La diputada socialista Montserrat Tura ha llegado hacia las 09.35 al Palacio de Justicia de Barcelona para declarar por la agresión que sufrió ante el Parlament en junio en una manifestación de indignados, y ha sido abucheada por el centenar de afines a este movimiento concentrados frente al edificio.Montserrat Tura cuantificó en 420 euros los daños causados a su vestuario por las personas que la acosaron
La truculencia de la caradura. Declara daños por valor de 420 Euros con la obvia intención de que se considere delito. Cabe preguntarse si la gabardina era de oro o de esas ropas y trajes que solo los políticos se pueden permitir.
#4 No soy socialista, revisa mis comentarios y veras lo lejos que estoy de los socialistas. #6 Para ti puede ser caro, pero no es descabellado que la suma de gabardina y bolso cueste 420 euros. Puede que para ti un coche de 15.000 euros sea caro, pero que tu compres coches de segunda mano no convierte los coches de 15.000 euros en caros. Y si danyas un coche i el propietario dice que le costo 15.000 euros, no puedes alegar que tu por 600 te compras uno en el mercado de ocasion. #14 Bueno, puede que lo comprase en el Corte Ingles. Y puede que tu compres en el mercadillo o vistas con ropa de Humana. pero la ropa danyada es la suya, no la tuya. Cuando te destrocen la ropa, tu ropa, podremos discutir si son 20 o 30 euros. Pero tu opcion de comprar ropa de segunda mano no implica que tenga que ser lo que haga otra gente. #15 ¿Que conyo estas intentando justificar? Asi que uno no puede tener gastos de mas de 400? Pues te dire que hace un par de meses me compre material informatico por valor de 700 euros, de primera mano y en la tienda que me paso por los cojones. Si tu crees que esto es una provocacion tienes un problema. A ver si uno no se va a poder gastar el dinero con lo que le de la gana porque tu eres un sensiblon estupido.
Lo que veo es mucha gente justificando los ataques. Y luego piden democracia...
#23 No niego que legalmente cada uno debe recibir indemnización por los daños que recibe. Dicho lo cual parece inmoral que alguien, con el dinero de todos, se gaste 420 Euros en una gabardina y un bolso. Las pijerías y los lujos cada uno se pague lo que alcance, hacérselo pagar a otros es inmoral (aunque, repito, legal) y un insulto a los parados que les retiraron esos mismos (y "ellos mismos") 420 Euros "por la crisis".
#26 No es "el dinero de todos", no se compra la ropa con cargo a los presupuestos publicos. Es su sueldo, y aunque es discutible el sueldo que tienen que tener, es "su dinero". Y, por lo tanto, se lo gasta como quiere.
#27 Su "sueldo" proviene del dinero de todos. Y las dietas, y los trajes, y los coches oficiales, y los sobornos, y... aunque fuera con su dinero si ella puede pagárselo los demás no, luego es inmoral.
Y la diferencia entre la ropa de mercadillo y la de El Corte Inglés es que en la segunda tiene la calidad de la primera, a un precio casi el triple y además, necesitan inventarse marcas, para vender como Emidio Tucci (que no existe tal diseñador).
#3 No si lo compras en el Mega-chachi-o-sea-te-lo-juro El Cortes Inglés, con unos precios más que caro y una calidad no tan buena como algunos se creen. Como el 90% de la gente no compra habitualmente ahí pues...
#8 sin pretender defender las acciones de nadie, ni mucho menos, yo veo mucha provocación. Vi provocación en su día con el parlament y veo provocación hoy al entrar por la puerta principal como una diva, cuando la mayoría han entrado por la puerta lateral.
Lo digo porque lo veo todo perfectamente desde la ventana de mi casa, y si el juez Velasco entra tranquilamente por la puerta lateral, ella tb puede, salvo que le interese dar la nota, hacerse la víctima y que le pinten otro abrigo...
