Josep Maria Antentas es profesor de Sociología de la UAB. Analiza las estratégias de represión y miedo para imponer políticas antisociales y poder cumplir su agenda tras el proceso de descrédito y pérdida de legitimidad del neoliberalismo. Afirma que no existe una conspiración planificada, pero si una minoría financiera que busca subyugar a la mayoría de la población y un cambio de modelo de sociedad. Defiende el anticapitalismo como un imperativo necesario ante la constatación del fracaso del sistema.
#15 Joder macho, si toda la humanidad hubiera sido tan pesimista e individualista como tú aún estaríamos haciendo fuego con palos y piedras. Por suerte hay gente que cree que las cosas pueden cambiar.
#16Joder macho, si toda la humanidad hubiera sido tan pesimista e individualista como tú aún estaríamos haciendo fuego con palos y piedras.
Me pregunto que enredados caminos lógicos has tomado para llegar a semejante conclusión. Practicamente todos los grandes inventos de la humanidad se han hecho en un espirituo individualista, pensando en el beneficio propio (Ford, Edison, los hermanos Wright, Tesla, Zuckerberg, Larry Page, Toyoda, y la lista sigue y sigue). Esas personas no esperaban en autocomplaciente optimismo que las cosas se resolvieran por sí solas de alguna manera, no esperaban reunir una masa crítica de borregos para empezar a actuar y cambiar las cosas, o que otros hicieran las cosas por ellos. Es gracias a esos cochinos individualistas que en este momento estas frente al ordenador, y no encendiendo una fogata con palos. Pero no te preocupes, ahora que la humanidad es tan optimista respecto a la utilidad de sus malos gobiernos, y adoradora del colectivo, te darás cuenta como estamos avanzando a pasos agigantados de vuelta a las cavernas.
Por suerte hay gente que cree que las cosas pueden cambiar.
Yo también creo que las cosas pueden cambiar. Contrario a ti, no creo que vayan a cambiar con evasiones y buenas intenciones. Y así como nunca vas a poder hacer funcionar una central eléctrica sin el más implacable uso de la lógica, tampoco esperes hacer funcionar un gobierno a base de sensiblería barata y una niebla mental que no sé como la aguantas.
#13 En tu comentario no te refieres a que el estado del bienestar en España sino que hablas en general. Y con unos buenos valores se ha demostrado que el estado del bienestar es posible. Donde no es posible es en España ahora mismo como muy bien dices.
En cuanto a la economía ¿qué significa exactamente que no es libre? ¿que nos obligan a pagar al estado? ¿es mejor no pagar impuestos y arriesgarte a no poder pagar un transplante de riñón? Yo sinceramente prefiero que la mitad de mis ingresos se los quede el estado y tener servicios sociales. El problema es, como ya te he dicho, nos gobierna una panda de corruptos que son un reflejo de la sociedad que los ha elegido
¿qué significa exactamente que no es libre? ¿que nos obligan a pagar al estado?
Las palabras son lo que son y significan lo que significan. No creo que se pueda poner en duda que le tienes que dar dinero al gobierno de manera obligatoria. Por lo tanto, esta economía que se está yendo al carajo, no es libre, te guste o no, estes de acuerdo o no con los efectos.
¿es mejor no pagar impuestos y arriesgarte a no poder pagar un transplante de riñón?
Si, ya viste lo bueno que es pagar tus impuestos. Ya viste para lo que lo usaron, y no fue precisamente para pagarte un transplante. De todos modos, si yo decido no pagar impuestos y morirme porque no puedo pagarme un transplante, ¿a ti que mas te da?
Yo sinceramente prefiero que la mitad de mis ingresos se los quede el estado y tener servicios sociales.
Jaja. Sí, y cuando se trate de darle la mitad de tus ingresos al estado y no recibir nada, ¿seguirás apoyando el pagar religiosamente tus impuestos?
