede que el pueblo permanezca acampado, puede que se marchen y se convierta en una guerrilla pacífica e invisible. Las acampadas son solo un símbolo. En realidad estamos en todos lados. Persiguen a aquellos de quienes dependen. Educamos a sus hijos, preparamos sus comidas, recogemos sus basuras, conectamos sus llamadas, conducimos sus ambulancias e incluso les protegemos mientras duermen. Así que empezaremos barriendo en casa. Hoy será España, mañana Europa, quizá pasado sea el mundo.
Si ustedes no escuchan el clamor de la gente, no se comportan en consecuencia, deberían pensar durante unos segundos: El pueblo es ahora consciente de su poder y se sabe capaz de hacer mucho mejor el trabajo que hasta ahora les encomiendan. Recuerden, el cambio está sucediendo y ocurrirá con o sin ustedes. La gente no debería temer al gobierno, el gobierno debería temer a su gente.
Nosotros somos el pueblo, nosotros somos el sistema, somos anónimos, somos legión. No olvidamos, no perdonamos, esperadnos.
#66:
A los que critican la voz: lo importante no es quien, cómo o cuándo lo dice, lo importante es lo que dice. No hay que oír sino escuchar
#67:
#13 Ya lo dije en su dia... " el movimiento del 15m es el brazo armado de la revolución, pero la cabeza neuronal es internet, es donde se debate organizada y democraticamente.
Yo no soy nadie y no tengo los conocimiento necesarios, pero mi idea seria crear un foro donde todo el mundo pueda participar sobre ideas a mejorar en el gobierno, en la constitución y hasta en la democracia y el sistema economico; conjuntamente con eso crear un wiki donde la gente pueda crear, modificar y votar sobre las leyes necesarias para el pais. Y si este sistema funciona y creo fervientemente que si, seria un "agora 2.0".
Hasta podríamos plantearnos para que necesitamos representantes en el gobierno si ya por medio de internet nos podemos representar todos y cada uno. Fuerza gente, nosotros no ellos crearemos el nuevo mañana."
#3 Yo soy fan absoluto de la voz de Jorge en Loquendo. Aparte de que me encanta la voz, así se representa realmente lo que es anonymous. Anonymous no es la voz de una persona concreta, es un clamor popular.
#3 Para una locución de Loquendo que está razonablemente bien hecha...
Además, como ya dijeron los demás, la idea es, precisamente, que Anonymous no es nadie en particular, hecho que se refuerza utilizando una voz 100% sintética.
Ahora solo falta entrar en la única cadena tve-antena3-telecinco-lasexta-restodecanalestdt y ponerlo en horario de máxima audiencia, al más puro estilo V de Vendetta.
En mi opinión, el 15M ha mostrado que existen dos perfiles diferenciados (dos extremos por así decir, la mayoría anda entre medias), los que se mueven como pez en el agua en la red y los utópicos que hacen lo propio en la calle. Los primeros, no necesariamente con una ideología menos marcada (de un color u otro o mezcla) pero en cualquier caso más realistas, y los segundos acostumbrados a pasearse, cuando no vivir, por/en las nubes. Los primeros muy comodones, pegados a la silla, que libran sus batallas a golpe de ratón o teclado, y los segundos más combativos, no les cuesta usar las piernas y salir a la calle. Por supuesto es una generalización y de hecho los primeros en dar el paso de la red a la calle, eran una mezcla de ambos perfiles, con más elementos de los primeros que de los segundos y, como siempre, salieron cuatro gatos... hablo del primer día.
Con todo, tampoco hay que desdeñar la posibilidades de la red, no hablo de comunicación o información sino de recogidas de firmas, recordad que gracias a la iniciativa ciudadana, en Cataluña ya no hay corridas de toros.
Al principio no existían propuestas concretas, lo que había era rabia y cansancio por una partitocracia que lo único que exigía era un voto cada cuatro años para que luego los políticos lo pervirtieran usándolo como patente de corso para hacer lo que les saliera de los cojones, sin tener en cuenta que ese voto contiene implícitamente una promesa, una palabra, en fin, he visto el nacimiento de todo esto desde el principio (caso wikileaks, mercadeo ley sinde, la crisis tan bien explicada en el documental inside job, indignáos)el origen del movimiento, su transversalidad propia de la red, etc. Lo de las propuestas vino a posteriori más que nada por presión de los políticos y sus portavoces de la prensa y no tengo claro todavía si fue un error morder el anzuelo. También me fijé en derroteros que estaba tomando el movimiento en su traslado a la calle, a más propuestas menos cabían en ellas, en fin, estas cosas son hasta normales, cuando no hay líderes, una vez ha nacido el hijo, este adquiere vida propia y toma rumbos inesperados.
Es una pena que la red y la calle no se hayan complementado mejor, ya os comenté mis reservas sobre el sistema asambleísta y sus limitaciones. Tampoco ha habido coordinación entre las distintas acampadas, algunas incluso se desvincularon directamente de Sol a los pocos días.
En la retransmisión en directo de la asamblea general del domingo pasado en Sol, quizá se os quedó la misma impresión que a mí, esto es, se confirmaron mis sospechas, había miles de personas y aquello parecía exceder las posibilidades de la propia asamblea. Se decidió seguir y eso supone el principio del fin, el movimiento a ese nivel, solo a ese, perderá fuelle y morirá solo, siempre y cuando no venga un político a darle alas con su idiotez congénita. Hasta ahora habíamos podido parar las intenciones de los más distintos grupos y partidos que quisieron adueñarse de lo que no era suyo, de los que quisieron manipularlo haciendo montajes o mintiendo como bellacos, pero parece que los radicales (porque no todos van a ser agentes infiltrados), van a lograr lo que el resto no ha conseguido, y cuando digo radicales me refiero a los cuatro gilipollas de siempre, los que no son capaces de ver más allá de sus narices, los putos cabrones que van (como les dejemos) a mandar todo esto a la mierda, los típicos que cagan con la mente y piensan con el culo, los que se dedican manipular fotos, pedir la cabeza (literal) de nadie, o ver infiltrados hasta en la mierda que cagan. Ambos coinciden en lo mismo, desgastan, desacreditan, dan munición al enemigo, dividen y marginan el 15M. Pudimos salir con dignidad.
Nada preocupante, todo esto lo digo sin tener idea de lo que pasará finalmente, nadie lo sabe, pero se podría haber puesto un mejor final, replegarse para adoptar una táctica de guerrilla urbana, en cualquier caso, independientemente del rumbo que tome en la calle, la cosa seguirá con la misma o más fuerza en la red, al acecho...
