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#3:
Los insultos continuos y las campañas contra los intereses catalanes, su lengua y su identidad son el trabajo sucio y burdo; Si quieren les pongo los insultos hacia los extremeños y andaluces que nos han dedicado estos pobres catalanes subyugados bajo el poder del imperio español.
Si quieres que te respeten lo primero es respetar.
Si quieres que te respeten lo primero es respetar.
#11:
#8 No justifico nada. No estoy de acuerdo con insultar a nadie por su lugar de procedencia, creo que en todos los sitios hay muchas clases de personas y no todas son iguales. Pero lo que no soporto es que se diga de unos que son unos pobrecitos, que nadie les comprende, que se les insulta, ect... cuando ellos tambien tiran piedras al tejado del vecino. Si se quejan de los insultos lo primero que deberian hacer es dejar de insultar.
#14:
Yo lo lamentaré mucho, pero lo comprendo, en este nacionalismo de alkanfor que sufrimos por el centro todo lo que no encaje en los paradigmas propios es vilipendiado, con el agravante de la cantidad de medios de información subvencionados que les ponen el altavoz a esas ideas, de forma que se retroalimenta a la ciudadanía con ese mensaje. Catalanes, andaluces, extremeños, vascos, rojos, gays, franceses, ateos, inmigrantes, musulmanes, judios... todo es el enemigo.
Yo si pudiera me independizaría de ellos, pero lástima, estoy en el centro, no puedo...
Malos tiempos para el internacionalismo, supongo que ya le tocará volver a esas ideas, pero no sé si me dará tiempo a conocerlo
Yo si pudiera me independizaría de ellos, pero lástima, estoy en el centro, no puedo...
Malos tiempos para el internacionalismo, supongo que ya le tocará volver a esas ideas, pero no sé si me dará tiempo a conocerlo
#5:
Define bastante bien la desafección que sentimos buena parte de los catalanes
#7:
"España no comprende a los catalanes y los rechaza" ??!! En fin...
Comentarios
Los insultos continuos y las campañas contra los intereses catalanes, su lengua y su identidad son el trabajo sucio y burdo; Si quieren les pongo los insultos hacia los extremeños y andaluces que nos han dedicado estos pobres catalanes subyugados bajo el poder del imperio español.
Si quieres que te respeten lo primero es respetar.
#3 Y tú más ™
#3 ¿Qué fué antes, el huevo o la gallina?
Ah, solo estas justificándolo.
#8 No justifico nada. No estoy de acuerdo con insultar a nadie por su lugar de procedencia, creo que en todos los sitios hay muchas clases de personas y no todas son iguales. Pero lo que no soporto es que se diga de unos que son unos pobrecitos, que nadie les comprende, que se les insulta, ect... cuando ellos tambien tiran piedras al tejado del vecino. Si se quejan de los insultos lo primero que deberian hacer es dejar de insultar.
#8 No es justificar nada, pero es la estrategia seguida por los partidos nazionalistas para exaltar esos sentimientos de que la culpa de todo es de Madrit y el facherio imperante en espaÑa. Ese discurso victimista e irreal ha servido para exaltar animos por ambos bandos...y claro a todo el mundo le interesa engordar la bola.
Saludos
PD El huevo por supuesto
#16 lo que no quita para que el nazionalismo Español tenga bastante culpa, por que yo, de Madrid, llevo desde pequeño oyendo lindezas de los catalanes. Es curioso querer que alguien se quede a base de insultos
#19 Es que ese pique viene de muy largo, porque exactamente lo mismo puedo decir yo de los sectores fachosos catalanes. Y eso mismo es a lo que me refiero, les interés el enfrentamiento. Y yo por ser madrileño no me considero ni mejor ni peor que un catalán, tenemos la misma caterva de políticos interesados y nunca me he sentido representado por ninguno de ellos. Pero desde ambas partes se generaliza buscando el enfrentamiento, por la simple razon de que les mueven intereses partidistas y unos no quieren desmembrar el pastel y otros quieren su parte exclusivamente para ellos... cuando el pastel lo hemos cocinado todos juntos.
Saludos
#19 ¿En Cataluña no has oído lo mismo de el resto de España y, en especial de Madrid?
#29 si lees el principio de mi frase "lo que no quita", intento decir que estoy de acuerdo con lo dicho, y añado lo siguiente...