P.D.: ¿Daños de 420 euros? Habría que ver la marca del bolso, del abrigo y cuanto tiempo de uso tienen. Es posible que nuevos cuesten eso y más, pero si le estropearon un bolso de 400 euros que tiene 2 años, está descatalogado y pasado de moda. Por lo tanto su valor no es el de un bolso nuevo, sino como mucho la mitad. Además, para justificarlo debería presentar los tickets de compra y las pruebas de como se lo estropearon ese día, porque no me tendría que fiar de su palabra. Igual no eran suyos o igual se lo pintó ella misma! (Puestos a rizar el rizo...)
#11 obviamente no considero provocación andar por la calle... Pero si que considero provocación atravesar una masa de gente que te está increpando algo. No comparto la respuesta violenta ante esa provocación.
#12 Empeñarse en entrar por la puerta principal cuando hay gente manifestándose que impide la entrada teniendo la puerta lateral es provocar.
Insisto en que no justifico ningún acto violento, pero entiendo que ha habido mala fé.
Por poner un ejemplo: En una huelga están unos piquetes cortando una calle. El camionero se empeña en pasar y le rompen el cristal del camión. Está mal que se lo rompan, pero igual tb tiene ago de culpa el camionero por seguir a su rollo sin tener en cuenta los factores externos.
Si nos limitamos a ver sólo lo nuestro, sin adaptarnos al entorno, nos arriesgamos a sufrir las consecuencias...
Entiendo que debería ser posible que un hincha del Real Madrid animase a Grito pelao a su equipo en una grada del Camp Nou, pero lo normal es que se lleve unas hostias... ¿no?
#17 Sí, ellos predican la violencia y tú respondes con violencia... o eres su seguidor o eres igual que ellos.
#13 Ir por la calle no es provocar, cierto, pero tanto como en el caso de esta persona como en el del camionero que me hablas... ejercer tu derecho a entrar por la puerta principal o de seguir tu camino no es provocar... en cambio cerrar el paso o impedir un acceso es violencia y no está justificada. En el primer caso por ser ilegal impedir el paso al parlament y en el segundo porque defines a los que cortan la calle como piquetes, luego entiendo que no es una manifestación ilegal...
O se hacen las cosas bien o no se hacen, porque haciendo las cosas mal solo se cosigue que la cosa acabe peor.
#18 Dejemos una cosa clara: yo diferencio claramente que tenemos unos derechos y que la opinión o intenciones de unos no se pueden imponer a otros, pero en la práctica no funciona así...
El sentido común le dice al culé que no grite "puta madrid!" cuando está rodeado de ultrasur y a esta tía el sentido comun le debería haber dicho que no pasase por ahí. Los dos están en su derecho pero vivímos en una sociedad desequilibrada. Igualmente es otro desequilibrio que los antidisturbios se pongan a repartir merienda.
Si esta sociedad estuviese equilibrada, no habría indignados ni abrigos pintados, pero pretender que sólo se lleven la culpa unos y los otros vayan de santitos, me parece obsceno.
#19 Mira,... después de todos los comentarios que he hecho en esta noticia... me he dado cuenta que en ninguno de ellos he puesto algo que suelo poner siempre,... que todo lo digo desde mi punto de vista, desde mi opinión o desde mi interpretación.
Dicho esto. Es cierto, si gritas "puta madrid" rodeado de ultrasur es que no tienes sentido común... pero si te dan una paliza eso es ilegal y sinceramente puedo llamar a alguien tonto (por gritar "puta madrid") pero desde luego nunca pondré al mismo nivel a un tonto que a unos energúmenos. Sin embargo no estoy de acuerdo con lo de que esta persona no usó su sentido común para pasar por ahí. Si le estaban impidiendo el paso de forma ilegal, lo que hizo fue defender su derecho a pasar, yo habría actuado igual, pero es mi opinión. Pero si quieres interprétalo como que no usó el sentido común, pero esa falta no justifica que un grupo de energúmenos la acosaran le gritaran al oído, le escupieran,... etc.