#8 Hace dias que leo/escucho opiniones pareciadas a las de "no dicen nada concreto" "el sistema asambleista no lleva a ningun sitio". En un principio compartia este punto de vista, pero, visto desde otro punto de vista, es lo mejor que podria pasar. Lo que necesitamos, esta generacion, este pais, es saber hablar y vivir dentro de la politica.
Si, todos deseariamos que lo que se propone halla tenido calado en la clase politica y que las todo halla llegado a algun lado. Pero esto no puede funcionar asi. No es una cuestion de salir un dia y cambiar una realidad. La realidad se trasforma a lo largo de los años y, si no estamos dispuestos a luchar todos los años, no vale de nada lo que estemos proponiendo, pues con el tiempo todo quedara en nada. La asamblea es necesaria para que aprendamos a ponernos deacuerdo, algo tan dificil conforme mas grande es el grupo. Y si el grupo consta de miles de personas, mas tiempo tardara. Me parece genial que sigan ahi devatiendo y aprendiendo a llegar, hablando, a puntos en comun.
Espero que seamos capaces de luchar con paciencia, pero sin angustiarnos. Los cambios sociales conllevan años de lucha y espero que aprendamos todo eso. Esto no ha hecho mas que empezar y el camino que tenemos en frente es un poco mas largo de lo que nos gustaria. Pero si continuamos asi, estoy seguro de que llegaremos.
#13 Ya lo dije en su dia... " el movimiento del 15m es el brazo armado de la revolución, pero la cabeza neuronal es internet, es donde se debate organizada y democraticamente.
Yo no soy nadie y no tengo los conocimiento necesarios, pero mi idea seria crear un foro donde todo el mundo pueda participar sobre ideas a mejorar en el gobierno, en la constitución y hasta en la democracia y el sistema economico; conjuntamente con eso crear un wiki donde la gente pueda crear, modificar y votar sobre las leyes necesarias para el pais. Y si este sistema funciona y creo fervientemente que si, seria un "agora 2.0".
Hasta podríamos plantearnos para que necesitamos representantes en el gobierno si ya por medio de internet nos podemos representar todos y cada uno. Fuerza gente, nosotros no ellos crearemos el nuevo mañana."
1) Hubiera puesto la voz de loquendo un poco mas lenta, y si me apuras, lo hubiera grabado con una voz real, convenientemente distorsionada. Sobre el mensaje, al 1000% de acuerdo.
2) Pregunta off tropic: ¿Como se llama el tipo de traje que lleva el muñeco del video? (chaqueta, chaleco con cadena, etc..)
Y eso qué es? Cualquiera hace un vídeo y firma como Anonymous y ya está? Así el mensaje se transmite fatal, con la voz de loquendo echa a la gente para atrás. Cero patatero en comunicación.
solo una cosa.....porqué ha de ser una revolución pacífica???? por supuesto que respeto a la gente de paz, FALTARIA MAS, antes de que algun listillo me caliente la oreja con algun comentario....
....pero..¿porqué no puede haber violencia???¿porqué no un puñetazo en la boca de algun politico???¿¿¿porqué no ataques contra la policia, si ellos son los que legitiman la violencia con su propia violencia de estado????¿¿¿¿porqué no poner los cojones encima de la mesa y asustar de verdad al que se cree a salvo???¿¿¿¿porqué no entrar en el congreso de los diputados y sacarlos uno a uno de las orejas para inflarlos a huevazos y dejar que corran por las calles en ropa interior, victimas del escarnio publico????¿¿¿¿porqué no??¿?¿?¿?¿?
....me gusta la violencia cuando es necesaria
....y a muchos como yo también.....
al resto, chapeau por tener ese temple y esas buenas formas....pero yo no soy capaz, demasiadas afrentas van ya
#43 Te voy a decir por qué: porque el pueblo sólo tiene poder mientras permanezca unido. Y la violencia nos deslegitimaría a ojos de otros muchos ciudadanos que nos apoyan en una lucha pacífica.
Porque la violencia confunde el mensaje. Y es tan importante el mensaje como la forma en que se tranmite.
Y porque mientras no haya violencia o daño alguno a personas y/o bienes, no podrán callarnos ni obligarnos a volver a nuestras casas, pues no estaremos haciendo nada ilegal.
¿Qué se ha conseguido con la violencia? ¿Se ha conseguido alguna vez algo destrozando containers, escaparates, quemando coches? Lo único que se ha conseguido es tener a la opinión pública en contra y deslegitimizar la revindicación.
Ganamos mucho más pacíficamente.
El hecho de que las imágenes de la carga contra los acampados en Paça Catalunya mostraran a los mossos apaleando a gente sentada en el suelo y con las manos en alto, es precisamente lo que hizo que reviviera, lo que motivó que la gente se sintiera aún más indignada.
No descargues adrenalina mediante la violencia, necesitamos que la gente se mantenga indignada hasta que se produzca un cambio.
#58 me has dado una respuesta muy inteligente, aunque sigo siendo partidario de la reacción al agravio....
....no sé, supongo que es un tema complicado....
....y yo, como muchos otros, no podriamos permanecer con las manos arriba mientras un zipaio nos arrea con la porra....supongo que será cuestión de caracteres....
...por cierto, me estas diciendo que con violencia no se ha conseguido nunca nada??¿¿de verdad????....
...me parece que moralmente, no, pero objetivamente...yo diria que todo lo que somos ahora
#43 Porque la historia nos enseña que sus métodos no funcionan. Ellos no legitiman nada, su violencia es tan ilegítima como cualquier otra, tenemos que ser mejores que eso. Porque los métodos que usas para construir algo son los cimientos sobre los que se sustenta. Vivimos en sociedades que han sido engendradas con violencia y violencia es lo que las sustenta. Para volver a repetir los mismos errores una y otra vez no hace falta hacer nada.
La cita del club de la lucha es brutal. Y real como la vida misma:
Persiguen a aquellos de quienes dependen. Educamos a sus hijos, preparamos sus comidas, recogemos sus basuras, conectamos sus llamadas, conducimos sus ambulancias e incluso les protegemos mientras duermen.
Hay que cambiar la careta por una de Tyler Durden.
