Hace 10 años | Por albertiño12 a sociedad.elpais.com
Publicado hace 10 años por albertiño12 a sociedad.elpais.com

Los niños españoles cada vez están más solos. Uno de cada tres ya crece sin hermanos y los pronósticos a medio plazo son que este porcentaje aumente. El hijo único ha pasado de ser la excepción a convertirse en la norma. Sin embargo, en España aún son pocas las mujeres que no tienen hijos. De hecho, la mayoría dice que le gustaría ser madre de al menos dos criaturas. ¿A qué se deben estos mermados índices de fecundidad? ¿Qué impide que las mujeres españolas tengan la descendencia que desean?

Comentarios

T

A este ritmo nadie tendrá hijos, y aún así todavía habrá gente que se preguntará el porque (como si no fuera evidente con solo salir cinco minutos a la calle).

auroraboreal

#13 No me hables de Suecia, háblame de España.

Te hablo de Suecia porque es donde vivo y sé que su política para favorecer la natalidad es mucho mejor que la española que no hace nada para que se pueda producir el recambio generacional ¿qué te voy a contar de la de España que tú no sepas? . Y en este artículo que comentamos habla de ellas y lo compara con la situación española. Te respondo a lo que me preguntaste desde mi punto de vista, no tengo otro.

Quizá soy una inadaptada pero estar adptado al sistema es lo que a mi me parece enfermizo.

Pues me alegro de que seamos diferentes. A mí me gusta vivir en una sociedad en la que mis amigos y yo tenemos trabajo estable, que respetan mis derechos laborales, unas infraestructuras que puedo utilizar, una seguridad para caminar por las calles y, si quiero (o mejor dicho cuando quiera) que ayudará a mi unidad familiar a sobrevivir sin tener ninguno de los dos (el padre o yo) que dejar un trabajo que nos gusta mucho.

D

#14 Te vas por las ramas. El texto habla de España por eso no se a que viene contar como funciona Suecia. Podemos hablar de Uganda si quieres..
En los debates hay que ceñirse al corpus real y no irse por los cerros de Úbeda ( perdon..de Kebnekaise) donde controlamos o nos conviene.
No hay igualdad cuando hay políticas para " ayudar" a la mujer y eso es lo que pasa aquí.

auroraboreal

#16 en el texto habla de las posibles causas de que en España los niños no tengan hermanos y (copio textualmente) del estudio realizado por el sociólogo danés Gosta Esping-Andersen, coordinador del estudio de La Caixa del que se extraen la mayor parte de los datos de este reportaje, la fecundidad es más alta en países donde las tasas de empleabilidad de la mujer son mayores, como en Suecia. De acuerdo con su investigación, la natalidad de las mujeres merma durante el periodo de cambio histórico en el que se están iniciando en el trabajo fuera del hogar y los roles de género están en transformación. Una vez consolidados estos, el número de hijos suele remontar.

Así que contesto exactamente hablando de lo mismo que el sociólogo porque da la casualidad de que lo conozco muy bien.

Y por cierto, te repito, en las sociedades avanzadas que funcionan se establecen ayudas para los grupos necesitados: existen ayudas para los parados (Se llama "paro" ¿te suena? ), para los estudiantes que no tienen dinero (algunos le llaman a eso "becas"), para los enfermos ("seguridad social", que es una forma de pagar entre todos enfermedades muy caras que la persona sola enferma no podría pagar) y en algunos países como en éste que el sociólogo ese del estudio cita , hay ayudas para la familia, para la paternidad/maternidad. Si crees que eso son ayudas solo para la mujer es que tienes que revisar tus ideas de "inadaptada" como te declaras tú misma en #13 y evolucionar a sociedades más igualitarias en las que los hijos no son solo de la mujer y las dos partes de la pareja trabajan juntas para sacar adelante la unidad familiar.

D

#17
estas mezclando ideas y realidades. Desde cuando las familias son " grupos necesitados"??? Los comparas con los parados, los enfermos?? Y te recuerdo que hay muchos tipos de unidades de convivencvia y familias, no solo mamá, papa e hijitos..Yo reviso mis ideas constantemente y cuanto más las reviso peor me adapto al sistema social en el que vivo. Quizas tus dogmas no te dejan ver otras realidades y quizas estés muy bien asentda en tu mundo para querer verlo.
Por cierto, las falacias ad hominen tampoco son bien recibidas en un debate serio.
Y con esto acabo ya.

auroraboreal

#19

Y te recuerdo que hay muchos tipos de unidades de convivencvia y familias, no solo mamá, papa e hijitos


¡¡Ah!!! ¿que otra vez te delatan tus prejuicios y has entendido que las bajas maternal/paternal solo se pueden coger cuando las familias son papa-mamá-bebé? Ya ves, en Suecia tampoco es así... y las coge todas las familias con todas las composiciones que te quieras imaginar: papá-papá-bebé, mamá-mamá-bebé, papá-mamá-bebé y los días se pueden repartir como ellos quieran. Perdón por no intentar explicar esas cosas tan básicas que dí por hecho que entendías

Y sí, los grupos que necesitan ayuda son "necesitados" en ese momento determinado, pero estas ayudas son normales y nacen de vivir en una sociedad solidaria en la que todos podemos ser "necesitados" alguna vez y ser "aportadores" aportar para su mantenimiento otras. Por eso se pagan impuestos. ¿O también para tí es malo "necesitar"?