Al igual que a ti, me jode que por unos energúmenos y una imbécil se enturbie un movimiento sano. Pero como dice un colega mio, para que haya gente buena, tiene que haber mucho hijoputa... cosas de la estadística!
#18 Ni predico ni soy como ellos, me limito a contrastar una realidad que se inició cuando el primer homínido se impuso a los demás por la fuerza y descubrió que podía vivir a cuenta de los sometidos. Desde entonces, al que mandaba se le removió por la fuerza ya que por las buenas era imposible. Era y lo sigue siendo. El buen rollito está muy bien, pero para lograr resultados es lo que hay (con permiso de Gandi). Y los que predican diálogo, mientras ellos utilizan la fuerza para mantenerse y para que no los remuevan de sus privilegios, son los primeros en aplicar ese dogma.
#21 ... quizá el problema es que al derrocar a un violento con violencia estamos eliminando al tonto de turno pero no el problema,... ya que el problema, para mí, no es el tonto, sino la violencia. Con este sistema estamos perpetuando el problema desde, según tú, el primer homínido.
Creo que es la primera vez en la historia del ser humano que tenemos en nuestras manos la posibilidad de realizar grandes cambios en nuestra sociedad sin necesidad de recurrir a la violencia. No jodamos la marrana por favor.
#9 #10 Después de leeros me reafirmo en mi posición.
Por cierto, entrar por la puerta principal no es una provocación... debería ser la norma. Y criticar un método no significa comulgar con nadie, sino simplemente criticar un método, y quién lo use tendrá mi crítica y me posicionaré en su contra.
#12 Ellos son quienes predican la violencia con el ejemplo. Mira sino como han resuelto el "asunto" Irak o el "asunto" Libia, ellos que, con la boca pequeña, "predican" el diálogo: Con la violencia, con la vida de cientos de miles de ciudadans civiles, ancianos, mujeres y niños que nada les iba en esas guerras. España y nuestros politicos participaron en ambas agresiones.
#8 Ellos primero te engañan, si no "comulgas" te mandan a la policía que te apalee y si ven la cosa "chunga" te mandan al ejército a que te dispare. No sueltan sus privilegios sin luchar hasta donde puedan. Hace unas pocas décadas había muchos movimientos guerrilleros que libertaron naciones del yugo de algún dèspota (ej. Cuba) si te das cuenta hoy en día solo existen movimientos "terroristas", para deslegitmar, de entrada, cualquier movilización contra el sistema (una táctica más). Si a ellos les aplicáramos la misma vara de medir deberían estar todos(o casi) en la cárcel.
Se fué a manifestar la indignación, y se ha acabado protestando por la represión... no os dais cuenta que han desviado al "movimiento de indignados" de sus objetivos, y ni se han dado cuenta, es mas, encima les siguen el juego.
Habría que haber DAÑADO sus intereses económicos, no hay peor dolor para un rico que le den duro en la cartera. Protestar no sirve, hay que atacar.
Sus métodos son la represión y el hacerse los sordos, el nuestro deberia ser el ataque directo y el anonimato.
Ojalá se identifique a esos energúmenos y les caiga una buena multa como mínimo. Ví lo que le hicieron y me jodió muchísimo que lo asociaran al 15M. Por aquel entonces estaba muy ilusionado con esta iniciativa y recuerdo que fue ese el momento en el que empecé a tomarmelo con más calma.
#5 Lo que jode es lo que están haciendo ellos con nosotros. Violencia en su grado máximo y con consecuencias mucho más dañinas. Si algo queremos sonseguir será utilizando sus mismos métodos.
Comentarios
La truculencia de la caradura. Declara daños por valor de 420 Euros con la obvia intención de que se considere delito. Cabe preguntarse si la gabardina era de oro o de esas ropas y trajes que solo los políticos se pueden permitir.