Pfff ya estan los tontitos de siempre intentándose dar notoriedad. Por favor, panda de frikis, no os adueñéis del movimiento que con tanto trabajo otros han creado exitosamente... Vosotros seguid con vuestras caretas de V de Vendetta, que seguro que con ellas ligáis mazo.
Hola, soy un anonimo. Igual que tu, igual que la persona que se sienta al lado de ti o los cientos que se han cruzado contigo esta mañana en el metro.
El autor del video no me reperesnta, de hecho probablemente ni siquiera ha entendido de donde viene el concepto de anonymous ni por que se llama asi.
De hecho si un anonimo quiere lanzar un mensaje a la clase politica lo lanza con acciones completamente descoordinadas, no con un video con voz de loquendo (por cierto, loquendo reconoce las comas, usalas OP).
No voy a ir a un chino a comprar "una careta de V de Vendeta" sin saber ni lo que es para hacerme ver.
Nadie sabe que soy un anonimo, ni siquiera yo, pero lo soy.
Señor militante del partido politico X (Uds saben quienes son) usetedes no son anonimos, son la misma mierda con distinto olor.
Un video sublime
Como ha dicho rusadir seria apoteósico que ilegalmente se incrustara el video en hora máxima audiencia, pero mucho me temo que eso lo dejaremos a nuestra imaginación
Sigo con #42...(he execido el tiempo de edición y he perdido tooodo lo que había escrito con más coraje que ganas ahí voy de nuevo)
El problema es que se está confiando el cambio a los mismos que han provocado el movimiento de los indignados (entre los que me incluyo, estoy indignado de la ostia!)
Es, como mínimo, paradójico que confiemos en que la chusma que ha provocado todo el movimiento vaya a cambiar ahora porque acampamos en las plazas. No, no escuchan. Se la pela. No lo han hecho nunca y nunca lo harán. No cambiarán las leyes que les permiten disfrutar su feudo porque acampemos o nos manifestemos. Nos darán jarabe de palo (como dice la canción) y punto.
Vease el famoso Mayo del 68, quedó en nada o la revolución de Grecia, nada. La gente se ilusiona y piensa, o dice, "es sólo el principio"...No, despierta las esperanzas del pueblo y su conciencia como tal pero no cambiará nada, es poco práctico. O se crea un partido político o se conciencia a votar a los partidos alternativos. Las cosas se cambian desde dentro o no se cambian.
Es muy ingenuo pensar que los desgraciados que tenemos como casta política vayan a cambiar algo. El movimiento me mola y lo apoyo pero es muy poco práctico.
#55 100% contigo. Mi duda es: conseguiremos mantenernos firmes y utopicos para cambiar el sistema desde afuera como pretenden los jovenes o por el contrario lucharemos desde dentro ( ya sea con un partido, con lista o yo que se como) sin prostituirnos en el intento?.
Como bien dices el mayo del 68 no solo quedo en un sueño. Que nadie olvide que aquella revolucion si trajo algo y fue la contra-revolucion con Teacher y
Reagan el capitalismo mas feroz y que padecemos hoy. El poder se reoganizó frente a la revolucion del 68 llena de sueños y utopias.
quiero pensar que hoy somos menos inocentes que en el 68, pues de lo contrario ya sabemos lo que nos espera.
Cada dia veo mas similitudes de todo esto con Matrix, ayer pensaba que el mayor handicad era no tener un Morfeo, una Trinity. Pero hoy tengo claro que es nuestra ventaja. Solo espero que la red siga siendo libre por mucho tiempo, pues dependeremos de ella y sus herramientas para organizarnos y luchar.
#55 no hables en pasado de la revolución de Grecia. Todavía no ha terminado, hay manifestaciónes enormes todos lo días, lo único es que nuestros mass-media están silenciando totalmente la revolución, por aquello de que no cunda ejemplo en el resto de Europa. Pero lo dicho, la revolución de Grecia está en curso, aún es demasiado pronto para afirmar que no ha valido para nada.
Me ha recorrido un escalofrío por todo el cuerpo. Este vídeo es cojonudo, me encanta hasta con la voz de Loquendo. Ahora toca dadlo a conocer, porque sabemos que no podemos depender de los medios de comunicación oficiales.
Por fin un poco tarde, pero unidos no pararemos, solo falta que assage no ceda y suelte la clave.
Todos somos legion. Por buenas o malas esto debe cambiar, somos muchos los que sabemos que no hay nada que perder, somos la generación perdida pues intentemos cambiarlo.
un saludo y todos somos el pueblo
Perseguis a la gente de quien dependeis, preparamos vuestras comidas, recogemos vuestras basuras, conectamos vuestras llamadas, conducimos vuestras ambulancias y os protegemos mientras dormis.. Así que no te metas con nosotros.
Transcripción:
Este es un mensaje anónimo para la clase política española.
Se lo advertimos, ¿creían que engañarían a todo el mundo, todo el tiempo? Parece que no han entendido nada. Sus continuos esfuerzos por acallar la libertad de expresión y la creciente ola de indignación contra su sistema corrupto resultan completamente inútiles. Cuanto más complacientes se vuelven hacia la plutocracia y sus absurdas exigencias, más expuestos quedan ante la opinión pública. Cuanto más pague el pueblo por la avaricia criminal de una pequeña élite intocable, más obvia se revelará su incapacidad para liderar el cambio que se les exige.
Cuanta más fuerzas usen contra personas pacíficas y desarmadas, más deslegitiman su propia autoridad. Por cada desinformación corporativa que ustedes o sus socios capitalistas emiten o publican, crecen cientos de canales ciudadanos para asegurar que la verdad sea escuchada. El pueblo ha evolucionado. Ahora somos una red distribuida que combina sus conexiones sociales con la tecnología, compartiendo información como una conciencia global. Sus intentos por dividirnos y alinearnos ya no serán efectivos nunca más. Al contrario, comienzan a revelar su estrategia de desgaste a la vista de todos.
Pasada las elecciones del 22M los partidos mayoritarios abandonan su sonrisa forzada y continúan peleando por sentarse a la derecha de la economía, su unido dios. La decadente monarquía parlamentaria española, incapaz si quiera de comprender el anhelo de la multitud despierta, no puede sino intentar desprestigiar un movimiento que no comprende, que no puede combatir, que no puede silenciar ni parar. Sus trasnochadas etiquetas, que tan solo pretenden sembrar una discordia que les favorezca, son un insulto a la inteligencia de sus gobernados. La lucha del pueblo continúa adelante y el mensaje sigue superando cualquier obstáculo. Por si misma, esta revolución es una muestra patente de la inmadurez de una clase política que vive de sus propias luchas intestinas y que no nos representa ni trabaja por nosotros.
