Gandalf nos engañó a todos desde el principio, no solo a nosotros, sino a todos los personajes del libro. ¡Frodo lleva un anillo falso, pero solo Gandalf lo sabe! ¡Una teoría revolucionaria!
#20:
El tio se lo habrá pasado bien escribiéndolo, pero no hay por dónde cogerlo.
Ya cuesta creerse el principio: el hecho de que Gandalf quisiese el Anillo para destruirlo él mismo. Después de la Akallabêth (la caida de Númenor) los Valar y Eru dijeron que no tomarían parte directa del destino de Arda como tuvieron que hacer esa vez. Mandaron a los 5 Magos para guiar, no para enfrentarse directamente con Sauron. Esto es algo que se ve muy claro en la actitud de Gandalf durante toda la novela, y se acentúa con el hecho de que Gandalf poseía el anillo de fuego (Narya, uno de los tres anillos élficos) que presuntamente tendría el poder de "avivar los corazones".
Tampoco sorprende que Galadriel (que posee otro de los anillos élficos) no sucumbiese al poder del Anillo. Galadriel es una Alta Elfa (¿se puede decir esto en femenino?) muy poderosa. No se trata de un simple elfo como Legolas, ella es una Teleri muy reconocida, hija de Finarfin (por lo tanto sobrina de Fingolfin, que hirió siete veces a Morgoth, y Feänor, que no necesita presentaciones), además de gran discípula de Yavanna. Si en tantos años (miles de años que tiene Galadriel) de codearse entre la élite élfica y Vala no se puede conseguir la sabiduría suficiente para resistirse a la tentación del Anillo...
Y bueno, por último el detalle de que cuando Frodo tira el Anillo, el resto de anillos de poder también se "desactivan", cosa que habría notado la amiga Galadriel (¡aunque también podría no haber dicho nada!). Me muero de ganas por saber cómo casualmente Gandalf destruye el anillo a la vez que Frodo para que todo Mordor se derrumbe a los pies de los pobres hobbits.
Ale, mi comentario friki. Una vez al año no hace daño... ¡Aupa Tolkien!
#14:
Este texto el falso. En realidad, Sauron es Otegui, el anillo es la independencia del País Vasco y el anillo lo destruye ZP, llevándolo en un Skoda Fabia al Monte del Ácido Bórico.
Este señor hay que decir desde el principio que NO SE HA LEIDO LOS LIBROS.
Eso para empezar.
La primera vez que vi la pelicula, (Decir que tal vez me he leido el EDSLA completo como unas 6 veces y en concreto me lei cada uno de los libros semanas antes de estrenar la pelicula) de las primeras cosas que me llamaron la atención fue que Gandalf en la pelicula, cogiera el anillo con sus manos, cuando en el libro se hace especial incapie en que no solo no lo coge, si no que Bilbo se lo ofrece y el lo rechaza sin tocarlo si quiera, lo más cerca que esta de él es cuando lo sostiene en un sobre.
Por cierto y en contestación a unf el anillo que lleva si es Nerya, que dispone de la raiz en Quenya Ner- que significa Fuego como por ejemplo en el nombre propio Feanor (Espiritu de fuego) por eso increpa al Balrog con las palabras que utiliza diciendole que es poseedor de la llama de Anor que su fuego es en vano, ya que posee el poder sobre el fuego y no le hace daño. Al igual que Elrond (Hermano de Elrond) que por cierto no es elfo, si no semi-elfo que posee Nenya, y es por eso (Otro error en la pelicula que le dan a Arwën una posición que no se merece ya que fué Glorfindel el que rescató a Frodo) que fué directamente Elrond el que domino las aguas para que el rio se llevara a los Nazgul.
Otro error es el del bastón, ya que Gandalf no lo perdio en Isengard, nada se habla de el bastón, creo que si se hace referencia en los "Cuentos inconclusos" pero como si cuando lo resucitan los Valar despues de su lucha con el Balrog que le regalan otro nuevo.
Es más en la pelicula ni sale el simbolismo de la rotura del bastón de Saruman, una vez caido, en las puertas de la torre.
Tras 2 parrafos he dejado de leer la verdad por que se trata de un cumulo de imprecisiones, y memeces, que lo único que buscan es la acción "Flamer" y así lo voto...
#53:
Relacionado (y visto en tantas páginas que no pongo de dónde):
Versiones de El Señor de los Anillos
Idea original
Ya conocemos la peli o el primer libro: Bilbo Bolsón deja un anillo a su sobrino Frodo, que junto a otros hobbits parte hacia Rivendel, y allí se junta la Compañía de los Nueve, con Gandalf y todo. Y parten para destruir el anillo, y pasan por minas Moria, y llegan al bosque de Lorien,y luego la Compañía se deshace.
Versión ABC
Bilbo Bolsón se llama Bilbao Bolsón. Aragorn, como legítimo rey de Gondor es el protagonista absoluto. Los orcos hablan en euskera o catalán.
Versión Spielberg
Todos los hobbits son interpretados por niños. La muerte de Gandalf es mucho más lacrimógena. Todas las escenas largas se hacen a base de planos de menos de cinco segundos. Cuando parece que la peli ya se acaba, dura otra media hora en la que apenas pasa nada.
Versión Jugadores de Rol
Es mucho más fiel al libro original (no se suprime nada para ahorrar tiempo, ni a Tom Bombadil), excepto por los contínuos chistes sobre la presunta homosexualidad de los elfos. Los combates son más largos, con más humor, y caen el triple de orcos. En vez de música de Enya, de Manowar.
Versión Disney
Frodo tiene por compañero a un animal que habla. Saruman tambien, y le aburre contando lo malo que es. Hay canciones a punta pala. La princesa tiene más protagonismo y canciones, acompaña al grupo, pero nunca pelea.
Versión Shakespeare
Légolas es Arwen disfrazada de varón y tiene conversaciones ingeniosas con Aragorn. Frodo, Boromir, Gandalf, Saruman, y hasta Sam tienen largos monólogos sobre el poder. Dirige Kenneth Brannagh.
Versión manga
Los personajes, aparte de cabezas y ojos grandes, tienen armas todavía más grandes. En las luchas saltan diez metros y rebanan a varios enemigos de un tajo. La lucha entre Gandalf y Saruman dura diez minutos y salen rayos y bolas de fuego. La lucha entre Gandalf y el Balrog tambien. Frodo es un poco pervertido y roba la ropa interior de Arwen.
Versión Akira Kurosawa
Aragorn es un ronin y Boromir un samurai, pero deben unirse a Frodo por un asunto de honor. Todos llevan armaduras japonesas. Los planos de paisajes duran minutos en vez de segundos. Los orcos de Saruman exhiben un estandarte ("mon") al viento con el signo de la Mano Blanca en la lucha final. Cuando Boromir-san está a punto de morir le pide a Aragorn-san que le decapite y entregue su katana a su clan.
Versión John Woo
Todas las tramas argumentales quedan olvidadas a favor de una: Aragorn y Boromir tienen una relación de rivalidad basada en el honor. En las luchas todos saltan a cámara lenta mientras lanzan flechas, dagas y hachas arrojadizas, girando sobre sí mismos. En varias ocasiones dos personajes quedan frente a frente apuntándose con un arma en la cara o cuello a la vez.
Versión Almodóvar
Bilbo, en realidad, es el padre secreto de Frodo, fruto de una relación de la infancia, y le regala el anillo porque el remordimiento del secreto le corroe, los orcos son monjas que dejaron la congregación para dedicarse a la prostitución organizada, Frodo es gay pero no sabe como salir del armario, todos los elfos son drag queens, Gandalf es gay, Aragorn es gay, por supuesto, todos son gay sin salir del armario y la compañía del anillo no es más que una plataforma gay-lesbiana para reivindicar cualquier estupidez.
Versión José Luis Cuerda
Frodo [Quique San Francisco] se topa con su viejo amigo Gandalf [F. Fernan Gómez], el cual, nervioso, le increpa a base de histriónicos aspavientos ("A la mierda con el anillo... ¡A la mierda!") al objeto de que emprenda un largo y peligroso viaje para mandar a la m... er, destruir el Anillo Único que su tío Bilbo [Alfredo Landa] le legó.