#1 No me parece que una gabardina y un bolso sean caros por 420 euros.
#3 socialistas
#4 No soy socialista, revisa mis comentarios y veras lo lejos que estoy de los socialistas.
#6 Para ti puede ser caro, pero no es descabellado que la suma de gabardina y bolso cueste 420 euros. Puede que para ti un coche de 15.000 euros sea caro, pero que tu compres coches de segunda mano no convierte los coches de 15.000 euros en caros. Y si danyas un coche i el propietario dice que le costo 15.000 euros, no puedes alegar que tu por 600 te compras uno en el mercado de ocasion.
#14 Bueno, puede que lo comprase en el Corte Ingles. Y puede que tu compres en el mercadillo o vistas con ropa de Humana. pero la ropa danyada es la suya, no la tuya. Cuando te destrocen la ropa, tu ropa, podremos discutir si son 20 o 30 euros. Pero tu opcion de comprar ropa de segunda mano no implica que tenga que ser lo que haga otra gente.
#15 ¿Que conyo estas intentando justificar? Asi que uno no puede tener gastos de mas de 400? Pues te dire que hace un par de meses me compre material informatico por valor de 700 euros, de primera mano y en la tienda que me paso por los cojones. Si tu crees que esto es una provocacion tienes un problema. A ver si uno no se va a poder gastar el dinero con lo que le de la gana porque tu eres un sensiblon estupido.
Lo que veo es mucha gente justificando los ataques. Y luego piden democracia...
#23 enhorabuena.
#23 No niego que legalmente cada uno debe recibir indemnización por los daños que recibe. Dicho lo cual parece inmoral que alguien, con el dinero de todos, se gaste 420 Euros en una gabardina y un bolso. Las pijerías y los lujos cada uno se pague lo que alcance, hacérselo pagar a otros es inmoral (aunque, repito, legal) y un insulto a los parados que les retiraron esos mismos (y "ellos mismos") 420 Euros "por la crisis".
#26 No es "el dinero de todos", no se compra la ropa con cargo a los presupuestos publicos. Es su sueldo, y aunque es discutible el sueldo que tienen que tener, es "su dinero". Y, por lo tanto, se lo gasta como quiere.
#27 Su "sueldo" proviene del dinero de todos. Y las dietas, y los trajes, y los coches oficiales, y los sobornos, y... aunque fuera con su dinero si ella puede pagárselo los demás no, luego es inmoral.
#23 En todo caso sería de Humano.
Y la diferencia entre la ropa de mercadillo y la de El Corte Inglés es que en la segunda tiene la calidad de la primera, a un precio casi el triple y además, necesitan inventarse marcas, para vender como Emidio Tucci (que no existe tal diseñador).
Salu2
#3 Para mi si lo son. Toda la ropa que llevo no llega a ese valor, y como yo, supongo que muchas personas que compramos en mercadillos.
#3 No si lo compras en el Mega-chachi-o-sea-te-lo-juro El Cortes Inglés, con unos precios más que caro y una calidad no tan buena como algunos se creen. Como el 90% de la gente no compra habitualmente ahí pues...
Salu2
"Daños causados en su vestuario [...] acosaron" La rociaron a lefadas?
#7 Si usas sus métodos eres igual que ellos y yo me posicionaré en tu contra...
#8 sin pretender defender las acciones de nadie, ni mucho menos, yo veo mucha provocación. Vi provocación en su día con el parlament y veo provocación hoy al entrar por la puerta principal como una diva, cuando la mayoría han entrado por la puerta lateral.
Lo digo porque lo veo todo perfectamente desde la ventana de mi casa, y si el juez Velasco entra tranquilamente por la puerta lateral, ella tb puede, salvo que le interese dar la nota, hacerse la víctima y que le pinten otro abrigo...