A pesar de las insidias publicadas y la agresión a las acampadas de grupos o personas infiltradas, con actitudes que pudiesen perjudicar la imagen de la rebelión ciudadana, nadie ha dejado de moverse. Sorpresa, no necesitamos formar parte de ninguna comisión. Los cambios exigidos por el pueblo son más que claros:
Democracia participativa.
Reforma de la ley electoral.
Separación de poderes real.
Absoluta transparencia política y fiscal.
Férreo control sobre bancos y corporaciones.
Aún siendo solo un comienzo, dichos cambios ya son mucho mejores que cualquiera de las reformas con las que el poder económico de-facto somete al país.
Mientras ustedes se afanan por combatir a sus verdaderos soberanos como si fuesen el enemigo, lados humanos y digitales se estrechan a lo largo de todo el mundo en una sinergia con voluntad de cambio pacífico. La heterogeneidad, espontaneidad, capacidad y preparación popular, supera exponencialmente cualquier recurso material o humano que pudiesen usar contra ella. Ergo, cualquier intento por combatirla, será en vano.
Puede que el pueblo permanezca acampado, puede que se marchen y se convierta en una guerrilla pacífica e invisible. Las acampadas son solo un símbolo. En realidad estamos en todos lados. Persiguen a aquellos de quienes dependen. Educamos a sus hijos, preparamos sus comidas, recogemos sus basuras, conectamos sus llamadas, conducimos sus ambulancias e incluso les protegemos mientras duermen. Así que empezaremos barriendo en casa. Hoy será España, mañana Europa, quizá pasado sea el mundo.
Si ustedes no escuchan el clamor de la gente, no se comportan en consecuencia, deberían pensar durante unos segundos: El pueblo es ahora consciente de su poder y se sabe capaz de hacer mucho mejor el trabajo que hasta ahora les encomiendan. Recuerden, el cambio está sucediendo y ocurrirá con o sin ustedes. La gente no debería temer al gobierno, el gobierno debería temer a su gente.
Nosotros somos el pueblo, nosotros somos el sistema, somos anónimos, somos legión. No olvidamos, no perdonamos, esperadnos.
Yo de momento he enviado el video al Ministerio de la Gobernación diciendo que todo el Gobierno debería escucharlo, que de ello depende el futuro del mundo, que deben aprender a escuchar y entender, que una cosa es luchar contra los "enemigos" y otra muy diferente contra los que dices defender y trabajar para ellos, que lo contrario traera muy malas consecuencias.
Esto va a terminar muy mal.
cuando el ruido es un "clik":
"clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik"
"clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""
clik"
"clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""c
lik"
"clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik"
"clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik"
"clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik"Esperadnos
Just wait, attendez seulement, warten sie nur
¿por qué alguno os fijáis mas en el continente que el contenido? ¿es menos valido lo que se quiere explicar por ser narrado con un text speech? y además que no todo el mundo tiene una voz maravillosa. Y no creo que sea poco serio, si no preguntar a un invidente o sordomudo.
Se debe crear una organizacion ciudadana desde internet, es imposible crear una participación nacional solo con la gente que hay en Sol, el arbol no nos deja ver el bosque, internet el medio que ha propiciado las manifestaciones, el que ha combatido la desinformación, medio para manipular ciegamente a la ciudadania, sin internet las acampadas no hubiesen tenido el exito que han tenido. No se pueden usar los metodos tradicionales y esperar resultados distintos, imaginad como hubiera acabado la crisis si no hubiera existido internet y con el.
-Democracia directa en Internet
-Todo ciudadano tiene derecho a elaborar propuestas sobre cualquier tema de la ciudadania.
-Expertos en su materia tienen derecho a que sus propuestas tenga prioridad, prioridad no privilegios, (favoreciendo la meritocracia)
-Cualquier ciudadano para votar una propuesta debe introducir su Dni o eDni o una validación unica.
-Se debe argumentar porque se acepta o se rechaza una propuesta, favoreciendo el espiritu critico.
No creo que sea una utopia por que se puede hacer y mejorarla muchisimo mas.
Esto del 15M no pide nada aparte de... listas abiertas?
Al final se confirman mis sospechas de que no representan sino a toda esa masa de incautos que votaron en masa a ZP, cuando se veía a kilómetro que era un enamoraviejas con mentalidad de nuevo rico.
Al final el Estado os la ha metido doblada. Pero vosotros pedís más y más... Estado.
Cuando la sociedad es menos libre más aumenta su necesidad de amos más poderosos...
Comentarios
El fondo está bien, pero la forma...
Eso sí, me ha encantado el dedo-click y el dedo-Capilla Sixtina
Ole más clarito agua y #1 no podía ser de otra forma, loquendo rules
grandes Anonymous!
Con una voz humana habría sido sublime, pero así...
#3 Como anonymous "somos todos" pues no se pone la voz de nadie además esta imita una voz humana, podría ser una mas robotizada.
#5 Sí, visto así está bien, pero en mi opinión le quita seriedad
#3 Yo soy fan absoluto de la voz de Jorge en Loquendo. Aparte de que me encanta la voz, así se representa realmente lo que es anonymous. Anonymous no es la voz de una persona concreta, es un clamor popular.
#3 Para una locución de Loquendo que está razonablemente bien hecha...
Además, como ya dijeron los demás, la idea es, precisamente, que Anonymous no es nadie en particular, hecho que se refuerza utilizando una voz 100% sintética.
Ahora solo falta entrar en la única cadena tve-antena3-telecinco-lasexta-restodecanalestdt y ponerlo en horario de máxima audiencia, al más puro estilo V de Vendetta.
A ver si para el 5 de noviembre...
Qué grande el video! Me ha entrado un no se qué, que qué se yo.. Hay que difundir y difundir
#6 buffffff, ojalá pudieran llegar a hacer eso...
#6 O Krusty el payaso.
#6 ...no creo que la emitan en un tiempo, por no dar mas ideas. jejeje.
