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#3:
Ya. En treinta años de autonosuyas no hemos conseguido un sistema óptimo de financiación, perpetrando la asimetría del sistema navarro y vasco, dando a Cataluña lo que pedía y más y a Andalucía para mantenerse a la cola de la UE después de treinta años...pero Solbes y ZP en cuatro días han hecho un plan de financiación y contentan a todos los presis con lo que quieren oír, incluso la barbarie que supone pagar más al que más idiomas tiene como le confirmó a Touriño....Botín debe pagar los mismos impuestos que yo, viva donde viva, las personas pagan impuestos no los territorios, es el Estado (Autonomías, Estado Central y Ayuntamientos) los encargados de redistribuir dicha riqueza...con principios consensuados de personas, necesidades y prioridades.
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Ya. En treinta años de autonosuyas no hemos conseguido un sistema óptimo de financiación, perpetrando la asimetría del sistema navarro y vasco, dando a Cataluña lo que pedía y más y a Andalucía para mantenerse a la cola de la UE después de treinta años...pero Solbes y ZP en cuatro días han hecho un plan de financiación y contentan a todos los presis con lo que quieren oír, incluso la barbarie que supone pagar más al que más idiomas tiene como le confirmó a Touriño....Botín debe pagar los mismos impuestos que yo, viva donde viva, las personas pagan impuestos no los territorios, es el Estado (Autonomías, Estado Central y Ayuntamientos) los encargados de redistribuir dicha riqueza...con principios consensuados de personas, necesidades y prioridades.
Esto es lo más injusto que hay, excepto para Madrid y Cataluña... A los ricos se les deja gestionar más dinero y a los pobres... pues nada, como el estado solo da el 10% imagínate como se van a mantener en Galicia o Extremadura, si por impuestos no consiguen una mierda (comparados con Madrid o Cataluña)..
Lo único que se conseguirá es contentar a los catalanes, que se calle los que aportan a la caja del estado... y el resto a vivir de las migajas.
#6 Si, pero ellas no actuan de forma uniforme, las desigualdades estan garantizadas
y muchas veces, ellas mismas van cubriendo competencias, asi que pueden pasar del gobierno central que cada vez mas se está quedando como algo obsoleto cediendo mas y mas dinero y cediendo mas y mas competencias
¿Y la segunda descentralización, para cuándo? Lo de acercar el gobierno a los ciudadanos está muy bien, pero a un malagueño le da lo mismo que le gobiernen desde Madrid que desde Sevilla. Lo que hay que hacer es dar más poder a los ayuntamientos y quitárselo a las autonomías, que no son más que un ente intermedio que se han inventado para sacarnos la pasta.
Yo me quedaba sólo con 3 administraciones: Una Unión Europea fuerte, un gobierno estatal mínimo y ayuntamientos fuertes con capacidad para unirse en mancomunidades para acometer proyectos conjuntos. Lo demás (comunidades y provincias) sobran totalmente, no consigo verles ninguna utilidad.
#5 Las Comunidades Autónomas y Ayuntamientos siguen siendo Estado. No son Estado Central, pero son Estado.
cuando dice eso es por que es justo lo contrario. Política aplicada
La unica solución que veo para contentar a todas las autonomías es que el Estado se quede con una parte irrisoria de dinero porque si no es imposible dar tanto como quieren.
Y si es así, podemos empezar a temblar.
#15 ¿me estás diciendo que comunidades como Cataluña tiene menos dinero para su propia comunidad que otras como Murcia, por poner un ejemplo?
Dime dónde tienes esos datos porque me parecen sorprendentes.
#12 siguiendo tu mismo razonamiento, estaría bien que el estado premie a las empresas que más riqueza generan o a las personas que más riqueza consiguen acumular. O incluso dentro de la misma comunidad que se haga así y también se reparta dependiendo de qué provincia genera más.
Y yo que siempre había creido que el reparto de riquezas se tenía que hacer entre los que más tiene a los que menos y no al reves.
#14 "los "ricos" que llevan 30 años subvencionando a los pobres"
esa misma frase la puedes aplicar a cualquier ámbito porque creéme que los ricos de cualquier parte del mundo están hartos de subvencionar a los pobres, afortunadamente hay gobernantes, aunque pocos dicho sea de paso, que creen en esa insana costumbre de "repartir la riqueza".
#13 Ya se hace. Después de pagar impuestos, las empresas/particulares que generan mas riqueza (que no son los que acumulan mas riqueza, cosa distinta) siguen siendo las que ganan mas.
Lo que no tien sentido es que las empresas/particulares que más ganan, una vez pagados los impuestos, se quedasen con menos dinero que los pobres.
Repartir la riqueza está bién, pero penalizar la riqueza no. Son cosas distintas.
A no ser que quieras premiar a los vagos.
#18 exacto. Es lo que se llama "romper el principo de ordinalidad".