Versión Woody Allen
Bilbo Berkowitz es un escritor judío de Brooklyn, de baja estatura, extremadamente delgado, no especialmente atractivo como primera impresión, que no sobreviviría más de cuarenta y ocho horas fuera de la ciudad de Manhattan. Es hipocondríaco, amante del cine de Ingmar Bergman, y obsesionado con la muerte, Dios y el sexo. Da clases sobre la obra de Joyce en la universidad de Princeton. Su mujer, Arwen O'Connor, fue educada en un colegio católico, y no le satisface sexualmente. Un día, Bilbo cae enamorado de una alumna suya (Galadriel Theron) cuarenta y cinco años más joven, que resulta estar enamorada hasta las huesos. Desgraciadamente, ella se aburre cuando él le habla de Mahler y de Sartre. Su mujer, Arwen O'Connor, empieza a verse con un rico médico (Gandalf Torintoni) que la lleva a ver "La Bohème" al Metropolitan y a París. Cuando Arwen le pide a Bilbo el divorcio, Galadriel se ha liado con un joven de su edad (Saruman J. Fisher), que la lleva a ver partidos de los Yankees. Así que Bibo, tras discutir en la cocina durante media hora sobre si Arwen estaba ausente en sus últimos coitos, se queda más sólo que la una, y se refugia en un tugurio de jazz donde toca el saxofón Pete Condirelli, casado seis veces. Pete le presenta a una amiga suya, cincuenta años más joven que Bilbo, y se lían. Al final, Arwen y Bilbo se echan mucho de menos, y vuelven juntos. Bilbo lleva un anillo de casado.
Versión Julio Médem
El anillo simboliza el pene. La película empieza con Carmelo Gómez (Frodo) desnudo que va a lanzar el anillo al fuego bajo un Sol precioso con un cielo de color morado verdoso, y en ese momento viene Najwa Nimri (Arwen) y le dice que no lo tire. Siguiente escena: Carmelo Gómez diez años más joven jugando con el anillo. Viene Najwa Nimri (que no está más joven) y le dice que el anillo debe ser destruido. Entonces Carmelo Gómez llama a Najwa Nimri Galadriel en vez de Arwen, y ella le llama a él Bilbo. Siguiente escena: Carmelo Gómez veinte años más tarde. Tiene el anillo fuera del dedo, e intenta metérselo en el dedo pero no puede (es un sueño, que representa la represión sexual de Bilbo). Siguiente escena: Fele Martínez (Bilbo) y Paz Vega (Galadriel) fornicando en pleno desierto del Sáhara. Un tuareg llega, y les dice algo en inglés. Paz Vega le cuenta a Fele Martínez que en el Sáhara los tuaregs tienen una leyenda que dice que cada vez que nace un niño sale una estrella en el cielo. La escena se funde con Najwa Nimri en el desierto del Sáhara, que busca a un primo suyo que se fue hace ya tiempo, y le dejó un hijo, que se llama Nrogara es Aragorn leído al revés). Última escena: transcurre en una montaña perdida de Asia. Frodo nace.
Versión Amenábar
Frodo ve que Bilbo se transforma en Aragorn a veces, y a veces no, y que Aragorn a veces es guapo y a veces es deforme. En realidad Frodo vive una vida virtual en el año 2.205 en la que su psiquiatra Gandalf le intenta convencer de que debe destruir el anillo. En realidad Frodo no ve el anillo. Gandalf (Xavier Elorriaga) le dice que lo mire, y el dice que no lo ve. Al final resulta que Gandalf estaba muerto desde el principio de la película, y que el anillo era virtual. Durante la película Galadriel (Penélope Cruz) es apuñalada en la ducha (es un homenaje a Hitchcock) y Arwen se pone enferma cuando ve el color rojo (es otro homenaje a Hitchcock). El personaje de Gandalf en realidad se llama James Gandalf (es un homenaje a James Stewart). Lo más curioso es que lo de la ducha se le había ocurrido a él mientras escribía el guión, y luego cayó en la coincidencia
#13:
He de decir que me encanta el libro, pero siempre pensé que la misión se la podían encargar a las águilas; en un ratico habrían tirado el anillo en el monte del destino, total ¿para qué lo iban a querer si no podían ponérselo? habría sido del palo, coger un grupete de águilas, y después de la merienda tirar pa mordor, soltar el anillo y estar de vuelta en casa para la hora de la cena.
#3:
¿no hay una categoría "demasiado friki incluso para mí"?
#50:
"calló al suelo": "Suelo cállate" dijo Gandalf y el suelo calló
Este texto el falso. En realidad, Sauron es Otegui, el anillo es la independencia del País Vasco y el anillo lo destruye ZP, llevándolo en un Skoda Fabia al Monte del Ácido Bórico.
El tio se lo habrá pasado bien escribiéndolo, pero no hay por dónde cogerlo.
Ya cuesta creerse el principio: el hecho de que Gandalf quisiese el Anillo para destruirlo él mismo. Después de la Akallabêth (la caida de Númenor) los Valar y Eru dijeron que no tomarían parte directa del destino de Arda como tuvieron que hacer esa vez. Mandaron a los 5 Magos para guiar, no para enfrentarse directamente con Sauron. Esto es algo que se ve muy claro en la actitud de Gandalf durante toda la novela, y se acentúa con el hecho de que Gandalf poseía el anillo de fuego (Narya, uno de los tres anillos élficos) que presuntamente tendría el poder de "avivar los corazones".
Tampoco sorprende que Galadriel (que posee otro de los anillos élficos) no sucumbiese al poder del Anillo. Galadriel es una Alta Elfa (¿se puede decir esto en femenino?) muy poderosa. No se trata de un simple elfo como Legolas, ella es una Teleri muy reconocida, hija de Finarfin (por lo tanto sobrina de Fingolfin, que hirió siete veces a Morgoth, y Feänor, que no necesita presentaciones), además de gran discípula de Yavanna. Si en tantos años (miles de años que tiene Galadriel) de codearse entre la élite élfica y Vala no se puede conseguir la sabiduría suficiente para resistirse a la tentación del Anillo...
Y bueno, por último el detalle de que cuando Frodo tira el Anillo, el resto de anillos de poder también se "desactivan", cosa que habría notado la amiga Galadriel (¡aunque también podría no haber dicho nada!). Me muero de ganas por saber cómo casualmente Gandalf destruye el anillo a la vez que Frodo para que todo Mordor se derrumbe a los pies de los pobres hobbits.
Ale, mi comentario friki. Una vez al año no hace daño... ¡Aupa Tolkien!
Este señor hay que decir desde el principio que NO SE HA LEIDO LOS LIBROS.
Eso para empezar.
La primera vez que vi la pelicula, (Decir que tal vez me he leido el EDSLA completo como unas 6 veces y en concreto me lei cada uno de los libros semanas antes de estrenar la pelicula) de las primeras cosas que me llamaron la atención fue que Gandalf en la pelicula, cogiera el anillo con sus manos, cuando en el libro se hace especial incapie en que no solo no lo coge, si no que Bilbo se lo ofrece y el lo rechaza sin tocarlo si quiera, lo más cerca que esta de él es cuando lo sostiene en un sobre.
Por cierto y en contestación a unf el anillo que lleva si es Nerya, que dispone de la raiz en Quenya Ner- que significa Fuego como por ejemplo en el nombre propio Feanor (Espiritu de fuego) por eso increpa al Balrog con las palabras que utiliza diciendole que es poseedor de la llama de Anor que su fuego es en vano, ya que posee el poder sobre el fuego y no le hace daño. Al igual que Elrond (Hermano de Elrond) que por cierto no es elfo, si no semi-elfo que posee Nenya, y es por eso (Otro error en la pelicula que le dan a Arwën una posición que no se merece ya que fué Glorfindel el que rescató a Frodo) que fué directamente Elrond el que domino las aguas para que el rio se llevara a los Nazgul.
Otro error es el del bastón, ya que Gandalf no lo perdio en Isengard, nada se habla de el bastón, creo que si se hace referencia en los "Cuentos inconclusos" pero como si cuando lo resucitan los Valar despues de su lucha con el Balrog que le regalan otro nuevo.
Es más en la pelicula ni sale el simbolismo de la rotura del bastón de Saruman, una vez caido, en las puertas de la torre.
Tras 2 parrafos he dejado de leer la verdad por que se trata de un cumulo de imprecisiones, y memeces, que lo único que buscan es la acción "Flamer" y así lo voto...