En mi opinión, el 15M ha mostrado que existen dos perfiles diferenciados (dos extremos por así decir, la mayoría anda entre medias), los que se mueven como pez en el agua en la red y los utópicos que hacen lo propio en la calle. Los primeros, no necesariamente con una ideología menos marcada (de un color u otro o mezcla) pero en cualquier caso más realistas, y los segundos acostumbrados a pasearse, cuando no vivir, por/en las nubes. Los primeros muy comodones, pegados a la silla, que libran sus batallas a golpe de ratón o teclado, y los segundos más combativos, no les cuesta usar las piernas y salir a la calle. Por supuesto es una generalización y de hecho los primeros en dar el paso de la red a la calle, eran una mezcla de ambos perfiles, con más elementos de los primeros que de los segundos y, como siempre, salieron cuatro gatos... hablo del primer día.
Con todo, tampoco hay que desdeñar la posibilidades de la red, no hablo de comunicación o información sino de recogidas de firmas, recordad que gracias a la iniciativa ciudadana, en Cataluña ya no hay corridas de toros.
Al principio no existían propuestas concretas, lo que había era rabia y cansancio por una partitocracia que lo único que exigía era un voto cada cuatro años para que luego los políticos lo pervirtieran usándolo como patente de corso para hacer lo que les saliera de los cojones, sin tener en cuenta que ese voto contiene implícitamente una promesa, una palabra, en fin, he visto el nacimiento de todo esto desde el principio (caso wikileaks, mercadeo ley sinde, la crisis tan bien explicada en el documental inside job, indignáos)el origen del movimiento, su transversalidad propia de la red, etc. Lo de las propuestas vino a posteriori más que nada por presión de los políticos y sus portavoces de la prensa y no tengo claro todavía si fue un error morder el anzuelo. También me fijé en derroteros que estaba tomando el movimiento en su traslado a la calle, a más propuestas menos cabían en ellas, en fin, estas cosas son hasta normales, cuando no hay líderes, una vez ha nacido el hijo, este adquiere vida propia y toma rumbos inesperados.
Es una pena que la red y la calle no se hayan complementado mejor, ya os comenté mis reservas sobre el sistema asambleísta y sus limitaciones. Tampoco ha habido coordinación entre las distintas acampadas, algunas incluso se desvincularon directamente de Sol a los pocos días.
En la retransmisión en directo de la asamblea general del domingo pasado en Sol, quizá se os quedó la misma impresión que a mí, esto es, se confirmaron mis sospechas, había miles de personas y aquello parecía exceder las posibilidades de la propia asamblea. Se decidió seguir y eso supone el principio del fin, el movimiento a ese nivel, solo a ese, perderá fuelle y morirá solo, siempre y cuando no venga un político a darle alas con su idiotez congénita. Hasta ahora habíamos podido parar las intenciones de los más distintos grupos y partidos que quisieron adueñarse de lo que no era suyo, de los que quisieron manipularlo haciendo montajes o mintiendo como bellacos, pero parece que los radicales (porque no todos van a ser agentes infiltrados), van a lograr lo que el resto no ha conseguido, y cuando digo radicales me refiero a los cuatro gilipollas de siempre, los que no son capaces de ver más allá de sus narices, los putos cabrones que van (como les dejemos) a mandar todo esto a la mierda, los típicos que cagan con la mente y piensan con el culo, los que se dedican manipular fotos, pedir la cabeza (literal) de nadie, o ver infiltrados hasta en la mierda que cagan. Ambos coinciden en lo mismo, desgastan, desacreditan, dan munición al enemigo, dividen y marginan el 15M. Pudimos salir con dignidad.
Nada preocupante, todo esto lo digo sin tener idea de lo que pasará finalmente, nadie lo sabe, pero se podría haber puesto un mejor final, replegarse para adoptar una táctica de guerrilla urbana, en cualquier caso, independientemente del rumbo que tome en la calle, la cosa seguirá con la misma o más fuerza en la red, al acecho...
#8 Hace dias que leo/escucho opiniones pareciadas a las de "no dicen nada concreto" "el sistema asambleista no lleva a ningun sitio". En un principio compartia este punto de vista, pero, visto desde otro punto de vista, es lo mejor que podria pasar. Lo que necesitamos, esta generacion, este pais, es saber hablar y vivir dentro de la politica.
Si, todos deseariamos que lo que se propone halla tenido calado en la clase politica y que las todo halla llegado a algun lado. Pero esto no puede funcionar asi. No es una cuestion de salir un dia y cambiar una realidad. La realidad se trasforma a lo largo de los años y, si no estamos dispuestos a luchar todos los años, no vale de nada lo que estemos proponiendo, pues con el tiempo todo quedara en nada. La asamblea es necesaria para que aprendamos a ponernos deacuerdo, algo tan dificil conforme mas grande es el grupo. Y si el grupo consta de miles de personas, mas tiempo tardara. Me parece genial que sigan ahi devatiendo y aprendiendo a llegar, hablando, a puntos en comun.
Espero que seamos capaces de luchar con paciencia, pero sin angustiarnos. Los cambios sociales conllevan años de lucha y espero que aprendamos todo eso. Esto no ha hecho mas que empezar y el camino que tenemos en frente es un poco mas largo de lo que nos gustaria. Pero si continuamos asi, estoy seguro de que llegaremos.
Saludos y ¡¡animo!!
P.D.: Genial video de ANONYMOUS
#13 Ya lo dije en su dia... " el movimiento del 15m es el brazo armado de la revolución, pero la cabeza neuronal es internet, es donde se debate organizada y democraticamente.
Yo no soy nadie y no tengo los conocimiento necesarios, pero mi idea seria crear un foro donde todo el mundo pueda participar sobre ideas a mejorar en el gobierno, en la constitución y hasta en la democracia y el sistema economico; conjuntamente con eso crear un wiki donde la gente pueda crear, modificar y votar sobre las leyes necesarias para el pais. Y si este sistema funciona y creo fervientemente que si, seria un "agora 2.0".
Hasta podríamos plantearnos para que necesitamos representantes en el gobierno si ya por medio de internet nos podemos representar todos y cada uno. Fuerza gente, nosotros no ellos crearemos el nuevo mañana."
#67 https://n-1.cc
#70 OMG, no estoy solo! n-1.cc, Lorea!! INFINITAS GRACIAS.
#72 Di amigo y entra.
Me enorgullece el dato. Esta: http://www.kaosenlared.net/noticia/comunicado-comision-legal-acampada-puerta-sol enviada dos minutos antes, 15 clicks.
La que estas leyendo enviada dos minutos mas tarde y ya lleva mas de 75 clicks. Esta claro donde reside el poder y donde vive el movimiento.
Brillante.