P.D.: ¿Daños de 420 euros? Habría que ver la marca del bolso, del abrigo y cuanto tiempo de uso tienen. Es posible que nuevos cuesten eso y más, pero si le estropearon un bolso de 400 euros que tiene 2 años, está descatalogado y pasado de moda. Por lo tanto su valor no es el de un bolso nuevo, sino como mucho la mitad. Además, para justificarlo debería presentar los tickets de compra y las pruebas de como se lo estropearon ese día, porque no me tendría que fiar de su palabra. Igual no eran suyos o igual se lo pintó ella misma! (Puestos a rizar el rizo...)
#9 Si consideras provocación caminar por la calle y con eso justificar la violencia ya lo has dicho todo.
#11 obviamente no considero provocación andar por la calle... Pero si que considero provocación atravesar una masa de gente que te está increpando algo. No comparto la respuesta violenta ante esa provocación.
#12 Empeñarse en entrar por la puerta principal cuando hay gente manifestándose que impide la entrada teniendo la puerta lateral es provocar.
Insisto en que no justifico ningún acto violento, pero entiendo que ha habido mala fé.
Por poner un ejemplo: En una huelga están unos piquetes cortando una calle. El camionero se empeña en pasar y le rompen el cristal del camión. Está mal que se lo rompan, pero igual tb tiene ago de culpa el camionero por seguir a su rollo sin tener en cuenta los factores externos.
Si nos limitamos a ver sólo lo nuestro, sin adaptarnos al entorno, nos arriesgamos a sufrir las consecuencias...
Entiendo que debería ser posible que un hincha del Real Madrid animase a Grito pelao a su equipo en una grada del Camp Nou, pero lo normal es que se lleve unas hostias... ¿no?
#17 Sí, ellos predican la violencia y tú respondes con violencia... o eres su seguidor o eres igual que ellos.
#13 Ir por la calle no es provocar, cierto, pero tanto como en el caso de esta persona como en el del camionero que me hablas... ejercer tu derecho a entrar por la puerta principal o de seguir tu camino no es provocar... en cambio cerrar el paso o impedir un acceso es violencia y no está justificada. En el primer caso por ser ilegal impedir el paso al parlament y en el segundo porque defines a los que cortan la calle como piquetes, luego entiendo que no es una manifestación ilegal...
O se hacen las cosas bien o no se hacen, porque haciendo las cosas mal solo se cosigue que la cosa acabe peor.
#18 Dejemos una cosa clara: yo diferencio claramente que tenemos unos derechos y que la opinión o intenciones de unos no se pueden imponer a otros, pero en la práctica no funciona así...
El sentido común le dice al culé que no grite "puta madrid!" cuando está rodeado de ultrasur y a esta tía el sentido comun le debería haber dicho que no pasase por ahí. Los dos están en su derecho pero vivímos en una sociedad desequilibrada. Igualmente es otro desequilibrio que los antidisturbios se pongan a repartir merienda.
Si esta sociedad estuviese equilibrada, no habría indignados ni abrigos pintados, pero pretender que sólo se lleven la culpa unos y los otros vayan de santitos, me parece obsceno.
#19 Mira,... después de todos los comentarios que he hecho en esta noticia... me he dado cuenta que en ninguno de ellos he puesto algo que suelo poner siempre,... que todo lo digo desde mi punto de vista, desde mi opinión o desde mi interpretación.
Dicho esto. Es cierto, si gritas "puta madrid" rodeado de ultrasur es que no tienes sentido común... pero si te dan una paliza eso es ilegal y sinceramente puedo llamar a alguien tonto (por gritar "puta madrid") pero desde luego nunca pondré al mismo nivel a un tonto que a unos energúmenos. Sin embargo no estoy de acuerdo con lo de que esta persona no usó su sentido común para pasar por ahí. Si le estaban impidiendo el paso de forma ilegal, lo que hizo fue defender su derecho a pasar, yo habría actuado igual, pero es mi opinión. Pero si quieres interprétalo como que no usó el sentido común, pero esa falta no justifica que un grupo de energúmenos la acosaran le gritaran al oído, le escupieran,... etc.