He de decir que me encanta el libro, pero siempre pensé que la misión se la podían encargar a las águilas; en un ratico habrían tirado el anillo en el monte del destino, total ¿para qué lo iban a querer si no podían ponérselo? habría sido del palo, coger un grupete de águilas, y después de la merienda tirar pa mordor, soltar el anillo y estar de vuelta en casa para la hora de la cena.
Relacionado (y visto en tantas páginas que no pongo de dónde):
Versiones de El Señor de los Anillos
Idea original
Ya conocemos la peli o el primer libro: Bilbo Bolsón deja un anillo a su sobrino Frodo, que junto a otros hobbits parte hacia Rivendel, y allí se junta la Compañía de los Nueve, con Gandalf y todo. Y parten para destruir el anillo, y pasan por minas Moria, y llegan al bosque de Lorien,y luego la Compañía se deshace.
Versión ABC
Bilbo Bolsón se llama Bilbao Bolsón. Aragorn, como legítimo rey de Gondor es el protagonista absoluto. Los orcos hablan en euskera o catalán.
Versión Spielberg
Todos los hobbits son interpretados por niños. La muerte de Gandalf es mucho más lacrimógena. Todas las escenas largas se hacen a base de planos de menos de cinco segundos. Cuando parece que la peli ya se acaba, dura otra media hora en la que apenas pasa nada.
Versión Jugadores de Rol
Es mucho más fiel al libro original (no se suprime nada para ahorrar tiempo, ni a Tom Bombadil), excepto por los contínuos chistes sobre la presunta homosexualidad de los elfos. Los combates son más largos, con más humor, y caen el triple de orcos. En vez de música de Enya, de Manowar.
Versión Disney
Frodo tiene por compañero a un animal que habla. Saruman tambien, y le aburre contando lo malo que es. Hay canciones a punta pala. La princesa tiene más protagonismo y canciones, acompaña al grupo, pero nunca pelea.
Versión Shakespeare
Légolas es Arwen disfrazada de varón y tiene conversaciones ingeniosas con Aragorn. Frodo, Boromir, Gandalf, Saruman, y hasta Sam tienen largos monólogos sobre el poder. Dirige Kenneth Brannagh.
Versión manga
Los personajes, aparte de cabezas y ojos grandes, tienen armas todavía más grandes. En las luchas saltan diez metros y rebanan a varios enemigos de un tajo. La lucha entre Gandalf y Saruman dura diez minutos y salen rayos y bolas de fuego. La lucha entre Gandalf y el Balrog tambien. Frodo es un poco pervertido y roba la ropa interior de Arwen.
Versión Akira Kurosawa
Aragorn es un ronin y Boromir un samurai, pero deben unirse a Frodo por un asunto de honor. Todos llevan armaduras japonesas. Los planos de paisajes duran minutos en vez de segundos. Los orcos de Saruman exhiben un estandarte ("mon") al viento con el signo de la Mano Blanca en la lucha final. Cuando Boromir-san está a punto de morir le pide a Aragorn-san que le decapite y entregue su katana a su clan.
Versión John Woo
Todas las tramas argumentales quedan olvidadas a favor de una: Aragorn y Boromir tienen una relación de rivalidad basada en el honor. En las luchas todos saltan a cámara lenta mientras lanzan flechas, dagas y hachas arrojadizas, girando sobre sí mismos. En varias ocasiones dos personajes quedan frente a frente apuntándose con un arma en la cara o cuello a la vez.
Versión Almodóvar
Bilbo, en realidad, es el padre secreto de Frodo, fruto de una relación de la infancia, y le regala el anillo porque el remordimiento del secreto le corroe, los orcos son monjas que dejaron la congregación para dedicarse a la prostitución organizada, Frodo es gay pero no sabe como salir del armario, todos los elfos son drag queens, Gandalf es gay, Aragorn es gay, por supuesto, todos son gay sin salir del armario y la compañía del anillo no es más que una plataforma gay-lesbiana para reivindicar cualquier estupidez.
Versión José Luis Cuerda
Frodo [Quique San Francisco] se topa con su viejo amigo Gandalf [F. Fernan Gómez], el cual, nervioso, le increpa a base de histriónicos aspavientos ("A la mierda con el anillo... ¡A la mierda!") al objeto de que emprenda un largo y peligroso viaje para mandar a la m... er, destruir el Anillo Único que su tío Bilbo [Alfredo Landa] le legó.
Versión Woody Allen
Bilbo Berkowitz es un escritor judío de Brooklyn, de baja estatura, extremadamente delgado, no especialmente atractivo como primera impresión, que no sobreviviría más de cuarenta y ocho horas fuera de la ciudad de Manhattan. Es hipocondríaco, amante del cine de Ingmar Bergman, y obsesionado con la muerte, Dios y el sexo. Da clases sobre la obra de Joyce en la universidad de Princeton. Su mujer, Arwen O'Connor, fue educada en un colegio católico, y no le satisface sexualmente. Un día, Bilbo cae enamorado de una alumna suya (Galadriel Theron) cuarenta y cinco años más joven, que resulta estar enamorada hasta las huesos. Desgraciadamente, ella se aburre cuando él le habla de Mahler y de Sartre. Su mujer, Arwen O'Connor, empieza a verse con un rico médico (Gandalf Torintoni) que la lleva a ver "La Bohème" al Metropolitan y a París. Cuando Arwen le pide a Bilbo el divorcio, Galadriel se ha liado con un joven de su edad (Saruman J. Fisher), que la lleva a ver partidos de los Yankees. Así que Bibo, tras discutir en la cocina durante media hora sobre si Arwen estaba ausente en sus últimos coitos, se queda más sólo que la una, y se refugia en un tugurio de jazz donde toca el saxofón Pete Condirelli, casado seis veces. Pete le presenta a una amiga suya, cincuenta años más joven que Bilbo, y se lían. Al final, Arwen y Bilbo se echan mucho de menos, y vuelven juntos. Bilbo lleva un anillo de casado.
Versión Julio Médem
El anillo simboliza el pene. La película empieza con Carmelo Gómez (Frodo) desnudo que va a lanzar el anillo al fuego bajo un Sol precioso con un cielo de color morado verdoso, y en ese momento viene Najwa Nimri (Arwen) y le dice que no lo tire. Siguiente escena: Carmelo Gómez diez años más joven jugando con el anillo. Viene Najwa Nimri (que no está más joven) y le dice que el anillo debe ser destruido. Entonces Carmelo Gómez llama a Najwa Nimri Galadriel en vez de Arwen, y ella le llama a él Bilbo. Siguiente escena: Carmelo Gómez veinte años más tarde. Tiene el anillo fuera del dedo, e intenta metérselo en el dedo pero no puede (es un sueño, que representa la represión sexual de Bilbo). Siguiente escena: Fele Martínez (Bilbo) y Paz Vega (Galadriel) fornicando en pleno desierto del Sáhara. Un tuareg llega, y les dice algo en inglés. Paz Vega le cuenta a Fele Martínez que en el Sáhara los tuaregs tienen una leyenda que dice que cada vez que nace un niño sale una estrella en el cielo. La escena se funde con Najwa Nimri en el desierto del Sáhara, que busca a un primo suyo que se fue hace ya tiempo, y le dejó un hijo, que se llama Nrogara es Aragorn leído al revés). Última escena: transcurre en una montaña perdida de Asia. Frodo nace.
Versión Amenábar
Frodo ve que Bilbo se transforma en Aragorn a veces, y a veces no, y que Aragorn a veces es guapo y a veces es deforme. En realidad Frodo vive una vida virtual en el año 2.205 en la que su psiquiatra Gandalf le intenta convencer de que debe destruir el anillo. En realidad Frodo no ve el anillo. Gandalf (Xavier Elorriaga) le dice que lo mire, y el dice que no lo ve. Al final resulta que Gandalf estaba muerto desde el principio de la película, y que el anillo era virtual. Durante la película Galadriel (Penélope Cruz) es apuñalada en la ducha (es un homenaje a Hitchcock) y Arwen se pone enferma cuando ve el color rojo (es otro homenaje a Hitchcock). El personaje de Gandalf en realidad se llama James Gandalf (es un homenaje a James Stewart). Lo más curioso es que lo de la ducha se le había ocurrido a él mientras escribía el guión, y luego cayó en la coincidencia
Gandalf se cogio el anillo y se lo puso en la nariz. Luego se hizo un piercing y se fue por las calles de Nueva York bailando la Conga con toda la Compañia del Anillo.