Muy bueno el vídeo. Ojalá llegue a portada. Yo por mi parte empiezo a difundirlo.
Esperadnos.
1) Hubiera puesto la voz de loquendo un poco mas lenta, y si me apuras, lo hubiera grabado con una voz real, convenientemente distorsionada. Sobre el mensaje, al 1000% de acuerdo.
2) Pregunta off tropic: ¿Como se llama el tipo de traje que lleva el muñeco del video? (chaqueta, chaleco con cadena, etc..)
Matrix, estamos en un matrix!!!
Anonymous es jorge??
Y eso qué es? Cualquiera hace un vídeo y firma como Anonymous y ya está? Así el mensaje se transmite fatal, con la voz de loquendo echa a la gente para atrás. Cero patatero en comunicación.
anonymous ??? si es loquendo !!!
Economía Basada en Recursos.
#20 Economía Basada en Chorradas
#33 Si no sabes que es una Economia Basada en los Recursos por que la deslegitimas poniendo "Economia basada en chorradas"?
#33 Estoy contigo RBE Economía Basada en Recursos.
#33 Ignorante.
#41 dejalo el 33 es idiota no te molestes
solo una cosa.....porqué ha de ser una revolución pacífica???? por supuesto que respeto a la gente de paz, FALTARIA MAS, antes de que algun listillo me caliente la oreja con algun comentario....
....pero..¿porqué no puede haber violencia???¿porqué no un puñetazo en la boca de algun politico???¿¿¿porqué no ataques contra la policia, si ellos son los que legitiman la violencia con su propia violencia de estado????¿¿¿¿porqué no poner los cojones encima de la mesa y asustar de verdad al que se cree a salvo???¿¿¿¿porqué no entrar en el congreso de los diputados y sacarlos uno a uno de las orejas para inflarlos a huevazos y dejar que corran por las calles en ropa interior, victimas del escarnio publico????¿¿¿¿porqué no??¿?¿?¿?¿?
....me gusta la violencia cuando es necesaria
....y a muchos como yo también.....
al resto, chapeau por tener ese temple y esas buenas formas....pero yo no soy capaz, demasiadas afrentas van ya
#43 porque entonces serías como ellos
#43 Te voy a decir por qué: porque el pueblo sólo tiene poder mientras permanezca unido. Y la violencia nos deslegitimaría a ojos de otros muchos ciudadanos que nos apoyan en una lucha pacífica.
Porque la violencia confunde el mensaje. Y es tan importante el mensaje como la forma en que se tranmite.
Y porque mientras no haya violencia o daño alguno a personas y/o bienes, no podrán callarnos ni obligarnos a volver a nuestras casas, pues no estaremos haciendo nada ilegal.
¿Qué se ha conseguido con la violencia? ¿Se ha conseguido alguna vez algo destrozando containers, escaparates, quemando coches? Lo único que se ha conseguido es tener a la opinión pública en contra y deslegitimizar la revindicación.
Ganamos mucho más pacíficamente.
El hecho de que las imágenes de la carga contra los acampados en Paça Catalunya mostraran a los mossos apaleando a gente sentada en el suelo y con las manos en alto, es precisamente lo que hizo que reviviera, lo que motivó que la gente se sintiera aún más indignada.
No descargues adrenalina mediante la violencia, necesitamos que la gente se mantenga indignada hasta que se produzca un cambio.
#58 me has dado una respuesta muy inteligente, aunque sigo siendo partidario de la reacción al agravio....
....no sé, supongo que es un tema complicado....
....y yo, como muchos otros, no podriamos permanecer con las manos arriba mientras un zipaio nos arrea con la porra....supongo que será cuestión de caracteres....
...por cierto, me estas diciendo que con violencia no se ha conseguido nunca nada??¿¿de verdad????....
...me parece que moralmente, no, pero objetivamente...yo diria que todo lo que somos ahora
#43 Porque la historia nos enseña que sus métodos no funcionan. Ellos no legitiman nada, su violencia es tan ilegítima como cualquier otra, tenemos que ser mejores que eso. Porque los métodos que usas para construir algo son los cimientos sobre los que se sustenta. Vivimos en sociedades que han sido engendradas con violencia y violencia es lo que las sustenta. Para volver a repetir los mismos errores una y otra vez no hace falta hacer nada.
#43 Totalmente de acuerdo. Acción directa es lo que necesitamos.
La cita del club de la lucha es brutal. Y real como la vida misma:
Persiguen a aquellos de quienes dependen. Educamos a sus hijos, preparamos sus comidas, recogemos sus basuras, conectamos sus llamadas, conducimos sus ambulancias e incluso les protegemos mientras duermen.
Hay que cambiar la careta por una de Tyler Durden.
#21 #87 Fight Club rules
Qué guay tíos, vivimos en una peli y no nos habíamos dado cuenta...
BUAH!!increíble, me ha encantado.
http://pornodiscutir.tumblr.com/post/5863491722
Que gente más ridícula, dan vergüenza ajena. Si no fuera sificiente con las máscaras de carnaval... ahora también loquendo .
Me mola la música de fondo, Justice
#26 Sí, y la canción es Genesis. Muy buena elección: Justicia y Nacimiento.
Genial el vídeo. Impresionante y claro =)
Pfff ya estan los tontitos de siempre intentándose dar notoriedad. Por favor, panda de frikis, no os adueñéis del movimiento que con tanto trabajo otros han creado exitosamente... Vosotros seguid con vuestras caretas de V de Vendetta, que seguro que con ellas ligáis mazo.
Hola, soy un anonimo. Igual que tu, igual que la persona que se sienta al lado de ti o los cientos que se han cruzado contigo esta mañana en el metro.
El autor del video no me reperesnta, de hecho probablemente ni siquiera ha entendido de donde viene el concepto de anonymous ni por que se llama asi.
De hecho si un anonimo quiere lanzar un mensaje a la clase politica lo lanza con acciones completamente descoordinadas, no con un video con voz de loquendo (por cierto, loquendo reconoce las comas, usalas OP).
No voy a ir a un chino a comprar "una careta de V de Vendeta" sin saber ni lo que es para hacerme ver.
Nadie sabe que soy un anonimo, ni siquiera yo, pero lo soy.
Señor militante del partido politico X (Uds saben quienes son) usetedes no son anonimos, son la misma mierda con distinto olor.
No intenten manipular.