El problema es, como ya te he dicho, nos gobierna una panda de corruptos que son un reflejo de la sociedad que los ha elegido
¿Y por que no actuas de acuerdo a lo que hacen tus gobiernos, y no a lo que deberían de hacer? Porque esa actitud me parece tan irracional como no quejarse de que una empresa te niega un transplante, porque "si las empresas fueran buenas, no nos lo negarían". Eso se llama evadir la realidad.
En tu comentario no te refieres a que el estado del bienestar en España sino que hablas en general.
En su momento el estado de bienestar español también funcionó. Dales unos años para que veas en la que terminan metidos.
Los sistemas fracasan porque hay chorizos, corruptos, fachas, ricos sin escrupulos y gente de alto poder adquisitivo que le importa una mierda lo que les pase a sus ciudadanos mientras ellos fuman puros y comen a dos carrillos.
Antes muerto que esclavo, si hay algun hijodeputa de los anteriores leyendo, escuchar antes muerto que esclavo.
Son neoliberales de puertas hacia afuera, pero dentro de su núcleo familiar son intervencionistas a mil, lo que es bueno para el conjunto parece que no es bueno para su propio conjunto, es curioso.
Los mensajes maniqueos y extremistas no ayudan.
La cuestión no es capitalismo SÍ o NO, sino cuánto capitalismo y cómo se regula.
La existencia del capitalismo es indiscutible, como lo es la propiedad privada. Sin embargo debe regularse cuánto capitalismo se tolera y cómo se regulan los mercados, de forma que no se permita la explotación.
El sistema capitalista ha demostrado que es capaz de generar suficiente riqueza, el problema es que no se reparte correctamente.
Los comunistas se agarran a un clavo ardiendo, vivimos en un sistema mercantilista, intervencionista al máximo donde sólo hacen negocio algunos grupitos cercanos al poder. Eso no es capitalismo. Pagamos una monstruosidad de impuestos desperdiciados entre corruptelas varias como los sindicatos actuales, la patronal, bancos. Eso es lo que no funciona.
No es el sistema sino la gente que forma el sistema. En teoría Dinamarca o Finlandia tienen un sistema muy parecido al nuestro, pero la diferencia es abismal.
Decir que el sistema capitalista solo sirve a una minoría es una memez. Todos los sistemas, todos, sirven a una minoría si la mayoría lo consiente.
Podemos repasar, desde el origen de los tiempos para ver que cualquier sistema, feudalismo, dictadura, comunismo, capitalismo, sirve a una minoría.
Pretender cambiar el sistema, sin cambiar la mentalidad de la gente no sirve para nada, o, como diria Kant, la revolución solo cambia vicios viejos por vicios nuevos.
La explotación del hombre por el hombre es un robo legal y una inmoralidad y punto. Nunca defenderé un sistema basado en el egoísmo. El liberalismo económico nos ha llevado a la mayor crisis económica de la historia. Los altos niveles de corrupción política no son más que las consecuencias de un sistema esquizofrénico en el que las personas solo tienen que mirar por los demás cuando ostentan un cargo pùblico.
La ambición de justicia nunca desaparecerá del corazón humano, aunque el capitalismo sea indestructible. La sociedad "liberal" es un absoluto fracaso moral, no hay más que encender el televisor. El capitalismo solo ofrece a la masa explotada una vida de obediencia, consumismo e injusticia. Que sueñen en la cama que aùn es gratis.
#18 ¿Defiendes la explotación del hombre en nombre del Estado? Mezclas churras como merinas, no estamos viviendo en un liberalismo económico. Vivimos en la época de mayor intervención del estado y mayor porcentaje de confiscación de nuestro trabajo.
Lo que estamos viviendo es un sistema mercantilista y como tal es corrupto ya que no defiende el capitalismo, defiende que sólo los amigos del poder hagan negocio y puedan desarrollar riqueza.
