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#6:
Fundar un partido NO, pero establecer unos principios básicos claros, entendibles y razonables, SI.
El movimiento tiene muchos planteamientos asumidos por la mayor parte de la sociedad, pero que los grandes partidos se niegan a admitir. Eso hay que aprovecharlo para obligar a los grandes partidos a cambiar o forzar que los que asumen esos principios sean los votados.
El movimiento tiene muchos planteamientos asumidos por la mayor parte de la sociedad, pero que los grandes partidos se niegan a admitir. Eso hay que aprovecharlo para obligar a los grandes partidos a cambiar o forzar que los que asumen esos principios sean los votados.
#10:
Yo pienso votar al PDI: la democracia líquida es la única forma de conseguir que no nos puedan seguir tomando el pelo.
Los mercados votan todos los días ¿Por qué tú no?
Los mercados votan todos los días ¿Por qué tú no?
#12:
#6 Principios claros, quizás mucha gente se desmarca de ellos. Se ha intentado, y eso ha ocasionado nada más que problemas.
#7 ¿Perdón? Entonces que propones? Crear un partido? Para eso existen ya muchos partidos. Tienes IU, que es movimiento social+partido. Y mira donde estan.
El movimiento es eso, un movimiento social, una lucha en la calle para pedir unas demandas. Pero bueno, visto quien eras, no me sorprendo lo que has dicho.
Que manía tiene la gente con crear partidos y representantes. En serio. No habéis aprendido nada de la historia?
#7 ¿Perdón? Entonces que propones? Crear un partido? Para eso existen ya muchos partidos. Tienes IU, que es movimiento social+partido. Y mira donde estan.
El movimiento es eso, un movimiento social, una lucha en la calle para pedir unas demandas. Pero bueno, visto quien eras, no me sorprendo lo que has dicho.
Que manía tiene la gente con crear partidos y representantes. En serio. No habéis aprendido nada de la historia?
#8:
Más bien...
Fundad un partido... y ya nos encargaremos de que no tenga financiación y también de modificar la ley electoral para evitar la representación de partidos minoritarios y así impedir en lo posible que nos arrebatéis el puesto.
Fundad un partido... y ya nos encargaremos de que no tenga financiación y también de modificar la ley electoral para evitar la representación de partidos minoritarios y así impedir en lo posible que nos arrebatéis el puesto.
Comentarios
Fundar un partido NO, pero establecer unos principios básicos claros, entendibles y razonables, SI.
El movimiento tiene muchos planteamientos asumidos por la mayor parte de la sociedad, pero que los grandes partidos se niegan a admitir. Eso hay que aprovecharlo para obligar a los grandes partidos a cambiar o forzar que los que asumen esos principios sean los votados.
#6 Principios claros, quizás mucha gente se desmarca de ellos. Se ha intentado, y eso ha ocasionado nada más que problemas.
#7 ¿Perdón? Entonces que propones? Crear un partido? Para eso existen ya muchos partidos. Tienes IU, que es movimiento social+partido. Y mira donde estan.
El movimiento es eso, un movimiento social, una lucha en la calle para pedir unas demandas. Pero bueno, visto quien eras, no me sorprendo lo que has dicho.
Que manía tiene la gente con crear partidos y representantes. En serio. No habéis aprendido nada de la historia?
Esta vez lo ha clavado.
Ahí Ahí
Yo pienso votar al PDI: la democracia líquida es la única forma de conseguir que no nos puedan seguir tomando el pelo.
Los mercados votan todos los días ¿Por qué tú no?
Brillante.
Yo la verdad que a las viñetas de El Roto, más que en humor las metería en la categoria de Guantazos de Realidad.
Más bien...
Fundad un partido... y ya nos encargaremos de que no tenga financiación y también de modificar la ley electoral para evitar la representación de partidos minoritarios y así impedir en lo posible que nos arrebatéis el puesto.
#8 Principio del que parten todas las actuaciones:
1 Todo lo que nos de poder al pueblo, tiene prioridad sobre lo que le de poder a unos pocos a costa del pueblo...
Propongo hacer una colecta para levantarle una estatua a este tio.
Cuando lo dice Buenafuente suena distinto ¿verdad?
Andreu Buenafuente: "No podemos permitir que el 15M se derrumbe como un castillo de naipes, os necesitamos"
Andreu Buenafuente: "No podemos permitir que ...
lasexta.comEl mejor de ese periódico, por lo menos, el más crítico y certero.
Se puede fundar un partido y financiarlo con los simpatizantes... Problema resuelto.
A la wikipedia no va mal. No necesitamos a los bancos.
#9 lo que deberíamos buscar es que TODOS los partidos hicieran eso, o mejor aun, los partidos (con reglas justas y claras) que reciban exclusivamente financiación pública, hoy en día no es necesario mantener grandes estructuras burocráticas, el #15M también está demostrando que para difundir una visión de la política (lo que deberían hacer los partidos) no se necesitan grandes fortunas
Otra cosa es que los partidos sean correas de conexión para los chanchullos públicos y privados, asignación de obras, finaciamiento, ocupar asientos en las directivas de Cajas, Bancos, empresas públicas, etc. CORRUPCIÓN PARTIDO-GUBERNAMENTAL
#0 cómo madrugas, aluk, me lo has pisado por 20 minutos.
En dos palabras: ge nial.