#20 Ya nos vamos entendiendo!
Al igual que a ti, me jode que por unos energúmenos y una imbécil se enturbie un movimiento sano. Pero como dice un colega mio, para que haya gente buena, tiene que haber mucho hijoputa... cosas de la estadística!
#18 Ni predico ni soy como ellos, me limito a contrastar una realidad que se inició cuando el primer homínido se impuso a los demás por la fuerza y descubrió que podía vivir a cuenta de los sometidos. Desde entonces, al que mandaba se le removió por la fuerza ya que por las buenas era imposible. Era y lo sigue siendo. El buen rollito está muy bien, pero para lograr resultados es lo que hay (con permiso de Gandi). Y los que predican diálogo, mientras ellos utilizan la fuerza para mantenerse y para que no los remuevan de sus privilegios, son los primeros en aplicar ese dogma.
#21 ... quizá el problema es que al derrocar a un violento con violencia estamos eliminando al tonto de turno pero no el problema,... ya que el problema, para mí, no es el tonto, sino la violencia. Con este sistema estamos perpetuando el problema desde, según tú, el primer homínido.
Creo que es la primera vez en la historia del ser humano que tenemos en nuestras manos la posibilidad de realizar grandes cambios en nuestra sociedad sin necesidad de recurrir a la violencia. No jodamos la marrana por favor.
#11 Provocación es que Montserrat Tura alias Caradura, se gasta casi medio sueldo de mileurista en una gabardina y un bolso.
#9
#10 Después de leeros me reafirmo en mi posición.
Por cierto, entrar por la puerta principal no es una provocación... debería ser la norma. Y criticar un método no significa comulgar con nadie, sino simplemente criticar un método, y quién lo use tendrá mi crítica y me posicionaré en su contra.
#12 Ellos son quienes predican la violencia con el ejemplo. Mira sino como han resuelto el "asunto" Irak o el "asunto" Libia, ellos que, con la boca pequeña, "predican" el diálogo: Con la violencia, con la vida de cientos de miles de ciudadans civiles, ancianos, mujeres y niños que nada les iba en esas guerras. España y nuestros politicos participaron en ambas agresiones.
#8 Ellos primero te engañan, si no "comulgas" te mandan a la policía que te apalee y si ven la cosa "chunga" te mandan al ejército a que te dispare. No sueltan sus privilegios sin luchar hasta donde puedan. Hace unas pocas décadas había muchos movimientos guerrilleros que libertaron naciones del yugo de algún dèspota (ej. Cuba) si te das cuenta hoy en día solo existen movimientos "terroristas", para deslegitmar, de entrada, cualquier movilización contra el sistema (una táctica más). Si a ellos les aplicáramos la misma vara de medir deberían estar todos(o casi) en la cárcel.
Se fué a manifestar la indignación, y se ha acabado protestando por la represión... no os dais cuenta que han desviado al "movimiento de indignados" de sus objetivos, y ni se han dado cuenta, es mas, encima les siguen el juego.
Habría que haber DAÑADO sus intereses económicos, no hay peor dolor para un rico que le den duro en la cartera. Protestar no sirve, hay que atacar.
Sus métodos son la represión y el hacerse los sordos, el nuestro deberia ser el ataque directo y el anonimato.
Ojalá se identifique a esos energúmenos y les caiga una buena multa como mínimo. Ví lo que le hicieron y me jodió muchísimo que lo asociaran al 15M. Por aquel entonces estaba muy ilusionado con esta iniciativa y recuerdo que fue ese el momento en el que empecé a tomarmelo con más calma.
#5 Lo que jode es lo que están haciendo ellos con nosotros. Violencia en su grado máximo y con consecuencias mucho más dañinas. Si algo queremos sonseguir será utilizando sus mismos métodos.