En mi opinión es posible un capitalismo inteligente, sumado a una democracia directa, desde luego lo que tenemos ahora es un tipo de dictadura pagada por todos.
#7 De acuerdo, es que no habías especificado, yo también pienso que esto no es capitalismo, es coorporativismo, es neoliberalismo, de ahí que me pronuncie a favor de un capitalismo inteligente e integrador.
"Son los procapitalistas los que deben justificar su fe en un sistema que, se ha demostrado..."
¿Se ha demostrado? ¡Madre! Espero que no se refieran a este planeta. A ver si se enteran que pagar la mitad de tu salario en impuestos (lo que hace de facto que la mitad de la economía mundial esté controlada por los gobiernos) no es capitalismo.
Si vamos a hablar del sistema, ya podemos entonces concluir que se ha demostrado que el Estado de Bienestar sólo sirve a una minoría.
#2 Joder, que cantidad de memeces en un mensaje tan pequeño.
A ver, si te quitan la mitad de tu sueldo y no revierte en mejorar el estado de bienestar, es que el gobierno es corrupto, no que el estado de bienestar sea inviable.
Eso de que el estado de bienestar solo sirve a una minoría... sí, a los muy ricos y a los políticos.
#3 ¿Ah, te das cuenta entonces de que es una estupidez decir que el Estado de Bienestar es inviable por la manera en la que lo corrompieron? ¿Y entonces por qué no consideran del mismo modo una estupidez decir que es inviable el capitalismo por la manera como lo corrompieron, exactamente como el estado de bienestar? Porque insisto, esto no es capitalismo, es neoliberalismo, una forma corrupta, contaminada y podrida de capitalismo. Y se refieren a ambos indistintamente, como si fueran la misma cosa.
Pues si, que estupideces van soltando por ahi los progres, ¿verdad?
#2 ¿La mitad de la economía mundial está gobernada por los gobiernos? Sí claro, por eso el euro está a punto de irse a la mierda, porque los gobiernos de la UE quieren cargárselo.
Y lo de que el estado del bienestar sólo sirve a una minoría cuéntaselo a los escandinavos y verás la partida de ojete que se pegan a tu costa. Lo que hace inviable el estado del bienestar es la corrupción. Con unos impuestos gestionados por gente honrada y capaz es perfectamente posible.
#12 Si, y es que si tienes mucho dinero, y buenas intenciones, nunca podrás hacer estupideces. Me viene a la mente esa famosa frase "pon a un gobierno a administrar el Sahara y en 30 años estará importando arena".
Niega la realidad, que te la repito: la mitad de todo nuestro dinero va directo al gobierno mediante los imupuestos, ya partir de ahí, se usa de manera discrecional, no libre, de modo que la mitad de la economía (como mínimo) no es libre. Y si los gobiernos se cargaron el euro, fue por su tremenda estupidez, precisamente porque se creyeron todopoderosos gracias a todo el dinero que tenían y las buenas intenciones. Y ya ves, precisamente porque tenian una cantidad de recursos impresionante, pensaron que podrían tapar sus agujeros financieros con cañonazos de dinero, y para su sorpresa, lo único que lograron fue hacer los agujeros cada vez más grandes.
Y lo de que el estado del bienestar sólo sirve a una minoría cuéntaselo a los escandinavos
Se lo cuento a los españoles. Ya podríamos estar discutiendo sobre si a los marcianos les funciona, pero no somos marcianos. Cuando tengamos los mismos valores que la sociedad escandinava, bienes y me dices eso. Hasta entonces, ya ves para lo que sirve el estado de bienestar.
Lo que hace inviable el estado del bienestar es la corrupción. Con unos impuestos gestionados por gente honrada y capaz es perfectamente posible.
Desde luego, y dado que el ciudadano español es corrupto, eso debería darte algunas pistas. Pero no, queremos seguir pudriendonos en nuestra corrupción, pero aún así gozar de un Estado de Bienestar del primer mundo. Queremos un sistema político escandinavo, sin portarnos como escandinavos. Y ya ves lo que pasa. Que te sea leve el rescate.