Por cierto Hysbald la única inconsistencia que tiene, y es a drede, ya que él mismo lo comento en numerosas entrevistas, se trata de Tom Bombadil, y así lo quiso Tolkien, diciendo que en toda obra debía haber un fleco suelto... leeros cosas sobre el personaje y vereis realmente la grandeza como escritor de Jhon Ronald Reuel Tolkien...
Yo quiero desde aquí romper una lanza a favor de Sam: es el verdadero héroe de la historia. Los demás ni se le acercan. Porque vamos a ver ¿quién tendría las santas pelotas de:
- meterse en el berenjenal en que se mete?
- salvárle el culo a todo el mundo, comenzando por el plasta de Frodo, el cual se merece irse de cabeza al fuego junto con el anillo, e incluyendo a TODOS los ejércitos de la Tierra Media que no trabajan para Sauron?
- colarse en el centro del reino de Sauron, en una acción equivalente a que San Marino invadiera EEUU?
- aguantarse y no partirle la cara a Frodo cada vez que se pone fatalista?
y la más importante para mí
- terminar la misión después de soportar todos los desplantes y gilipolleces de Frodo sumados a las putadas de Gollum?
Comparado con eso, lo de pelearse con los orcos es un paseo triunfal.
Aunque todo el mundo es libre de interpretar los libros de forma diferente y abrir debate, creo que hay algo que el escritor del artículo no refleja en su teroria.
Uno de los valores fundamentales de la historia de Tolkien es su especial incapié en describir a todas las razas e insistir en sus facultades. Más allà del comportamiento personal de cada personaje, existen las reglas o fòrmulas sociales que tolkien asigna a cada raza. Aunque Tolkien nunca considera humano a Gandalf es evidente, y se demuestra en el libro que se equivoca en más de una ocasión, por tanto, no es un dios perfecto, sino que adquiere bastantes atributos de los humanos aunque con una perspectiva más sobria y social, si se puede decir. Por tanto, si tenemos en cuenta estos aspectos y el hecho de que Sam aún pudiendo tener maldad, sigue siendo un Hobbit, con las características que el autor les atribuye, Creo por tanto que esto no sostiene en ningún momento la teoria del autor del artículo.
Un Sam espía de Mordor, un Gandalf más bién egoista, un Frodo engañado portando un anillo que pesa más y más cuando más cerca está de su dueño, etc etc... no pueden sostener que toda la historia sea un error de interpretación. A caso podría un anillo falso engañar a Gollum, el personaje que más tiempo lo ha tenido?? Se interpretaría entonces que lo que le sucede a Gollum no es más que un trastorno posesivo por el objeto y no que el objeto hubiera sido el causante de su desgracia? En este caso.. no seria toda la historia sobre el anillo una farsa?
Una vez en la fnac vi un libro sobre la verdadera historia del Señor de los anillos, como que Sauron era el bueno y Gandalf el malvado. ¿Alguien sabe el título o el autor?
#46 Desafortunadamente, las razas de Tolkien no son inmunes a los poderes de la magia y el engaño. Los hobbits caen bajo el influjo de Saruman al final del tercer libro, lo cual indica que también son propensos a la hechicería y a la maldad. Por lo tanto, en un caso hipotético en el que Gandalf utilizara las artes del engaño para manipularlos, sería posible que hiciera creer a Frodo que llevaba una pesada carga en su poder, y a Gollum para que persiguiera un objeto diferente al que cree. Quien dude de la capacidad de esa magia de los Istari, que recuerde el fuerte influjo de Saruman en el rey Theoden, un hombre fuerte, recio y de gran carácter, dominado a distancia por una mente poderosa...
¿Por qué salva Sam a Frodo cuando Ella le clava el aguijón? Sam podría haberle quitado el anillo en ese momento y dejarle morir ...¿Cómo podría Gandalf pretender que Gollum defendiera a Frodo frente a Sam? lo que ocurre es precisamente lo contrario... ^^U
#17, los Nazgûl van volando porque se cargan a sus caballos en Rivendel.
Lo de las águilas es algo que yo también he pensado siempre. Supongo que la clave está en algo del Destino, o alguna historia de los Hijos de Ilúvatar.
#20#31#46 Es cierto, esas teorías del artículo no se sostienen por ningún lado.
En primer lugar, el Anillo Único es el único que al echarlo a fuego está frío y muestra unas palabras grabadas en la lengua de Mordor, palabras que no diré en esa lengua (un Anillo para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas). Así que Gandalf no pudo encasquetarle uno falso a Frodo sin que se diera cuenta ni siquiera Sauron, que fue el que lo creó... sin contar con que ya tenía uno de los 3 anillos élficos (Narya, el Anillo de Fuego). No hay nada que explique la atracción que ejerce el anillo sobre los que se sienten tentados, ni la "llamada" que hace el Anillo a los Nazgûl y a Gollum
Además, Sam, con lo torpe e ingenuo que es, no puede ser un topo de Sauron, los Hobbits son bondadosos por naturaleza (dando de comer aparte a Gollum). Es más, en el rato que han estado solos y fuera del alcance de Gollum, Sam pudo cargarse a Frodo sin problemas, pero ni siquiera lo intentó... incluso hay un detalle que termina de destrozar la teoría: Sam llegó a tener el anillo pero no se lo quedó ni fue a entregárselo a Sauron, sino que fue a rescatar a Frodo y le devolvió el Anillo. Así que esto tampoco puede ser. Y descartada la homosexualidad de Sam cuando andaba detrás de una Hobbit llamada Rosa Coto.
Como dice #31, el que ha escrito eso no se ha leído los libros, sólo ha visto los pelis (que no son más que la condensación un tanto apretujada de la inmensa cantidad de información que hay en los libros). Al final, resulta que las principales argumentaciones son "en la escena tal hay un corte que hace pensar que fulanito le mangó el anillo", "en la escena cual se le rompe el bastón y luego lo vuelve a tener" y cosas así...
En fin, no deja de ser interesante elucubrar sobre estas cosas, pero con algo más de fundamento, porfiplis.
Yo lo voto solo por los comentarios IM-PRE-SIO-NAN-TES del personal aqui. Jojojo. Y yo que me creia friki por habermelo leido 3 veces. Soy un mindundi a vuestro lado. A ver si me lo traigo de espanya otra vez y cae la cuarta, veo que tengo que ponerme las pilas...
Lo que le veo que es verdad es lo del bastón de Gandalf... pero me imagino que iría a comprarse uno nuevo a la tienda de magia de la esquina ^^U ¿no pudo conseguir un anillo invisible?
#61, no puedo estar más de acuerdo. De hecho, Tolkien en una carta admite que el verdadero héroe de la historia es Sam. Frodo actuaría más como un héroe "institucional", una especie de guía de la historia. Sam es un personaje más complicado: su heroismo más que en sus actos radica en sus sentimientos y en una auténtica superación personal (llegando muchas veces al autodesprecio).
#32 Yo no digo que Tolkien tenga inconsistencias (aunque he leído comentarios de gente que sí pone en duda algunas líneas argumentales del Señor de los Anillos). Yo me refero a que deja muchas preguntas sin contestar en sus historias, como en las verdaderas mitologías. Eso enriquece su obra y la deja abierta a todo tipo de preguntas e interpretaciones. Quien quiera fijar verdades sobre su obra, no ha entendido el objetivo de Tolkien...
Tampoco olvidemos que en parte es una obra incompleta, y ni mucho menos con el "El Sinmarillion" que es un tostón, solo para masocas, pero que hay que leer... es como leerte un libro de historia sin consistencia, y evidentemente sin hilo, ni nada...
#35, aunque oficialmente sea un tostón, tengo que decir que a mí el Silmarillion me encantó. Algunas de las historias que ahí se cuentan ('Luthien y Beren' y 'Turin Turambar'... no soy nada original, lo sé) son maravillosas y ayudan a apreciar muchísimo más El Señor de los Anillos.
#31, diría que es Narya, y no Nerya. De hecho el propio Google parece confirmarlo.
Lo de ventilarse a Glorfindel (por cierto, único testimonio de una resurrección élfica) fue una licencia que se tomó Peter Jackson para dar más protagonismo a Arwen. No es un error propiamente dicho, ya que es intencionado.