Esta bien , pero este me gusta mas:
#31 Y este lo entienden hasta los niños:
Un video sublime
Como ha dicho rusadir seria apoteósico que ilegalmente se incrustara el video en hora máxima audiencia, pero mucho me temo que eso lo dejaremos a nuestra imaginación
Estoy muy de acuerdo con lo que dicen, pero el video es un frikada de cojones
Buaaahh, tremendo!!
Quite Brilliant!!!!!
Como lo vea el director de las SS un tal puig,se sube por las paredes
El problema es
Sigo con #42...(he execido el tiempo de edición y he perdido tooodo lo que había escrito con más coraje que ganas ahí voy de nuevo)
El problema es que se está confiando el cambio a los mismos que han provocado el movimiento de los indignados (entre los que me incluyo, estoy indignado de la ostia!)
Es, como mínimo, paradójico que confiemos en que la chusma que ha provocado todo el movimiento vaya a cambiar ahora porque acampamos en las plazas. No, no escuchan. Se la pela. No lo han hecho nunca y nunca lo harán. No cambiarán las leyes que les permiten disfrutar su feudo porque acampemos o nos manifestemos. Nos darán jarabe de palo (como dice la canción) y punto.
Vease el famoso Mayo del 68, quedó en nada o la revolución de Grecia, nada. La gente se ilusiona y piensa, o dice, "es sólo el principio"...No, despierta las esperanzas del pueblo y su conciencia como tal pero no cambiará nada, es poco práctico. O se crea un partido político o se conciencia a votar a los partidos alternativos. Las cosas se cambian desde dentro o no se cambian.
Es muy ingenuo pensar que los desgraciados que tenemos como casta política vayan a cambiar algo. El movimiento me mola y lo apoyo pero es muy poco práctico.
#55 100% contigo. Mi duda es: conseguiremos mantenernos firmes y utopicos para cambiar el sistema desde afuera como pretenden los jovenes o por el contrario lucharemos desde dentro ( ya sea con un partido, con lista o yo que se como) sin prostituirnos en el intento?.
Como bien dices el mayo del 68 no solo quedo en un sueño. Que nadie olvide que aquella revolucion si trajo algo y fue la contra-revolucion con Teacher y
Reagan el capitalismo mas feroz y que padecemos hoy. El poder se reoganizó frente a la revolucion del 68 llena de sueños y utopias.
quiero pensar que hoy somos menos inocentes que en el 68, pues de lo contrario ya sabemos lo que nos espera.
Cada dia veo mas similitudes de todo esto con Matrix, ayer pensaba que el mayor handicad era no tener un Morfeo, una Trinity. Pero hoy tengo claro que es nuestra ventaja. Solo espero que la red siga siendo libre por mucho tiempo, pues dependeremos de ella y sus herramientas para organizarnos y luchar.
#55 no hables en pasado de la revolución de Grecia. Todavía no ha terminado, hay manifestaciónes enormes todos lo días, lo único es que nuestros mass-media están silenciando totalmente la revolución, por aquello de que no cunda ejemplo en el resto de Europa. Pero lo dicho, la revolución de Grecia está en curso, aún es demasiado pronto para afirmar que no ha valido para nada.
Y sobre todo, un Sistema basado en la colaboración, como el Software Libre, no en la depredación...
Si se unen al movimiento, bienvenidos sean!
Si el vídeo es de verdad, bien, pero ya van algo tarde, no?.
Han faltado durante el movimiento y echando de menos.
Yo, por mi parte, aun sigo esperando que actúen y en mayor grado de lo sucedido, como repercusión, en Sol.
No tardéis.
Me ha recorrido un escalofrío por todo el cuerpo. Este vídeo es cojonudo, me encanta hasta con la voz de Loquendo. Ahora toca dadlo a conocer, porque sabemos que no podemos depender de los medios de comunicación oficiales.
Por fin un poco tarde, pero unidos no pararemos, solo falta que assage no ceda y suelte la clave.
Todos somos legion. Por buenas o malas esto debe cambiar, somos muchos los que sabemos que no hay nada que perder, somos la generación perdida pues intentemos cambiarlo.
un saludo y todos somos el pueblo
Perseguis a la gente de quien dependeis, preparamos vuestras comidas, recogemos vuestras basuras, conectamos vuestras llamadas, conducimos vuestras ambulancias y os protegemos mientras dormis.. Así que no te metas con nosotros.
Si convierten el movimiento del 15M en asambleista sera el principio del fin.
Nada mas ponerle nombres y caras, ya les estais dando las dianas a donde tienen que atacar.
¡¡¡Brutal!!!
Este mensaje me emociona.
No oigo el audio...
Somos Legion
Me quedo con la frase final: 'Esperadnos'
A buen entendedor...
Difícilmente podría haberse dicho mejor.
"El cambio está sucediendo y ocurrirá con o sin ustedes"
Mientras veía el vídeo a ratos parecía que estaba mirando alguna película de ciencia-ficción en un futuro cercano.
Genial el vídeo.
Acabo de tener un orgasmo.
A los que critican la voz: lo importante no es quien, cómo o cuándo lo dice, lo importante es lo que dice. No hay que oír sino escuchar
http://tinyurl.com/3fhn9et
hurr anonimo es legión
This is being traced, please switch channel....
pues yo le creo mas a la gente acampada y a anonymous,que a todos los politicos de pastel.
Transcripción:
Este es un mensaje anónimo para la clase política española.
Se lo advertimos, ¿creían que engañarían a todo el mundo, todo el tiempo? Parece que no han entendido nada. Sus continuos esfuerzos por acallar la libertad de expresión y la creciente ola de indignación contra su sistema corrupto resultan completamente inútiles. Cuanto más complacientes se vuelven hacia la plutocracia y sus absurdas exigencias, más expuestos quedan ante la opinión pública. Cuanto más pague el pueblo por la avaricia criminal de una pequeña élite intocable, más obvia se revelará su incapacidad para liderar el cambio que se les exige.
Cuanta más fuerzas usen contra personas pacíficas y desarmadas, más deslegitiman su propia autoridad. Por cada desinformación corporativa que ustedes o sus socios capitalistas emiten o publican, crecen cientos de canales ciudadanos para asegurar que la verdad sea escuchada. El pueblo ha evolucionado. Ahora somos una red distribuida que combina sus conexiones sociales con la tecnología, compartiendo información como una conciencia global. Sus intentos por dividirnos y alinearnos ya no serán efectivos nunca más. Al contrario, comienzan a revelar su estrategia de desgaste a la vista de todos.