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#15 Joder macho, si toda la humanidad hubiera sido tan pesimista e individualista como tú aún estaríamos haciendo fuego con palos y piedras. Por suerte hay gente que cree que las cosas pueden cambiar.
#16 Joder macho, si toda la humanidad hubiera sido tan pesimista e individualista como tú aún estaríamos haciendo fuego con palos y piedras.
Me pregunto que enredados caminos lógicos has tomado para llegar a semejante conclusión. Practicamente todos los grandes inventos de la humanidad se han hecho en un espirituo individualista, pensando en el beneficio propio (Ford, Edison, los hermanos Wright, Tesla, Zuckerberg, Larry Page, Toyoda, y la lista sigue y sigue). Esas personas no esperaban en autocomplaciente optimismo que las cosas se resolvieran por sí solas de alguna manera, no esperaban reunir una masa crítica de borregos para empezar a actuar y cambiar las cosas, o que otros hicieran las cosas por ellos. Es gracias a esos cochinos individualistas que en este momento estas frente al ordenador, y no encendiendo una fogata con palos. Pero no te preocupes, ahora que la humanidad es tan optimista respecto a la utilidad de sus malos gobiernos, y adoradora del colectivo, te darás cuenta como estamos avanzando a pasos agigantados de vuelta a las cavernas.
Por suerte hay gente que cree que las cosas pueden cambiar.
Yo también creo que las cosas pueden cambiar. Contrario a ti, no creo que vayan a cambiar con evasiones y buenas intenciones. Y así como nunca vas a poder hacer funcionar una central eléctrica sin el más implacable uso de la lógica, tampoco esperes hacer funcionar un gobierno a base de sensiblería barata y una niebla mental que no sé como la aguantas.
Saludos.
#13 En tu comentario no te refieres a que el estado del bienestar en España sino que hablas en general. Y con unos buenos valores se ha demostrado que el estado del bienestar es posible. Donde no es posible es en España ahora mismo como muy bien dices.
En cuanto a la economía ¿qué significa exactamente que no es libre? ¿que nos obligan a pagar al estado? ¿es mejor no pagar impuestos y arriesgarte a no poder pagar un transplante de riñón? Yo sinceramente prefiero que la mitad de mis ingresos se los quede el estado y tener servicios sociales. El problema es, como ya te he dicho, nos gobierna una panda de corruptos que son un reflejo de la sociedad que los ha elegido
#14
¿qué significa exactamente que no es libre? ¿que nos obligan a pagar al estado?
Las palabras son lo que son y significan lo que significan. No creo que se pueda poner en duda que le tienes que dar dinero al gobierno de manera obligatoria. Por lo tanto, esta economía que se está yendo al carajo, no es libre, te guste o no, estes de acuerdo o no con los efectos.
¿es mejor no pagar impuestos y arriesgarte a no poder pagar un transplante de riñón?
Si, ya viste lo bueno que es pagar tus impuestos. Ya viste para lo que lo usaron, y no fue precisamente para pagarte un transplante. De todos modos, si yo decido no pagar impuestos y morirme porque no puedo pagarme un transplante, ¿a ti que mas te da?
Yo sinceramente prefiero que la mitad de mis ingresos se los quede el estado y tener servicios sociales.
Jaja. Sí, y cuando se trate de darle la mitad de tus ingresos al estado y no recibir nada, ¿seguirás apoyando el pagar religiosamente tus impuestos?
El problema es, como ya te he dicho, nos gobierna una panda de corruptos que son un reflejo de la sociedad que los ha elegido
¿Y por que no actuas de acuerdo a lo que hacen tus gobiernos, y no a lo que deberían de hacer? Porque esa actitud me parece tan irracional como no quejarse de que una empresa te niega un transplante, porque "si las empresas fueran buenas, no nos lo negarían". Eso se llama evadir la realidad.