Es decir, no estoy rebatiéndolo, estoy complementando.
Siempre hay imbéciles en todos lados, pero es en tiempo de crisis cuando se les hace más caso. Ya nos pasó en la guerra civil
#31 Efectivamente, hay imbéciles en todos los lados pero, es que desde Cataluña siempre se trata de ir de víctima, señalando a los "imbéciles" del resto de España que insultan a Cataluña y los catalanes pero, olvidando muy interesadamente a los "imbéciles" catalanes que hacen exactamente lo mismo con el resto de España y de españoles.
#3 Mejor busca recogidas de firmas contra sus estatutos... Oh! Wait! Qué el único qué suponía un problema erra el nuestro, aún habiendo partes enteras copiadas del mismo. O intentos de cambiar su sistema educativo.
Ponte cómo quieras, pero la actitud hacia Cataluña siempre ha sido "especial"
#13 ¿Sera porque es la unica comunidad autonoma que ha llamado "muertos de hambre" a la mitad del resto de comunidades?
#3 Tienes razón: los catalanes somos lo peor por preguntar por el dinero que nos vuela. Lo que nos merecemos los catalanes es la expulsión.
¿Por qué queréis vivir con gente que insulta?,¿Nos queréis en España por algo?
#17 ¿Preguntar es la campaña: "Apadrina un niño extremeño por 1 euro al dia"? ¿O simplemente es un insulto?
#17 "Tienes razón: los catalanes somos lo peor por preguntar por el dinero que nos vuela"
Hablo de putas la tacones. Precisamente tu eres de los que insulta diciendo que los demás os robamos el dinero.
#17 Ah, ¿que es una cuestión de pasta? Me lo temía.
#3 A ver, de políticos bocachanclas a los que no se les debería quitar nunca el bozal tenemos unos cuantos, cómo en todos lados. Pero a mi no se me ocurre ningún momento de la historia en el que Cataluña haya prohibido hablar castellano en Extremadura, por poner un ejemplo.
#33 ¿Los insultos vienen solo de los politicos? Enga....
Define bastante bien la desafección que sentimos buena parte de los catalanes
Yo lo lamentaré mucho, pero lo comprendo, en este nacionalismo de alkanfor que sufrimos por el centro todo lo que no encaje en los paradigmas propios es vilipendiado, con el agravante de la cantidad de medios de información subvencionados que les ponen el altavoz a esas ideas, de forma que se retroalimenta a la ciudadanía con ese mensaje. Catalanes, andaluces, extremeños, vascos, rojos, gays, franceses, ateos, inmigrantes, musulmanes, judios... todo es el enemigo.
Yo si pudiera me independizaría de ellos, pero lástima, estoy en el centro, no puedo...
Malos tiempos para el internacionalismo, supongo que ya le tocará volver a esas ideas, pero no sé si me dará tiempo a conocerlo
"España no comprende a los catalanes y los rechaza" ??!! En fin...
#45 Te lo vuelvo a repetir, por nacionalista me refiero al que exalta cualquier chorrada tipica de su tribu hasta lo grotesco y denigra lo mismo pero de la tribu de al lado.
#46 Si hablas de CYU, hasta el momento no tengo noticias, pero me encantaría que me ilustraras si tienes más datos! De todos modos, de la derecha catalana me lo esperaría.
#47 Esa es TU definición del término. Yo me quedo con ésta: http://lema.rae.es/drae/?val=nacionalista
#48 Como puedes entender, no voy a ser tan ingenuo de dar esos nombres en un foro público. No quiero tener problemas con esa gente.
No obstante, no es difícil, si estás interesado y buscas un poco, seguro que lo encuentras.
#49 De hecho, la idea es quitar una frontera entre nosotros y Europa! Por cierto, yo soy independentista y me considero ciudadano del mundo: he vivido en cuatro países y, he aprendido de la cultura de otras gentes. Eso ha hecho que me convenza de que en Cataluña se viviría muchísimo mejor si fuera un estado.
#50 Claro...
#52 Oye, que te he dado una opinión. No intento convencer a nadie de nada. Si me quieres creer, bien y si no, pues igual de bien.
El artículo me ha gustado bastante, pero me ha llamado la atención sobre todo este párrafo:
Cataluña, sin Estado o con él, es una nacionalidad europea, mientras Galicia está siendo desguazada como nacionalidad desde la propia Xunta siguiendo las consignas del españolismo centralista.