Para mi lo pero es que un Nazgul vea frodo junto a Faramir, se carga toda la trama socio-belica, el tema de mirar Aragorn en el Palantir para acelerar en ataque de Sauron, para así distraer de sus fronteras su mirada, que Sauron vea a Merry (creo) en el palantir tambien, y piense que tiene un Hobbit, por ende el anillo, si un Nazgul hubiera o Hubiese visto el anillo tan cerca, solo con atacar con todas sus fuerzas ese sitio y pillarlo le hubiera bastado, pero no, el Peter enseño el anillo a Sauron en la puerta de su casa, es lo único que relamente me molestó, que se cargara parte de la estrategía que nos comentó Tolkien...
Nop... en la película vemos el ojo de Saurón sobre Frodo, pero en el libro pone lo que Frodo SIENTE (siente a Saurón, siente el peso del anillo, etc), lo cual es bastante subjetivo: todo podría estar en la mente del hobbit. Si acaso, habría que aceptar que Frodo consigue ver a los espectros del anillo de otra forma cuando se lo pone. Pero no pensaréis que Gandalf le iba a dar un anillo cualquiera: obviamente la sortija falsa le permite desaparecer y tiene otros atributos, pero no es el Anillo Único.
Estoy defendidendo la teoría indefendible, porque veo que los argumentos en contra tampoco son tan concluyentes. Obviamente yo tampoco creo que la cosa vaya más allá de un entretenimiento teórico, pero es una especulación que no se desmonta tan fácil, porque (como decía algún palurdo más atrás) puestos a especular... se puede llegar muy lejos.
Si, teoría revolucionaria si solo has visto la peli, como este tipo, pq si
hubiese leido silmarillion/Hobbit/Cuentos inconclusos.. no diría tantas
chorradas en tan poco espacio de tiempo....
#59 Léete mis argumentos. El hecho de que Sam tuviera el anillo y no abandonara a Frodo cuando fue recogido por los orcos destruye la teoría de que Sam fuera espía de Sauron. Aparte, nadie salvo Frodo o Sam estaban en esa montaña para destruir el anillo, mientras Gandalf luchaba en las puertas de Mordor (ya lo mencionó otra persona en otro comentario). Además, sólo el Anillo Único muestra esas inscripciones en la lengua de Mordor cuando se expone al fuego, y no pudo después darle el cambiazo (Frodo lo tuvo casi en todo momento, salvo en Rivendel, pero luego él mismo lo volvió a coger).
Y tampoco tiene sentido que Gollum fuera espía de Gandalf, no tiene sentido intentar matar a Frodo a toda costa para hacerse con el Anillo y quedárselo.
Sinceramente, veo la teoría totalmente desmembrada y sin sentido
Me gustaría saber porque se comen tanto la cabeza por simplemente un libro de ficción. Admito que en la película cortaron muchas partes del libro pero hay que recordar que si Peter Jackson hubiera dirigido una película tal y como esta en el libro sería un verdadero toston y no hubieran recogido tantos premios como recogieron.
Así que yo os animo a dejaros de comer la cabeza.
A todo esto se le puede llamar trollear a lo grande. En este caso, la palabra trollear cobra un significado muy a propósito.
Aquel que haya leído el libro sabe perfectamente que Frodo se colocaba el anillo. Como alguien apuntó por ahí Sauron lo "ve" cada vez que se lo pone y les manda a los Nazgûl.
Teoría desmontada.
Puede haber segundas lecturas de la obra,pero esta no es nada buena,no señor (de los Anillos)
Dejando aparte las críticas babosas, la teoría no deja de ser interesante. Tiene vacíos, como dice el autor al final del texto, pero lo más importante es que Tolkien dejó muchos vacíos en sus historias, como corresponde a las leyendas. Quedan cabos sueltos y preguntas por doquier (¿quiénes eran los magos azules? ¿qué pasó con las mujeres Ent?). Peor eso hace todavía más entretenida la obra... que cada cual se haga más preguntas y se busque más respuestas: es lo que engancha.
#24 ¡Pues a verlas! Sácate unas de la manga, a ver... cuéntanos qué hubiera pasado en esos casos que dices... si te parece tan fácil hacer esas suposiciones, como si elaborarlas no fuera complejo.
#25 Asi para hacerte alguna rápida te voy a hacer la última:
¿Y si esta noticia no hubiese llegado a portada?
Pues seguramente tendria pocos meneos o meneos negativos, no habrían tantos comentarios, seguramente yo no la hubiera comentado y meneado, no habría puesto lo de antes, no me habrías respondido, y yo no estaría escribiendo esto.
¿Y si Alemania hubiese ganado la guerra? ¿Y si la URSS aún estuviera en pie? ¿Y si fueramos una republica? ¿Y si esta noticia no hubiera llegado a portada?...
Se pueden hacer muchas suposiciones.
Comentarios
¿no hay una categoría "demasiado friki incluso para mí"?
Este texto el falso. En realidad, Sauron es Otegui, el anillo es la independencia del País Vasco y el anillo lo destruye ZP, llevándolo en un Skoda Fabia al Monte del Ácido Bórico.
El tio se lo habrá pasado bien escribiéndolo, pero no hay por dónde cogerlo.
Ya cuesta creerse el principio: el hecho de que Gandalf quisiese el Anillo para destruirlo él mismo. Después de la Akallabêth (la caida de Númenor) los Valar y Eru dijeron que no tomarían parte directa del destino de Arda como tuvieron que hacer esa vez. Mandaron a los 5 Magos para guiar, no para enfrentarse directamente con Sauron. Esto es algo que se ve muy claro en la actitud de Gandalf durante toda la novela, y se acentúa con el hecho de que Gandalf poseía el anillo de fuego (Narya, uno de los tres anillos élficos) que presuntamente tendría el poder de "avivar los corazones".
Tampoco sorprende que Galadriel (que posee otro de los anillos élficos) no sucumbiese al poder del Anillo. Galadriel es una Alta Elfa (¿se puede decir esto en femenino?) muy poderosa. No se trata de un simple elfo como Legolas, ella es una Teleri muy reconocida, hija de Finarfin (por lo tanto sobrina de Fingolfin, que hirió siete veces a Morgoth, y Feänor, que no necesita presentaciones), además de gran discípula de Yavanna. Si en tantos años (miles de años que tiene Galadriel) de codearse entre la élite élfica y Vala no se puede conseguir la sabiduría suficiente para resistirse a la tentación del Anillo...
Y bueno, por último el detalle de que cuando Frodo tira el Anillo, el resto de anillos de poder también se "desactivan", cosa que habría notado la amiga Galadriel (¡aunque también podría no haber dicho nada!). Me muero de ganas por saber cómo casualmente Gandalf destruye el anillo a la vez que Frodo para que todo Mordor se derrumbe a los pies de los pobres hobbits.
Ale, mi comentario friki. Una vez al año no hace daño... ¡Aupa Tolkien!
Inconsistencias.
Este señor hay que decir desde el principio que NO SE HA LEIDO LOS LIBROS.
Eso para empezar.
La primera vez que vi la pelicula, (Decir que tal vez me he leido el EDSLA completo como unas 6 veces y en concreto me lei cada uno de los libros semanas antes de estrenar la pelicula) de las primeras cosas que me llamaron la atención fue que Gandalf en la pelicula, cogiera el anillo con sus manos, cuando en el libro se hace especial incapie en que no solo no lo coge, si no que Bilbo se lo ofrece y el lo rechaza sin tocarlo si quiera, lo más cerca que esta de él es cuando lo sostiene en un sobre.
Por cierto y en contestación a unf el anillo que lleva si es Nerya, que dispone de la raiz en Quenya Ner- que significa Fuego como por ejemplo en el nombre propio Feanor (Espiritu de fuego) por eso increpa al Balrog con las palabras que utiliza diciendole que es poseedor de la llama de Anor que su fuego es en vano, ya que posee el poder sobre el fuego y no le hace daño. Al igual que Elrond (Hermano de Elrond) que por cierto no es elfo, si no semi-elfo que posee Nenya, y es por eso (Otro error en la pelicula que le dan a Arwën una posición que no se merece ya que fué Glorfindel el que rescató a Frodo) que fué directamente Elrond el que domino las aguas para que el rio se llevara a los Nazgul.