En tu comentario no te refieres a que el estado del bienestar en España sino que hablas en general.
En su momento el estado de bienestar español también funcionó. Dales unos años para que veas en la que terminan metidos.
Los sistemas fracasan porque hay chorizos, corruptos, fachas, ricos sin escrupulos y gente de alto poder adquisitivo que le importa una mierda lo que les pase a sus ciudadanos mientras ellos fuman puros y comen a dos carrillos.
Antes muerto que esclavo, si hay algun hijodeputa de los anteriores leyendo, escuchar antes muerto que esclavo.
Son neoliberales de puertas hacia afuera, pero dentro de su núcleo familiar son intervencionistas a mil, lo que es bueno para el conjunto parece que no es bueno para su propio conjunto, es curioso.
Los mensajes maniqueos y extremistas no ayudan.
La cuestión no es capitalismo SÍ o NO, sino cuánto capitalismo y cómo se regula.
La existencia del capitalismo es indiscutible, como lo es la propiedad privada. Sin embargo debe regularse cuánto capitalismo se tolera y cómo se regulan los mercados, de forma que no se permita la explotación.
El sistema capitalista ha demostrado que es capaz de generar suficiente riqueza, el problema es que no se reparte correctamente.
Los comunistas se agarran a un clavo ardiendo, vivimos en un sistema mercantilista, intervencionista al máximo donde sólo hacen negocio algunos grupitos cercanos al poder. Eso no es capitalismo. Pagamos una monstruosidad de impuestos desperdiciados entre corruptelas varias como los sindicatos actuales, la patronal, bancos. Eso es lo que no funciona.
No es el sistema sino la gente que forma el sistema. En teoría Dinamarca o Finlandia tienen un sistema muy parecido al nuestro, pero la diferencia es abismal.
Decir que el sistema capitalista solo sirve a una minoría es una memez. Todos los sistemas, todos, sirven a una minoría si la mayoría lo consiente.
Podemos repasar, desde el origen de los tiempos para ver que cualquier sistema, feudalismo, dictadura, comunismo, capitalismo, sirve a una minoría.
Pretender cambiar el sistema, sin cambiar la mentalidad de la gente no sirve para nada, o, como diria Kant, la revolución solo cambia vicios viejos por vicios nuevos.
La explotación del hombre por el hombre es un robo legal y una inmoralidad y punto. Nunca defenderé un sistema basado en el egoísmo. El liberalismo económico nos ha llevado a la mayor crisis económica de la historia. Los altos niveles de corrupción política no son más que las consecuencias de un sistema esquizofrénico en el que las personas solo tienen que mirar por los demás cuando ostentan un cargo pùblico.
La ambición de justicia nunca desaparecerá del corazón humano, aunque el capitalismo sea indestructible. La sociedad "liberal" es un absoluto fracaso moral, no hay más que encender el televisor. El capitalismo solo ofrece a la masa explotada una vida de obediencia, consumismo e injusticia. Que sueñen en la cama que aùn es gratis.
#18 ¿Defiendes la explotación del hombre en nombre del Estado? Mezclas churras como merinas, no estamos viviendo en un liberalismo económico. Vivimos en la época de mayor intervención del estado y mayor porcentaje de confiscación de nuestro trabajo.
Lo que estamos viviendo es un sistema mercantilista y como tal es corrupto ya que no defiende el capitalismo, defiende que sólo los amigos del poder hagan negocio y puedan desarrollar riqueza.
Comunismo no gracias
En mi opinión es posible un capitalismo inteligente, sumado a una democracia directa, desde luego lo que tenemos ahora es un tipo de dictadura pagada por todos.
#7 De acuerdo, es que no habías especificado, yo también pienso que esto no es capitalismo, es coorporativismo, es neoliberalismo, de ahí que me pronuncie a favor de un capitalismo inteligente e integrador.