Y es que es así. Se acusa, probablemente con razón, a ciertas fuerzas catalanistas (ERC y CiU, básicamente) de haber promovido una mentalidad antiespañola en los últimos años. Algunos hablan incluso de lavado de cerebro; yo creo que es una exageración, pero algo de propaganda sí que hay. Ahora bien: a menudo se pasa por alto de qué manera ciertas regiones de España han ido perdiendo su propia identidad, víctimas del mensaje contrario, promovido desde el nacionalismo español. Galicia es, en efecto, un ejemplo, pero ¿qué decir de Aragón o Valencia, dos regiones históricamente tan vinculadas a Cataluña y desde las que hoy en día casi se nos odia más que desde la propia Madrid? ¿Qué decir de Baleares (les illes, para nosotros), tan vinculadas en el pasado con Cataluña, y hoy en día casi un Lander alemán dedicado al turismo? ¿Qué decir de Asturias, cuyo idioma, igual que el Aragonés, está dejado de la mano de Dios?
En este contexto, no me extraña que algunos ciudadanos, como el autor del artículo, nos pidan que nos quedemos, para que no sólo quede la España de toros, flamenco y fútbol.
#40 Supongo que me contestas a mi y no a ti mismo.
Ni Cataluña ni España odian ni aman a nadie, eso es metafisicamente imposible, si acaso lo hacen algunos de sus habitantes. Y deja de identificarte con un pais si quieres sentir que eres algo como individuo, si no pues simplemente seguirás siendo ... un nacionalista.
#43 Cuando dices nacionalista, te refieres al que cree que las otras culturas son inferiores y que debe, por ejemplo, invadir otro territorio y provocar un genocidio para civilizar a sus habitantes? No, no soy de esos.
#44 Tendrás que explicarte. En Cataluña, los franquistas tienen pocos votos y ninguna opción de gobernar.
#45 Ese es vuestro error, que creéis que los franquistas están sólo en el PP. Creo que me he explicado con suficiente claridad.
Está claro. No se van, los están echando.
Lo podemos veer aquí en muchos comentarios de menéame si ir mas lejos.
El odio del que se queja el articulista es reciproco entre nacionalistas españoles y catalanes, vascos o de cualquier otra región del estado. Porque en sí mismo el nacionalismo es una ideología excluyente.
Para algunos su nacionalismo es como una religión.Pero a gran parte de los ciudadanos nos da igual.Los paises son actualmente un mal necesario. No siempre han existido países y no tienen existir en el futuro. A lo mejor mañana tendremos formas mejores en que las personas podamos organizarnos sin necesitar excluir ni odiar al vecino.
#27 Hay una diferencia importante. El nacionalismo catalán se basa en que Cataluña tiene que sobrevivir como nación; nada personal contra España. De hecho, muchísimos Catalanes no tenemos nada contra España, más bien al contrario. En cambio, el nacionalismo español se basa, entre otras cosas, en que las naciones periféricas de España desaparezcan.
#35 El nacionalismo catalán se basa en ....
El nacionalismo catalan se basa en lo mismo que todos los nacionalismos y lo que mejor define esto es la metafora del pedo, ya sabes: el pedo propio huele a delicada fragancia mientras que el ajeno huele a lo que es.
#37 Es decir, me estás diciendo que el nacionalismo español NO anhela la desaparición de la nación catalana, basca, gallega, y de cualquiera que no sea la castellana?
#38 En primer lugar aclarate por que en una parte de tu frase hablas de España y en otra de Castilla y No son lo mismo.
En segundo lugar lo que estoy diciendo es que el nacionalismo se basa en exaltar la propia mierda creyendo que es algo sublime y en denigrar la de los demás, simplemente eso.
#38 Para el nacionalismo español, España es Castilla. El resto no existe y, además, no debería existir. El nacionalismo catalán es saber que a nuestros padres les pegaban por hablar en su idioma en el colegio y tener clarísimo que NUNCA permitiremos que eso vuelva a ocurrir. Repito, Cataluña no odia España, es más, nos gustaría poder ser buenos vecinos.
#40 Y los padres del resto de España les pegaban por otros motivos, pero les pegaban y les mataban igual.