Otro error es el del bastón, ya que Gandalf no lo perdio en Isengard, nada se habla de el bastón, creo que si se hace referencia en los "Cuentos inconclusos" pero como si cuando lo resucitan los Valar despues de su lucha con el Balrog que le regalan otro nuevo.
Es más en la pelicula ni sale el simbolismo de la rotura del bastón de Saruman, una vez caido, en las puertas de la torre.
Tras 2 parrafos he dejado de leer la verdad por que se trata de un cumulo de imprecisiones, y memeces, que lo único que buscan es la acción "Flamer" y así lo voto...
He de decir que me encanta el libro, pero siempre pensé que la misión se la podían encargar a las águilas; en un ratico habrían tirado el anillo en el monte del destino, total ¿para qué lo iban a querer si no podían ponérselo? habría sido del palo, coger un grupete de águilas, y después de la merienda tirar pa mordor, soltar el anillo y estar de vuelta en casa para la hora de la cena.
Relacionado (y visto en tantas páginas que no pongo de dónde):
Versiones de El Señor de los Anillos
Idea original
Ya conocemos la peli o el primer libro: Bilbo Bolsón deja un anillo a su sobrino Frodo, que junto a otros hobbits parte hacia Rivendel, y allí se junta la Compañía de los Nueve, con Gandalf y todo. Y parten para destruir el anillo, y pasan por minas Moria, y llegan al bosque de Lorien,y luego la Compañía se deshace.
Versión ABC
Bilbo Bolsón se llama Bilbao Bolsón. Aragorn, como legítimo rey de Gondor es el protagonista absoluto. Los orcos hablan en euskera o catalán.
Versión Spielberg
Todos los hobbits son interpretados por niños. La muerte de Gandalf es mucho más lacrimógena. Todas las escenas largas se hacen a base de planos de menos de cinco segundos. Cuando parece que la peli ya se acaba, dura otra media hora en la que apenas pasa nada.
Versión Jugadores de Rol
Es mucho más fiel al libro original (no se suprime nada para ahorrar tiempo, ni a Tom Bombadil), excepto por los contínuos chistes sobre la presunta homosexualidad de los elfos. Los combates son más largos, con más humor, y caen el triple de orcos. En vez de música de Enya, de Manowar.
Versión Disney
Frodo tiene por compañero a un animal que habla. Saruman tambien, y le aburre contando lo malo que es. Hay canciones a punta pala. La princesa tiene más protagonismo y canciones, acompaña al grupo, pero nunca pelea.
Versión Shakespeare
Légolas es Arwen disfrazada de varón y tiene conversaciones ingeniosas con Aragorn. Frodo, Boromir, Gandalf, Saruman, y hasta Sam tienen largos monólogos sobre el poder. Dirige Kenneth Brannagh.
Versión manga
Los personajes, aparte de cabezas y ojos grandes, tienen armas todavía más grandes. En las luchas saltan diez metros y rebanan a varios enemigos de un tajo. La lucha entre Gandalf y Saruman dura diez minutos y salen rayos y bolas de fuego. La lucha entre Gandalf y el Balrog tambien. Frodo es un poco pervertido y roba la ropa interior de Arwen.
Versión Akira Kurosawa
Aragorn es un ronin y Boromir un samurai, pero deben unirse a Frodo por un asunto de honor. Todos llevan armaduras japonesas. Los planos de paisajes duran minutos en vez de segundos. Los orcos de Saruman exhiben un estandarte ("mon") al viento con el signo de la Mano Blanca en la lucha final. Cuando Boromir-san está a punto de morir le pide a Aragorn-san que le decapite y entregue su katana a su clan.
Versión John Woo
Todas las tramas argumentales quedan olvidadas a favor de una: Aragorn y Boromir tienen una relación de rivalidad basada en el honor. En las luchas todos saltan a cámara lenta mientras lanzan flechas, dagas y hachas arrojadizas, girando sobre sí mismos. En varias ocasiones dos personajes quedan frente a frente apuntándose con un arma en la cara o cuello a la vez.
Versión Almodóvar
Bilbo, en realidad, es el padre secreto de Frodo, fruto de una relación de la infancia, y le regala el anillo porque el remordimiento del secreto le corroe, los orcos son monjas que dejaron la congregación para dedicarse a la prostitución organizada, Frodo es gay pero no sabe como salir del armario, todos los elfos son drag queens, Gandalf es gay, Aragorn es gay, por supuesto, todos son gay sin salir del armario y la compañía del anillo no es más que una plataforma gay-lesbiana para reivindicar cualquier estupidez.
Versión José Luis Cuerda
Frodo [Quique San Francisco] se topa con su viejo amigo Gandalf [F. Fernan Gómez], el cual, nervioso, le increpa a base de histriónicos aspavientos ("A la mierda con el anillo... ¡A la mierda!") al objeto de que emprenda un largo y peligroso viaje para mandar a la m... er, destruir el Anillo Único que su tío Bilbo [Alfredo Landa] le legó.
Versión Woody Allen
Bilbo Berkowitz es un escritor judío de Brooklyn, de baja estatura, extremadamente delgado, no especialmente atractivo como primera impresión, que no sobreviviría más de cuarenta y ocho horas fuera de la ciudad de Manhattan. Es hipocondríaco, amante del cine de Ingmar Bergman, y obsesionado con la muerte, Dios y el sexo. Da clases sobre la obra de Joyce en la universidad de Princeton. Su mujer, Arwen O'Connor, fue educada en un colegio católico, y no le satisface sexualmente. Un día, Bilbo cae enamorado de una alumna suya (Galadriel Theron) cuarenta y cinco años más joven, que resulta estar enamorada hasta las huesos. Desgraciadamente, ella se aburre cuando él le habla de Mahler y de Sartre. Su mujer, Arwen O'Connor, empieza a verse con un rico médico (Gandalf Torintoni) que la lleva a ver "La Bohème" al Metropolitan y a París. Cuando Arwen le pide a Bilbo el divorcio, Galadriel se ha liado con un joven de su edad (Saruman J. Fisher), que la lleva a ver partidos de los Yankees. Así que Bibo, tras discutir en la cocina durante media hora sobre si Arwen estaba ausente en sus últimos coitos, se queda más sólo que la una, y se refugia en un tugurio de jazz donde toca el saxofón Pete Condirelli, casado seis veces. Pete le presenta a una amiga suya, cincuenta años más joven que Bilbo, y se lían. Al final, Arwen y Bilbo se echan mucho de menos, y vuelven juntos. Bilbo lleva un anillo de casado.
Versión Julio Médem
El anillo simboliza el pene. La película empieza con Carmelo Gómez (Frodo) desnudo que va a lanzar el anillo al fuego bajo un Sol precioso con un cielo de color morado verdoso, y en ese momento viene Najwa Nimri (Arwen) y le dice que no lo tire. Siguiente escena: Carmelo Gómez diez años más joven jugando con el anillo. Viene Najwa Nimri (que no está más joven) y le dice que el anillo debe ser destruido. Entonces Carmelo Gómez llama a Najwa Nimri Galadriel en vez de Arwen, y ella le llama a él Bilbo. Siguiente escena: Carmelo Gómez veinte años más tarde. Tiene el anillo fuera del dedo, e intenta metérselo en el dedo pero no puede (es un sueño, que representa la represión sexual de Bilbo). Siguiente escena: Fele Martínez (Bilbo) y Paz Vega (Galadriel) fornicando en pleno desierto del Sáhara. Un tuareg llega, y les dice algo en inglés. Paz Vega le cuenta a Fele Martínez que en el Sáhara los tuaregs tienen una leyenda que dice que cada vez que nace un niño sale una estrella en el cielo. La escena se funde con Najwa Nimri en el desierto del Sáhara, que busca a un primo suyo que se fue hace ya tiempo, y le dejó un hijo, que se llama Nrogara es Aragorn leído al revés). Última escena: transcurre en una montaña perdida de Asia. Frodo nace.
Versión Amenábar
Frodo ve que Bilbo se transforma en Aragorn a veces, y a veces no, y que Aragorn a veces es guapo y a veces es deforme. En realidad Frodo vive una vida virtual en el año 2.205 en la que su psiquiatra Gandalf le intenta convencer de que debe destruir el anillo. En realidad Frodo no ve el anillo. Gandalf (Xavier Elorriaga) le dice que lo mire, y el dice que no lo ve. Al final resulta que Gandalf estaba muerto desde el principio de la película, y que el anillo era virtual. Durante la película Galadriel (Penélope Cruz) es apuñalada en la ducha (es un homenaje a Hitchcock) y Arwen se pone enferma cuando ve el color rojo (es otro homenaje a Hitchcock). El personaje de Gandalf en realidad se llama James Gandalf (es un homenaje a James Stewart). Lo más curioso es que lo de la ducha se le había ocurrido a él mientras escribía el guión, y luego cayó en la coincidencia
La conspiranoia llevada a la obra de Tolkien.