Quizas tus dogmas no te dejan ver otras realidades y quizas estés muy bien asentda en tu mundo para querer verlo.
Sí, quizás, ¿quién sabe? tu misma
feliz día

D

#20
Como sabes tú lo que yo he entendido??
Otra falacia más en tu discurso..
Atribuirme falsas ideas o prejuicios basándote en los tuyos.
No me contestas a lo que pregunto : desde cuando las familias son " grupos necesitados"??
Mi dia es muy feliz,gracias.
No adaptarme a la sociedad en la que vivo no me lo impide.

auroraboreal

#11 no son ayudas a las mujeres, son ayudas a las personas que tienen que ocuparse del cuidado de los hijos. Para tu información, tanto padre como madre (en Suecia) tienen los mismos derechos y los mismos días por paternidad/maternidad que se reparten como quieran pero teniendo los dos que cogerse un periodo mínimo. Ahora mismo yo tengo a dos amigos hombres de baja paternal para el cuidado de los hijos mientras sus mujeres trabajan. Esto no es raro en Sueica, los padres se reparten esos días más o menos igual (salvo que haya mucha diferencia salarial, entonces suele coger algo más quien gana menos...si, el dinero también hace diferencias y es importante aquí)

El estado y el país entero se beneficia de esos hijos que nacen. ¿cómo vamos a sobrevivir lso españoles si todos somos pensionistas? ¿quién va a pagar la seguridad social, los cuidados médicos de todos esos que ya no pueden trabajar?¿quién va a pagar impuestos para mantener las infraestructuras, para seguridad, para enseñanza si no hay gente en edad laboral porque no hay recambio generacional y seremos solo un país de viejos?

D

#12
No me hables de Suecia, háblame de España.
Y por cierto, para eso se traen hijos al mundo?? Para que pagen las pensiones??
El tinglado esta hecho precisamente para eso lo se, y para mi entender es un error..
veo la vida de otro modo. Quizá soy una inadaptada pero estar adptado al sistema es lo que a mi me parece enfermizo.

D

Hace 100 años había muchísima más igualdad, por eso nacían más niños.

m

#3 digamos que hace cien años el concepto "planificación familiar" no estaba en boca de todos.

D

La población debe ser capaz de autorregularse demográficamente, si no por vías gubernamentales instituidas, al menos sí por decisiones privadas directas.

Es completamente lógico que en condiciones económicas, sociales, intelectuales y humanas adversas, la población sea capaz de controlar su propio tamaño, y que no vengan más niños al mundo (por el bien de los propios niños, principalmente). No vamos a ser aquí como en India o en África.

¿Que la raza española se extingue? Es mejor no existir, que existir durmiendo en la acera, o trabajando para el enriquecimiento del rey, de los políticos y de los altos cargos, obligados por las pelotas de goma y las porras.

auroraboreal

#15 ¿y porque hay que elegir entre no existir y existir durmiendo en la cera? tal vez se pueda elegir reapartir la riqueza de otra forma, legislar y hacer políticas que ayuden a quienes no pueden pero les encantaría tener hijos para que no tengan que subsistir con apenas nada como hacen en África o en la India. ¿Crees que la disyuntiva es extinguirse o trabajar para el enriquecimiento del rey, de los políticos y de los altos cargos, obligados por las pelotas de goma y las porras?.
Pues eso no es cierto.
España tiene la suficiente cultura y las suficientes estructuras democráticas ya instauradas para llevar a cabo y coordinar un cambio. Tiene la gente con las ideas y las ganas necesarias para llevar a cabo otras políticas que terminen con el empobrecimiento y la pérdida de derechos de la población.

En fin, España es mucho más que los que muchos de los propios españoles quieren reconocer, pero la solución de España pasa por trabajar entre todos y luchar contra lo que no funciona. La solución no es resignarse.

D

#18 Me parece que estás completamente cieg@ y que no posees la más mínima posibilidad de ver y de entender qué es españa en realidad, esa españa en la que dices que hay gente tan válida.

Esta españa, la "españa de la gente válida" que tú mencionas, es una españa con seis millones de parados (nos dicen), una españa que ha desmontado su sanidad pública, una españa que ha desmontado su sistema educativo, una españa donde la gente es expulsada de sus viviendas para que duerma en la acera con sus hijos pequeños, una españa donde los padres tienen que buscar la comida de sus hijos en los cubos de la basura de los supermercados...; y todo este empobrecimiento, ejecutado por el propio gobierno del país, con el único y simple fin de que los dueños de la banca puedan seguir conservando sus inmensas riquezas, robadas a los ciudadanos trabajadores que verdaderamente las produjeron con su esfuerzo; y con el agravante añadido de que son precisamente esos mismos ciudadanos trabajadores que ahora están en el paro, cuyos hijos no pueden cursar estudios por falta de dinero, que han sido desahuciados de sus viviendas y ahora duermen en la acera con sus hijos, y que tienen que buscar la comida de sus hijos en los cubos de basura de los supermercados... son esos mismos ciudadanos quienes precisamente han elegido a un gobierno para les deje en esa situción de miseria para que los dueños de la banca puedan salvar sus riquezas robadas.