Los comunistas ya han demostrado que el suyo es una cagada pero no se bajan de la burra, o sea que no sé de qué va esto...
"Son los procapitalistas los que deben justificar su fe en un sistema que, se ha demostrado..."
¿Se ha demostrado? ¡Madre! Espero que no se refieran a este planeta. A ver si se enteran que pagar la mitad de tu salario en impuestos (lo que hace de facto que la mitad de la economía mundial esté controlada por los gobiernos) no es capitalismo.
Si vamos a hablar del sistema, ya podemos entonces concluir que se ha demostrado que el Estado de Bienestar sólo sirve a una minoría.
#2 Joder, que cantidad de memeces en un mensaje tan pequeño.
A ver, si te quitan la mitad de tu sueldo y no revierte en mejorar el estado de bienestar, es que el gobierno es corrupto, no que el estado de bienestar sea inviable.
Eso de que el estado de bienestar solo sirve a una minoría... sí, a los muy ricos y a los políticos.
#3 ¿Ah, te das cuenta entonces de que es una estupidez decir que el Estado de Bienestar es inviable por la manera en la que lo corrompieron? ¿Y entonces por qué no consideran del mismo modo una estupidez decir que es inviable el capitalismo por la manera como lo corrompieron, exactamente como el estado de bienestar? Porque insisto, esto no es capitalismo, es neoliberalismo, una forma corrupta, contaminada y podrida de capitalismo. Y se refieren a ambos indistintamente, como si fueran la misma cosa.
Pues si, que estupideces van soltando por ahi los progres, ¿verdad?
#2 ¿La mitad de la economía mundial está gobernada por los gobiernos? Sí claro, por eso el euro está a punto de irse a la mierda, porque los gobiernos de la UE quieren cargárselo.
Y lo de que el estado del bienestar sólo sirve a una minoría cuéntaselo a los escandinavos y verás la partida de ojete que se pegan a tu costa. Lo que hace inviable el estado del bienestar es la corrupción. Con unos impuestos gestionados por gente honrada y capaz es perfectamente posible.
#12 Si, y es que si tienes mucho dinero, y buenas intenciones, nunca podrás hacer estupideces. Me viene a la mente esa famosa frase "pon a un gobierno a administrar el Sahara y en 30 años estará importando arena".
Niega la realidad, que te la repito: la mitad de todo nuestro dinero va directo al gobierno mediante los imupuestos, ya partir de ahí, se usa de manera discrecional, no libre, de modo que la mitad de la economía (como mínimo) no es libre. Y si los gobiernos se cargaron el euro, fue por su tremenda estupidez, precisamente porque se creyeron todopoderosos gracias a todo el dinero que tenían y las buenas intenciones. Y ya ves, precisamente porque tenian una cantidad de recursos impresionante, pensaron que podrían tapar sus agujeros financieros con cañonazos de dinero, y para su sorpresa, lo único que lograron fue hacer los agujeros cada vez más grandes.
Y lo de que el estado del bienestar sólo sirve a una minoría cuéntaselo a los escandinavos
Se lo cuento a los españoles. Ya podríamos estar discutiendo sobre si a los marcianos les funciona, pero no somos marcianos. Cuando tengamos los mismos valores que la sociedad escandinava, bienes y me dices eso. Hasta entonces, ya ves para lo que sirve el estado de bienestar.
Lo que hace inviable el estado del bienestar es la corrupción. Con unos impuestos gestionados por gente honrada y capaz es perfectamente posible.
Desde luego, y dado que el ciudadano español es corrupto, eso debería darte algunas pistas. Pero no, queremos seguir pudriendonos en nuestra corrupción, pero aún así gozar de un Estado de Bienestar del primer mundo. Queremos un sistema político escandinavo, sin portarnos como escandinavos. Y ya ves lo que pasa. Que te sea leve el rescate.