En principo, la solidaridad significa que las comunidades ricas aportan más dinero (para eso son ricas) y las pobres reciben. Sin embargo, si estas transferencias de dinero son demasiado grandes, resulta que las comunidades que en principio eran ricas reciben menos inversión por habitante que las pobres. Es decir, menos dinero para sanidad o educación. Antes de aplicar la "solidaridad", Catalunya está entre las 3 comunidades más ricas, pero despues de la redistribución, cae unos 9 puestos en el ranking aproximadamente (depende del año).
De hecho, en el nuevo estatuto hay un artículo que pide expresamente el respeto al principo de ordinalidad.
http://www.ucacyl.org/noticias/index.php?id=2&sel=296
#19 ha captado el matiz de lo que decía yo en #14
Ya está bien de pedir y pedir y no hacer nada para evitar pedir en un futuro... que ya llevamos 30 años así... me vais a decir que en 30 años, toda una comunidad no es capaz de aprovechando que las demás comunidades ricas les estan ayudando a salir adelante, no es capaz de crear medios para generar su propia riqueza?
Eso no es justo.
#16 ¿Entiendes la diferencia entre dar un pescado a habriento, o darle una caña de pescar y enseñarle a pescar?
El que pide pescado cada dia es un parásito. El que pide una caña de pescar y quiere aprender a pescar, este tiene todo mi apoyo.
#7 es lo que pasa por vivir 30 años a la sopa boba, malgastando lo que se les daba en concepto de solidaridad y sin invertir una sola peseta en crearse un futuro.
Solidaridad, si, parasitismo ni hablar... ahora los "ricos" que llevan 30 años subvencionando a los pobres, ya estan hartos (y es normal).
#9 #10 pues habrá que cambiar la constitución. Y sobretodo, no dejar votar ni a catalanes ni vascos.
#3 En treinta años de autonosuyas (...) dando a Cataluña lo que pedía y más
Y yo soy bombero.
¿y las diferencias sociales?, Porque que los ricos de Andalucía se hagan igual de ricos que los de Cataluña me la suda.
#14 Bueno, 30 años de democracia... Creo que lo de subvencionar a los pobres algunos llevan 70 años haciéndolo...
Hay una cosa en esta nueva financiación que me gusta: que se premie las Comunidades Autónomas que más contribuyen.
Hacer una política autonómica que haga que la gente de la Comunidad cree más riqueza, cosa que deseamos todos, debe tener premio. Vamos a ver como las políticas autonómicas populistas dejan de ser premiadas, mientras que las políticas autonómicas que generen riqueza son las que van a ser premiadas.
#18 Si miras la inversión estatal por habitante, sí. Obviamente, Catalunya, con sus 7'5 millones de habitantes, va a recibir mucho mas que una comunidad que no llega al millón de habitantes.
Los datos los tiene el Ministerio de Economía.
#21 ¿quién ha dicho que la caña y enseñar a pescar sea gratis?
#22 Precisamente el Fòrum (Maragallada genial) o las Olimpiadas son dos ejemplos de inversión productiva. Inviertes en obra pública (redunda en beneficio del ciudadano) y en publicidad, y recibes un montonazo de dinero extranjero en forma de turistas y derechos televisivos, entre otros.
#25 ¿Pero tu lees lo que escribo? ¿Y lo entiendes?
#7 Anda, y te parecerá poco y todo el 10% de todos los impuestos para repartir riqueza... Es muchísimo.
Aunque bueno, no tengo muy claro si ese porcentaje es para eso, o para construir AVE's
#19 y la caña y el tiempo en enseñar a pescar son gratis no te jode.
#20 pues pese a tener poca financiación según tú, no veo que a Cataluña le temblara la mano para invertir en el forum de Barcelona por ejemplo o a Madrid en las olimpiadas de los huevos.
#23 pues hombre el forum no es que fuera un exitazo la verdad... pero la cuestión no es esa, la cuestión es que si tienes ese dienro para invertirlo, no estarás tan mal y quizás en lugar de invertirlo en megapublicidad de un evento, lo inviertes en infraestructuras que de verdad beneficien a la gente y no en macropabellones que van a quedar deshabitados una vez termine el evento, pues otro gallo cantaría como dicen en mi pueblo.
#9 estoy de acuerdo contigo en que las CCAA y provincias sobran, pero el poder central debe administrar todo el dinero (que es realmente importante) y con la informatización de los organismos municipales se puede conseguir mucha más agilidad que como estamos ahora, que tenemos muchas gente viviendo del cuento, 17 minipaises que se creen que les vale cualquier cosa con tal de ser mejor que el de al lado.
Pero para eso habría que cambiar la composición del congreso, que está lleno de mierda, hacer que llegue tipo Inglaterra, por distritos, cada uno vota a su representante y cosas mucho más democráticas de lo que tenemos actualmente.
#26 ayer me tuve que ir y hoy que vuelvo a esta noticia me encuentro tu comentario.
Intentar hacerme quedar como un ignorante que no te entiende cuando te lee, es de las formas más tristes y más infantiles de defender tu postura.
Sin duda que con argumentos así eres capaz de convencer a cualquiera.