#14, entonces concluimos lo de siempre??... HA SIDO ETA.
Fuera cachondeos yo me pregunto entonces: ¿Y porque muere Sauron cuando lanzan el anillo al monte del Destino?
"calló al suelo": "Suelo cállate" dijo Gandalf y el suelo calló
Yo quiero la categoría "me jode que haya gente más friki que yo" x D
Gandalf se cogio el anillo y se lo puso en la nariz. Luego se hizo un piercing y se fue por las calles de Nueva York bailando la Conga con toda la Compañia del Anillo.
¿Y cómo que Frodo se veía envuelto por el ojo de Sauron cuando se ponía el anillo?
#21, recuerdo perfectamente haberlo leído en el libro
Cuando se destruye el anillo, los nazgul pierden el poder, y por eso las águilas pueden acercarse al Monte del Destino a recoger a los hobbits.
HA SIDO GANDALF.
Por cierto Hysbald la única inconsistencia que tiene, y es a drede, ya que él mismo lo comento en numerosas entrevistas, se trata de Tom Bombadil, y así lo quiso Tolkien, diciendo que en toda obra debía haber un fleco suelto... leeros cosas sobre el personaje y vereis realmente la grandeza como escritor de Jhon Ronald Reuel Tolkien...
Sam también revela la posición del grupo en las minas de Moria, cuando deja caer algo a un pozo.
"¡Hobbit estúpido!", le dice Gandalf.
No sé si era Sam... me parece que era más bien Pippin.
#3 reclamo la misma categoría.
Yo quiero desde aquí romper una lanza a favor de Sam: es el verdadero héroe de la historia. Los demás ni se le acercan. Porque vamos a ver ¿quién tendría las santas pelotas de:
- meterse en el berenjenal en que se mete?
- salvárle el culo a todo el mundo, comenzando por el plasta de Frodo, el cual se merece irse de cabeza al fuego junto con el anillo, e incluyendo a TODOS los ejércitos de la Tierra Media que no trabajan para Sauron?
- colarse en el centro del reino de Sauron, en una acción equivalente a que San Marino invadiera EEUU?
- aguantarse y no partirle la cara a Frodo cada vez que se pone fatalista?
y la más importante para mí
- terminar la misión después de soportar todos los desplantes y gilipolleces de Frodo sumados a las putadas de Gollum?
Comparado con eso, lo de pelearse con los orcos es un paseo triunfal.
El blog tiene otras entradas muy buenas que valen la pena, todas muy, muy frikis.
Aunque todo el mundo es libre de interpretar los libros de forma diferente y abrir debate, creo que hay algo que el escritor del artículo no refleja en su teroria.
Uno de los valores fundamentales de la historia de Tolkien es su especial incapié en describir a todas las razas e insistir en sus facultades. Más allà del comportamiento personal de cada personaje, existen las reglas o fòrmulas sociales que tolkien asigna a cada raza. Aunque Tolkien nunca considera humano a Gandalf es evidente, y se demuestra en el libro que se equivoca en más de una ocasión, por tanto, no es un dios perfecto, sino que adquiere bastantes atributos de los humanos aunque con una perspectiva más sobria y social, si se puede decir. Por tanto, si tenemos en cuenta estos aspectos y el hecho de que Sam aún pudiendo tener maldad, sigue siendo un Hobbit, con las características que el autor les atribuye, Creo por tanto que esto no sostiene en ningún momento la teoria del autor del artículo.
Un Sam espía de Mordor, un Gandalf más bién egoista, un Frodo engañado portando un anillo que pesa más y más cuando más cerca está de su dueño, etc etc... no pueden sostener que toda la historia sea un error de interpretación. A caso podría un anillo falso engañar a Gollum, el personaje que más tiempo lo ha tenido?? Se interpretaría entonces que lo que le sucede a Gollum no es más que un trastorno posesivo por el objeto y no que el objeto hubiera sido el causante de su desgracia? En este caso.. no seria toda la historia sobre el anillo una farsa?
Creo que dicha teoria no tiene fundamento alguno.
Me gusta su manera de ver las cosas, lo meneo pero ya.
Una vez en la fnac vi un libro sobre la verdadera historia del Señor de los anillos, como que Sauron era el bueno y Gandalf el malvado. ¿Alguien sabe el título o el autor?
#46 Desafortunadamente, las razas de Tolkien no son inmunes a los poderes de la magia y el engaño. Los hobbits caen bajo el influjo de Saruman al final del tercer libro, lo cual indica que también son propensos a la hechicería y a la maldad. Por lo tanto, en un caso hipotético en el que Gandalf utilizara las artes del engaño para manipularlos, sería posible que hiciera creer a Frodo que llevaba una pesada carga en su poder, y a Gollum para que persiguiera un objeto diferente al que cree. Quien dude de la capacidad de esa magia de los Istari, que recuerde el fuerte influjo de Saruman en el rey Theoden, un hombre fuerte, recio y de gran carácter, dominado a distancia por una mente poderosa...
Y por cierto que Sam es el hijo del antiguo jardinero de Bilbo. No conoce a Frodo por interés, sus familias se conocían.
La reflexión es muy, muy buena.
Meneadísimo.
¿Por qué salva Sam a Frodo cuando Ella le clava el aguijón? Sam podría haberle quitado el anillo en ese momento y dejarle morir ...¿Cómo podría Gandalf pretender que Gollum defendiera a Frodo frente a Sam? lo que ocurre es precisamente lo contrario... ^^U
#13 las águilas no pueden hacer eso porque están los Nazgul con sus dragones
Así que la única manera era distraer a las fuerzas de Mordor e infiltrase por tierra.
#17, los Nazgûl van volando porque se cargan a sus caballos en Rivendel.
Lo de las águilas es algo que yo también he pensado siempre. Supongo que la clave está en algo del Destino, o alguna historia de los Hijos de Ilúvatar.
relacionado: El Señor De Los Anillos: Diferencias entre libro y película
El Señor De Los Anillos: Diferencias entre libro y...
noseque.net#1 y #2, efectivamente fue pippin
#20 #31 #46 Es cierto, esas teorías del artículo no se sostienen por ningún lado.
En primer lugar, el Anillo Único es el único que al echarlo a fuego está frío y muestra unas palabras grabadas en la lengua de Mordor, palabras que no diré en esa lengua (un Anillo para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas). Así que Gandalf no pudo encasquetarle uno falso a Frodo sin que se diera cuenta ni siquiera Sauron, que fue el que lo creó... sin contar con que ya tenía uno de los 3 anillos élficos (Narya, el Anillo de Fuego). No hay nada que explique la atracción que ejerce el anillo sobre los que se sienten tentados, ni la "llamada" que hace el Anillo a los Nazgûl y a Gollum
Además, Sam, con lo torpe e ingenuo que es, no puede ser un topo de Sauron, los Hobbits son bondadosos por naturaleza (dando de comer aparte a Gollum). Es más, en el rato que han estado solos y fuera del alcance de Gollum, Sam pudo cargarse a Frodo sin problemas, pero ni siquiera lo intentó... incluso hay un detalle que termina de destrozar la teoría: Sam llegó a tener el anillo pero no se lo quedó ni fue a entregárselo a Sauron, sino que fue a rescatar a Frodo y le devolvió el Anillo. Así que esto tampoco puede ser. Y descartada la homosexualidad de Sam cuando andaba detrás de una Hobbit llamada Rosa Coto.
Así que el artículo no se sustenta en nada sólido
Como dice #31, el que ha escrito eso no se ha leído los libros, sólo ha visto los pelis (que no son más que la condensación un tanto apretujada de la inmensa cantidad de información que hay en los libros). Al final, resulta que las principales argumentaciones son "en la escena tal hay un corte que hace pensar que fulanito le mangó el anillo", "en la escena cual se le rompe el bastón y luego lo vuelve a tener" y cosas así...