A ver si nos vamos enterando que quien hizo eso no fue España, fue un tipo despreciable y su banda de seguidores que lo único que hicieron por España fue mantenerla al margen del desarrollo del resto de Europa.
España no odia a Cataluña.
#41 El tema es que, en España, la mitad del tiempo gobierna el partido en el que militan los que se dedicaban a pegar a tus pades y a los míos. La otra mitad del tiempo gobierna el partido de José Bono. En serio, no es acritud, es simplemente querer emanciparnos y conseguir tener una buena relación, de tu a tu, con España.
#42 Y ¿a qué crees que se dedicaban los que militan en los partidos que gobiernan en Cataluña?
Y si me vas a poner algún ejemplo concreto de alguien que estuvo en la cárcel, también los hay en los partidos que tú mencionas.
Como tú dices, "sin acritud".
en este mundo globalizado crear más fronteras en vez de derribarlas me parece un gran error, algo excluyente y egoísta.
sí los catalanes creen que con la independencia desaparecerian todos sus males, e de decirles que son unos ingenuos.
la mentalidad debería ir más bien a ser ciudadano del mundo, nacido en tal sitio llámese Cataluña o llámese mi pueblo. por que antes que ser catalán, entes que ser español, antes que ser europeo, soy ciudadano del mundo. y sí estoy aún queda lejos, pero más se aleja conforme más fronteras ponemos entre nosotros.
Si Cataluña se va pues le decimos adiós con la manita.
Como me decia una jefa mia hace años: "Llegara un dia en que España se tendra que independizar de Cataluña"
Esto ya es cansino de verdad, buena cortina de humo para sus dirigentes culpar a España de sus fracasos. Tambien Madrid es responsable de que los Mossos sean el cuerpo de seguridad mas fascista y retrogrado de la UE?
Cataluña se está convenciendo de que su nacionalidad nunca tendrá encaje en este Estado y de que España solo es un lastre. Mentalmente ya casi han cruzado la raya. Si lo hacen, la deriva hacia la independencia sería inevitable.
Este artículo es del 8 de Agosto del 2010.
Creo que el martes quedó demostrado que la raya ha sido cruzada y bien cruzada.
Por motivos varios, últimamente viajo bastante a Barcelona y hay una cosa que me gusta, que todo el mundo hable catalán (aunque a veces pasen de ti cuando lo hablan y estas en la conversación, sabiendo que no lo entiendes), lo malo de todo eso, es que en el mismo paquete va incluido la rabia y la "mala baba" contra el "imperialismo" español... algún día serán capaces de ver con sus propios ojos...
¿El País Vasco se queda?
Bailaremooos Rockin' All Over the World...
...algo se pierde en el alma...
más de lo mismo...
no entiendo muy bien a los catalanes...
Nose que esperan de la independencia y no se sí le beneficiará o más bien todo lo contrario...
personalmente pienso que por lo que deben apostar los españoles en su conjunto, catalanes, andaluces, vascos, gallegos... es por una España más justa, por cambiar el sistema a mejor y eliminar a los corruptos. y esto señores no llegará de la mano de la independencia, pues dudo mucho de que se produzca dicha independencia, esto señores llegará de la unió del pueblo español de la lucha de sus ciudadanos en su conjunto, por una España mejor, luchar sólo por una Cataluña mejor mediante la independencia es a mi parecer una batalla perdida.
#23 luchar sólo por una Cataluña mejor mediante la independencia es a mi parecer una batalla perdida.
Depende de lo que quieras salvar... si quieres salvar las costumbres, la lengua, el sentimiento de pertenecer a una nación... entonces la batalla perdida es no independizarse...
Recordemos la reforma del estatut... recortado en Catalunya para que se pudiera cumplir lo que dijo Zapatero de "aceptaré el estatut que apruebe el pueblo de Cataluña"... cosa que no se cumplió y el PSOE volvió a recortar... hasta que el PP reclamó al Tribunal Supremo y volvió a recortar...
Y yo voté en contra del estatut.
Titular erroneo...
Cuando Catalunya se vaya...
#9 Te refieres a Londres como London? El articulo esta en castellano y el nombre tambien...
#9 Si se escribe en castellano es CataluÑa, Lerida, Gerona, etc...
¿No te has fijado cuando Tv3 se refiere al palacio de la moncloa dice "el palau de la moncloa"?
Pues eso.