Pasada las elecciones del 22M los partidos mayoritarios abandonan su sonrisa forzada y continúan peleando por sentarse a la derecha de la economía, su unido dios. La decadente monarquía parlamentaria española, incapaz si quiera de comprender el anhelo de la multitud despierta, no puede sino intentar desprestigiar un movimiento que no comprende, que no puede combatir, que no puede silenciar ni parar. Sus trasnochadas etiquetas, que tan solo pretenden sembrar una discordia que les favorezca, son un insulto a la inteligencia de sus gobernados. La lucha del pueblo continúa adelante y el mensaje sigue superando cualquier obstáculo. Por si misma, esta revolución es una muestra patente de la inmadurez de una clase política que vive de sus propias luchas intestinas y que no nos representa ni trabaja por nosotros.
A pesar de las insidias publicadas y la agresión a las acampadas de grupos o personas infiltradas, con actitudes que pudiesen perjudicar la imagen de la rebelión ciudadana, nadie ha dejado de moverse. Sorpresa, no necesitamos formar parte de ninguna comisión. Los cambios exigidos por el pueblo son más que claros:
Democracia participativa.
Reforma de la ley electoral.
Separación de poderes real.
Absoluta transparencia política y fiscal.
Férreo control sobre bancos y corporaciones.
Aún siendo solo un comienzo, dichos cambios ya son mucho mejores que cualquiera de las reformas con las que el poder económico de-facto somete al país.
Mientras ustedes se afanan por combatir a sus verdaderos soberanos como si fuesen el enemigo, lados humanos y digitales se estrechan a lo largo de todo el mundo en una sinergia con voluntad de cambio pacífico. La heterogeneidad, espontaneidad, capacidad y preparación popular, supera exponencialmente cualquier recurso material o humano que pudiesen usar contra ella. Ergo, cualquier intento por combatirla, será en vano.
Puede que el pueblo permanezca acampado, puede que se marchen y se convierta en una guerrilla pacífica e invisible. Las acampadas son solo un símbolo. En realidad estamos en todos lados. Persiguen a aquellos de quienes dependen. Educamos a sus hijos, preparamos sus comidas, recogemos sus basuras, conectamos sus llamadas, conducimos sus ambulancias e incluso les protegemos mientras duermen. Así que empezaremos barriendo en casa. Hoy será España, mañana Europa, quizá pasado sea el mundo.
Si ustedes no escuchan el clamor de la gente, no se comportan en consecuencia, deberían pensar durante unos segundos: El pueblo es ahora consciente de su poder y se sabe capaz de hacer mucho mejor el trabajo que hasta ahora les encomiendan. Recuerden, el cambio está sucediendo y ocurrirá con o sin ustedes. La gente no debería temer al gobierno, el gobierno debería temer a su gente.
Nosotros somos el pueblo, nosotros somos el sistema, somos anónimos, somos legión. No olvidamos, no perdonamos, esperadnos.
Está muy bien el vídeo, sí.
Yo de momento he enviado el video al Ministerio de la Gobernación diciendo que todo el Gobierno debería escucharlo, que de ello depende el futuro del mundo, que deben aprender a escuchar y entender, que una cosa es luchar contra los "enemigos" y otra muy diferente contra los que dices defender y trabajar para ellos, que lo contrario traera muy malas consecuencias.
Esto va a terminar muy mal.
Por favor, a cualquiera que pueda traducir la transcripción a un inglés correcto le estaré eternamente agradecido.
Duro pero Real como es la España actual
Bravo Anonymous
¡No pasarán!
IBARRURI, Dolores
A por nuestros derechos!!!!
15M es el inicio de un gran día
cuando el ruido es un "clik":
"clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik"
"clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""
clik"
"clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""c
lik"
"clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik"
"clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik"
"clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik""clik"Esperadnos
Just wait, attendez seulement, warten sie nur
¿por qué alguno os fijáis mas en el continente que el contenido? ¿es menos valido lo que se quiere explicar por ser narrado con un text speech? y además que no todo el mundo tiene una voz maravillosa. Y no creo que sea poco serio, si no preguntar a un invidente o sordomudo.
Simplemente genial:
"Recuerden, el cambio está sucediendo y ocurrirá con o sin ustedes. La gente no debería temer al gobierno, el gobierno debería temer a su gente."
Ese guiño a El Club De La Lucha
Creo que los políticos realmente no se han dado cuenta de lo que les espera.
Me ha puesto la gallina de piel!
En todas las propuetas de Democracia real hecho de menos:
Fuera monarquía
Fuera suvenciones a ninguna religión
Economia basada en Recursos. Fuera elites YA!
Se debe crear una organizacion ciudadana desde internet, es imposible crear una participación nacional solo con la gente que hay en Sol, el arbol no nos deja ver el bosque, internet el medio que ha propiciado las manifestaciones, el que ha combatido la desinformación, medio para manipular ciegamente a la ciudadania, sin internet las acampadas no hubiesen tenido el exito que han tenido. No se pueden usar los metodos tradicionales y esperar resultados distintos, imaginad como hubiera acabado la crisis si no hubiera existido internet y con el.
-Democracia directa en Internet
-Todo ciudadano tiene derecho a elaborar propuestas sobre cualquier tema de la ciudadania.
-Expertos en su materia tienen derecho a que sus propuestas tenga prioridad, prioridad no privilegios, (favoreciendo la meritocracia)
-Cualquier ciudadano para votar una propuesta debe introducir su Dni o eDni o una validación unica.
-Se debe argumentar porque se acepta o se rechaza una propuesta, favoreciendo el espiritu critico.
No creo que sea una utopia por que se puede hacer y mejorarla muchisimo mas.
"Primero nos ignoraran, despues nos ridiculizaran, despues nos combatiran, y despues venceremos" Gandhi
BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA
Esto del 15M no pide nada aparte de... listas abiertas?
Al final se confirman mis sospechas de que no representan sino a toda esa masa de incautos que votaron en masa a ZP, cuando se veía a kilómetro que era un enamoraviejas con mentalidad de nuevo rico.
Al final el Estado os la ha metido doblada. Pero vosotros pedís más y más... Estado.
Cuando la sociedad es menos libre más aumenta su necesidad de amos más poderosos...
Democracia participativa.
Reforma de la ley electoral.
Separación de poderes real.
Absoluta transparencia política y fiscal.
Férreo control sobre bancos y corporaciones.