En fin, no deja de ser interesante elucubrar sobre estas cosas, pero con algo más de fundamento, porfiplis.
Yo lo voto solo por los comentarios IM-PRE-SIO-NAN-TES del personal aqui. Jojojo. Y yo que me creia friki por habermelo leido 3 veces. Soy un mindundi a vuestro lado. A ver si me lo traigo de espanya otra vez y cae la cuarta, veo que tengo que ponerme las pilas...
Lo que le veo que es verdad es lo del bastón de Gandalf... pero me imagino que iría a comprarse uno nuevo a la tienda de magia de la esquina ^^U ¿no pudo conseguir un anillo invisible?
Interesantísimo, pero ya hay que ser friki para escribir una versión alternativa de los hechos acaecidos en El Señor de los Anillos.
De todos modos no me cuadra el cómo Sam era supuestamente controlado por Sauron.
#51 Cuando la tierra se muere de vergüenza dice "Chuck Norris, trágame"
#56, nos comemos la cabeza porque... nos entretiene. ¿Tú con tu tiempo libre no haces lo que te da la gana?
#59, lo bonito de las teorías conspiranoicas es precisamente esto: son absurdas, pero muy difíciles de desmontar al 100%.
#61, no puedo estar más de acuerdo. De hecho, Tolkien en una carta admite que el verdadero héroe de la historia es Sam. Frodo actuaría más como un héroe "institucional", una especie de guía de la historia. Sam es un personaje más complicado: su heroismo más que en sus actos radica en sus sentimientos y en una auténtica superación personal (llegando muchas veces al autodesprecio).
#22, ¿y por qué no podían acercarse antes de que tuviesen criaturas aladas?
#32 Yo no digo que Tolkien tenga inconsistencias (aunque he leído comentarios de gente que sí pone en duda algunas líneas argumentales del Señor de los Anillos). Yo me refero a que deja muchas preguntas sin contestar en sus historias, como en las verdaderas mitologías. Eso enriquece su obra y la deja abierta a todo tipo de preguntas e interpretaciones. Quien quiera fijar verdades sobre su obra, no ha entendido el objetivo de Tolkien...
Tampoco olvidemos que en parte es una obra incompleta, y ni mucho menos con el "El Sinmarillion" que es un tostón, solo para masocas, pero que hay que leer... es como leerte un libro de historia sin consistencia, y evidentemente sin hilo, ni nada...
#35, aunque oficialmente sea un tostón, tengo que decir que a mí el Silmarillion me encantó. Algunas de las historias que ahí se cuentan ('Luthien y Beren' y 'Turin Turambar'... no soy nada original, lo sé) son maravillosas y ayudan a apreciar muchísimo más El Señor de los Anillos.
#31, diría que es Narya, y no Nerya. De hecho el propio Google parece confirmarlo.
Lo de ventilarse a Glorfindel (por cierto, único testimonio de una resurrección élfica) fue una licencia que se tomó Peter Jackson para dar más protagonismo a Arwen. No es un error propiamente dicho, ya que es intencionado.
Para mi lo pero es que un Nazgul vea frodo junto a Faramir, se carga toda la trama socio-belica, el tema de mirar Aragorn en el Palantir para acelerar en ataque de Sauron, para así distraer de sus fronteras su mirada, que Sauron vea a Merry (creo) en el palantir tambien, y piense que tiene un Hobbit, por ende el anillo, si un Nazgul hubiera o Hubiese visto el anillo tan cerca, solo con atacar con todas sus fuerzas ese sitio y pillarlo le hubiera bastado, pero no, el Peter enseño el anillo a Sauron en la puerta de su casa, es lo único que relamente me molestó, que se cargara parte de la estrategía que nos comentó Tolkien...
#50 El único que puede callar al suelo es Chuck Norris... así que ve pidiéndole disculpas
Nop... en la película vemos el ojo de Saurón sobre Frodo, pero en el libro pone lo que Frodo SIENTE (siente a Saurón, siente el peso del anillo, etc), lo cual es bastante subjetivo: todo podría estar en la mente del hobbit. Si acaso, habría que aceptar que Frodo consigue ver a los espectros del anillo de otra forma cuando se lo pone. Pero no pensaréis que Gandalf le iba a dar un anillo cualquiera: obviamente la sortija falsa le permite desaparecer y tiene otros atributos, pero no es el Anillo Único.
Estoy defendidendo la teoría indefendible, porque veo que los argumentos en contra tampoco son tan concluyentes. Obviamente yo tampoco creo que la cosa vaya más allá de un entretenimiento teórico, pero es una especulación que no se desmonta tan fácil, porque (como decía algún palurdo más atrás) puestos a especular... se puede llegar muy lejos.
¡Sencilla y conspiranoicamente genial!
Jua jua, el efecto placebo del anillo único...
Hay gente que tiene demasiado tiempo libre.
Si, teoría revolucionaria si solo has visto la peli, como este tipo, pq si
hubiese leido silmarillion/Hobbit/Cuentos inconclusos.. no diría tantas
chorradas en tan poco espacio de tiempo....
#59 Léete mis argumentos. El hecho de que Sam tuviera el anillo y no abandonara a Frodo cuando fue recogido por los orcos destruye la teoría de que Sam fuera espía de Sauron. Aparte, nadie salvo Frodo o Sam estaban en esa montaña para destruir el anillo, mientras Gandalf luchaba en las puertas de Mordor (ya lo mencionó otra persona en otro comentario). Además, sólo el Anillo Único muestra esas inscripciones en la lengua de Mordor cuando se expone al fuego, y no pudo después darle el cambiazo (Frodo lo tuvo casi en todo momento, salvo en Rivendel, pero luego él mismo lo volvió a coger).
Y tampoco tiene sentido que Gollum fuera espía de Gandalf, no tiene sentido intentar matar a Frodo a toda costa para hacerse con el Anillo y quedárselo.
Sinceramente, veo la teoría totalmente desmembrada y sin sentido
Esto me recuerda a Infiltrados...
Me gustaría saber porque se comen tanto la cabeza por simplemente un libro de ficción. Admito que en la película cortaron muchas partes del libro pero hay que recordar que si Peter Jackson hubiera dirigido una película tal y como esta en el libro sería un verdadero toston y no hubieran recogido tantos premios como recogieron.
Así que yo os animo a dejaros de comer la cabeza.
A todo esto se le puede llamar trollear a lo grande. En este caso, la palabra trollear cobra un significado muy a propósito.
Aquel que haya leído el libro sabe perfectamente que Frodo se colocaba el anillo. Como alguien apuntó por ahí Sauron lo "ve" cada vez que se lo pone y les manda a los Nazgûl.
Teoría desmontada.
Puede haber segundas lecturas de la obra,pero esta no es nada buena,no señor (de los Anillos)
Dejando aparte las críticas babosas, la teoría no deja de ser interesante. Tiene vacíos, como dice el autor al final del texto, pero lo más importante es que Tolkien dejó muchos vacíos en sus historias, como corresponde a las leyendas. Quedan cabos sueltos y preguntas por doquier (¿quiénes eran los magos azules? ¿qué pasó con las mujeres Ent?). Peor eso hace todavía más entretenida la obra... que cada cual se haga más preguntas y se busque más respuestas: es lo que engancha.
#24 ¡Pues a verlas! Sácate unas de la manga, a ver... cuéntanos qué hubiera pasado en esos casos que dices... si te parece tan fácil hacer esas suposiciones, como si elaborarlas no fuera complejo.
La gente con tal de quejarse...
GANDALF STOLE MY RING
Wow, súper interesante... menéame siempre cambiando el curso de la historia.
¡Interesantísimo!... envíalo a ver si te lo publican... o no. O si. O... me aburro... adiós.
#25 Asi para hacerte alguna rápida te voy a hacer la última:
¿Y si esta noticia no hubiese llegado a portada?
Pues seguramente tendria pocos meneos o meneos negativos, no habrían tantos comentarios, seguramente yo no la hubiera comentado y meneado, no habría puesto lo de antes, no me habrías respondido, y yo no estaría escribiendo esto.
#28 ¿Y si no escribieras sarcasmos?
¿Y si Alemania hubiese ganado la guerra? ¿Y si la URSS aún estuviera en pie? ¿Y si fueramos una republica? ¿Y si esta noticia no hubiera llegado a portada?...
Se pueden hacer muchas suposiciones.