Democracia directa. Muchos más referendums y más mecanismos de participación en la toma de decisiones.
Creo que si lo analizamos fríamente nos daremos cuenta de que el sistema de partidos es esencialmente corrupto. Habría que cambiar el sistema de partidos antes de crear un partido.
Crear un partido es el fin del movimiento. Debemos forzar referendums y medios de participación reales, no el papel en la caja cada cuatro años.
El partido ya existe, ciudadanos en blanco (CenB). Un ERE a los políticos.
#21 Está claro, pero ellos dicen falazmente que es ingobernable. Lo que se pide en una democracia más directa, no la anarquía.
Pues algo tendrán que hacer si quieren no auto-aniquilarse o quedar reducido a un grupúsculo como tantas organizaciones alternativas que hay en España, como okupas/movimientos como el patiomaravillas, etc.
Tendrán que replantearse una estrategia, porque limitándose a manifestaciones o acampadas solo les va a tomar en serio (ojo que tomar en serio no es lo mismo que "caer simpático") una parte de la población juvenil.
Parece que todo el mundo está preocupadísimo porque el 15M no muera de éxito y todo el mundo tiene recetas para que no acabe siendo un grupúsculo más como dice #7, pero es que el 15M, al menos yo, lo veo más como una denuncia pública, colectiva y masiva pero expresada a título individual que como un movimiento social.
Si se trataba de que la gente no diera por buenas las estructuras político-económicas del estado y su funcionamiento sin ni siquiera plantearse si realmente les parece bien su organización y sus relaciones o simplemente lo habían aceptado con los ojos cerrados, pues de momento ha tenido un éxito relativo pero más grande de lo inicialmente esperado, yo creo. Luego ya habrá quien le parezca bien o no, a quien le guste las formas o no, y si tiene que morir y acabar siendo una anécdota en la historia, pues sería una pena pero qué le vamos a hacer, que así sea. Lo que no acabo de ver es por qué a unos cientos de miles de personas que salen a la calle a protestar un mes después se les pide que aporten soluciones programáticas, una estructura con portavoces válidos y que se monten un partido político para no desaparecer, cuando nunca ha ido de eso el tema y desde luego no ha pasado a penas tiempo como para que ahí dentro maduren soluciones tan palpables como la creación de un partido político. No lo entiendo.
más claro el agua
Dios.... que clavada. Màxima difusión para esta foto / idea
No es necesario fundar ningún partido. Ya existen partidos que defienden los principio del 15M. Es tan sencillo como votarles. Cada cual al que luego más le convenza por otras razones. Y por supuesto, dejar de votar a los de siempre. Si se conciencia a la población de esto, ya no hace falta montar ningún partido.
La utilidad del 15M es sobre todo educativa. Mucha gente lleva tanto tiempo acostumbrada a lo de siempre, que le cuesta entender que hay otras cosas; se trata de educarles en la democracia.
Siempre genial.
El roto ...el puto amo
¡ genial !
Institucionalizarse es el primer paso para ser absorbidos por el sistema, personalizar esto en una organización con personas concretas les da el marco de referencia para absorberlo.
Creando mecanismos de control y participación ciudadana contínua no importarán las derivas de algunos, los ciudadanos siempre estaremos ahí.
Para fundar un partido primero hay que tener principios políticos y un programa. Este movimiento no sé sabe por qué lucha o más bien, no lucha por nada. Es el resultado del paro y del proceso incipiente de endurecimiento del capitalismo "de rostro humano". Hablaban de democracia real mientras invitaban a participar de esta farsa, mientras siguen justificando el régimen burgués y solo piden pequeñas reformas que lo hagan similar al de otros países capitalistas. El colmo son los que piden "listas abiertas", como si alguien conociera a la gente que aparece en las listas...
Estuve el 15-M en la de Valencia y mañana volveré a salir. El movimiento necesita portavoces más visibles y canalizar las reivindicaciones de manera más efectiva, sobretodo visto la campaña de desprestigio que ya ha comenzado por PPSOE (normal! comenzamos a molestar y están acojonados!).
EL 19-J todos a la calle!!! A por ellos q son pocos y cobardes!!!
Esta claro que no nos gusta los partidos actuales (+ o -), pero ¿como nos gustaría que fuera un hipotético partido del movimiento?
Debatir sobre ese hipotético partido no creo que sea malo...
Sobre la tira, y si fuera un crowfunding por parte del movimiento?
Y crear una cooperativa financiada por crowfunding para combatir económicamente como si fuera un lobby ciudadano?
Hay principios que nos son comunes (al menos eso creo); división de poderes, transparencia, anticorrupción por ejemplo. Me fio menos de los que hacen las listas cerradas, que ni se quienes son...
Crear un partido del movimiento sin tener antes un sistema de votación seguro y que nos una a todos, es como querer volar sin saber andar...
"Dejad que los niños se acerquen a mi...", con la iglesia hemos topado...!!!
¿Y el Roto este quién es ? Yo os lo digo, un señor a sueldo de El País.
Yo después de ver lo de Bildu (varias agrupaciones con los mismos intereses se unen, partido nuevo que consigue unos resultados espectaculares) estoy seguro de que no quieren que tomemos ejemplo.
Al PPSOE le da miedo que nos organicemos y le arrebatemos el poder para devolvérselo a los ciudadanos.
NO OS DEJÉIS MANIPULAR.