Ésta es tu españa real y fáctica, tu españa de "gente válida".

Si todo lo que está pasando en este país es "haber gente válida en españa"; si "toda la gente válida en españa" sólamente sirve para que este país sea lo que es y para que este país esté en la situación en que está, entonces lo siento mucho, pero no tendré más remedio que resignarme y seguir sosteniendo firmemente lo que dije en #15.

auroraboreal

#22 no, no debo ser española, nunca he vivido en España y mis padres, mis amigos y mis hermanos deben estar por ahí tirados en algún portal sin que yo me haya enterado... ya ves

España está mal. Tiene 6 millones de parados y una sanidad mucho peor que cuando me fuí. Un mal sistema educativo y un gran problema social con un montón de gente a la que le han quitado todo. Si, tienes razón.

Pero la gente tiene capacidad de cambiar muchas de las cosas que no funcionan, de luchar por otras, de votar a otros, de salir a la calle y decir basta. Y los que votaron al partido que gobierna fueron casi 11 millones, pero en el censo hay casi 36 millones con derecho a voto. Así que digo yo que algo podrán hacer esos 25 millones que no votan al partido del gobierno .

Pero según tú es mejor no hacer nada y escribir una y otra vez lo mal que está todo en internet.
Pues así, con gente que no aspira a nada más que a dormir en un portal o extinguirse no cambiará nada. Afortunadamente ni mis padres ni mis hermanos, ni mis amigos son como tú y ellos sí que tienen esperanza y están luchando (en la medida de lo posible) para salir adelante.

Tú puedes hacer lo que quieras, ojalá no te extingas y, al final, veremos quien está mas ciego de los dos.

También a tí, feliz día, en serio

D

Mi hermana tiene 20 y pico y siempre le digo que quiero un sobrino.

A los 18, me decia "no tendre tiempo, debo seguir una carrera". Ahora, "no hay tiempo, debo terminar la carrera"

Luego seguro será "hay que laburar, no puedo un hijo ahora". "Tendre que ver si mi novio es el ideal" "Primero debere tener casa propia"...

Yo no se como hacian en la generacion anterior donde siempre tenian el primer hijo sin planificacion y aca estamos lol se jubilaron, siguieron trabajando, la que quizo estudio...

mucha_paja

Mejor solo que mal acompañado.

D

Y?
que tendrá que ver la igualdad con el índice de natalidad??
El sistema capitalista que ha propiciado ( obligado) a la incorporación de la mujer a la maquinaria de un modelo en el que antes solo la quería como consumidora y ahora la necesita de productora nos ha traido a esta situación.
Por cierto, tener hijos es obligatorio??
Es acaso un derecho??
Soy hija única y ni tengo ni pienso tener hijos.
No veo el conflicto por ningún lado.
Que se acaba el mundo?? Solo los humanos..menudo problema.

auroraboreal

#8 que tendrá que ver la igualdad con el índice de natalidad??

¿En serio te has leído el artículo?

Las explicaciones tradicionales para el fenómeno de la caída de la natalidad apuntan a la paulatina incorporación de la mujer al mercado laboral y a la asunción de nuevos valores. Sin embargo, según sostiene el sociólogo danés Gosta Esping-Andersen, coordinador del estudio de La Caixa del que se extraen la mayor parte de los datos de este reportaje, la fecundidad es más alta en países donde las tasas de empleabilidad de la mujer son mayores, como en Suecia.


¿Mi experiencia personal? mis amigas suecas trabajan todas y todas tienen 3 hijos.
Mis amigas españolas...las que más, 2. No tengo ninguna con 3. Algunas no trabajan.

Sí que tiene que ver una política igualitaria, con ayudas a la paternidad-maternidad y horarios flexibles.

Y bueno, para que no se invierta la pirámide de población, el país debe tener un índice de natalidad mínimo. Y con solo un hijo no se llega.
Pero no, no es una obligación tener hijos...pero da pena que las familias que quieran tenerlos no puedan...

auroraboreal

#9 perdón: mis amigas españolas que viven en Suecia (2) también tienen 3 hijos (esas las conté entre las suecas, porque viven con las condiciones de este país).

D

#10
Sigo sin verlo.
Para mi las "ayudas" no son igualdad...son ayudas.
Sin esas ayudas no habria hijos..entonces ..donde está la igualdad??
Si hubiera igualdad no harian falta ayudas.
Entiendes lo quiero decir??
"Equiparación artificial" lo llamo yo.

d

No hacen falta más humanos en este planeta, ya hay más que suficientes.

D

#5 si no quieres más humanos y quieres adoptar, las condiciones se endurecen por dos.