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#9:
¿Los ricos? Es un bar de copas que se salta la ley por la cara y deja fumar a según que horas. Y la entrada es libre (lo comenta la noticia)
En Sevilla también hay un par de bares de estos. Y la clientela es de tiesos.
En Sevilla también hay un par de bares de estos. Y la clientela es de tiesos.
#3:
Bueno, yo no creo que sea exclusivamente "de ricos".
Yo conozco sitios donde se fuma. De hecho conozco a uno de los dueños de uno de esos sitios y a mi, que soy fumador, me preguntaba ¿donde están ahora los no fumadores?
Yo le contestaba que donde vivimos tenemos todavía la suerte de que se puede estar buena parte del año en las terrazas pero que fumar es algo tan adictivio que yo particularmente, si tenía que elegir entre salir o cenar en casa con unos amigos para poder fumar, elegía lo segundo.
Y mucho es lo que hemos hecho. Yo dejé de fumar pero mi mujer no y lo que hacemos es que hemos retomado esa costumbre de la barbacoa o la paella. Cuando salimos conocemos algunos sitios donde ahora permiten fumar y vamos allí aunque ahora nos hemos acostumbrado a salir menos.
El problema gordo lo tienen los bares de ciudades donde pocas veces en el año se puede estar en la calle e imagino que en esos sitios mucha más gente apostará por saltarse la ley.
Yo conozco sitios donde se fuma. De hecho conozco a uno de los dueños de uno de esos sitios y a mi, que soy fumador, me preguntaba ¿donde están ahora los no fumadores?
Yo le contestaba que donde vivimos tenemos todavía la suerte de que se puede estar buena parte del año en las terrazas pero que fumar es algo tan adictivio que yo particularmente, si tenía que elegir entre salir o cenar en casa con unos amigos para poder fumar, elegía lo segundo.
Y mucho es lo que hemos hecho. Yo dejé de fumar pero mi mujer no y lo que hacemos es que hemos retomado esa costumbre de la barbacoa o la paella. Cuando salimos conocemos algunos sitios donde ahora permiten fumar y vamos allí aunque ahora nos hemos acostumbrado a salir menos.
El problema gordo lo tienen los bares de ciudades donde pocas veces en el año se puede estar en la calle e imagino que en esos sitios mucha más gente apostará por saltarse la ley.
#10:
Restaurante Member's en la calle Capitán Haya, a 50 metros del Ministerio de Defensa.
Sin recato ninguno. Se fuma todo lo que se quiere.
Sin recato ninguno. Se fuma todo lo que se quiere.
#13:
#2 Ni Madrid ciudad sin ley, ni tonterías.
Al lado del congreso hay un pequeño bar, no creo que de clientela muy selecta, pero allí van los diputados y nada menos que el portavoz del grupo popular (señor Alonso) fue pillado allí fumando tranquilamente cuando fue uno de los que votó la ley del tabaco. Pocas cosas más graves se me ocurren: El portavoz parlamentario del PP, Alfonso Alonso, pillado fumando en un bar
Aquí las leyes, según cómo, cuando y quien...
Al lado del congreso hay un pequeño bar, no creo que de clientela muy selecta, pero allí van los diputados y nada menos que el portavoz del grupo popular (señor Alonso) fue pillado allí fumando tranquilamente cuando fue uno de los que votó la ley del tabaco. Pocas cosas más graves se me ocurren: El portavoz parlamentario del PP, Alfonso Alonso, pillado fumando en un bar
Aquí las leyes, según cómo, cuando y quien...
Comentarios
¿Los ricos? Es un bar de copas que se salta la ley por la cara y deja fumar a según que horas. Y la entrada es libre (lo comenta la noticia)
En Sevilla también hay un par de bares de estos. Y la clientela es de tiesos.
#9 Pues sí, yo creo que tienes razón, es un problema más bien de lo que narices haga el dueño del bar. En mi barrio hay un par de bares que a partir de cierta hora saca los ceniceros y fiesta...
#4 #7 #11 #12
En un curso de prevención de riesgos laborales nos contaron una cosa muy curiosa:
El prohibir fumar en los bares no es una medida por la salud de todos los españoles... Es una forma de ahorrar mucho gasto público en enfermedades provocadas por el tabaco en los trabajadores.
Ten en cuenta que si tú vas a un bar y te fumas un cigarro, te fumas un cigarro. Peor si hay 10 personas en la barra, el camarero se fuma pasivamente 10 cigarros, y no solo durante el tiempo que estás tú allí, sino durante todo el día que está él.
Parece ser que el número de trabajadores afectados era muy grande, las indemnizaciones demasiado. Prohibir fumar era una protección a los trabajadores que estaban expuestos a demasiado humo y por tanto, una forma de evitar tantas bajas y tantas enfermedades graves y crónicas.
#29 Yo pienso que los impuestos pagados en el tabaco suponen mas ingreso que el gasto sanitario (piensa que estos son 3 euros y medio por paquete)
#32 Bueno, pero si puedes ingresar ese dinero y ahorrarte muchos enfermos, más que ganas.
Lo que podrían hacer los fumadores es, ante esa normativa, pedir una bajada del impuesto.
A mí me pasó con el ciclomotor. Yo pago un impuesto de circulación, y de repente, una normativa municipal impide circular a los ciclomotores de 23.00h a 6.00h. Si reduces mi tiempo de uso (me quitas 7 horas de las 24 que pago), deberían reducirme los impuestos también.
#35 Solucion: fumar ciclomotores
#29 Lo de no fumar en lugares de ocio es para como dices obligar a los demás a aspirar humos nocivos en los espacios comunes de ocio. Yo soy asmático y te puedo decir que más de una vez estab en un bar y me he tenido que ir, cosa que ahora no me pasa. Ahora mis amigos en vez de hacer el esfuerzo de cambiar de sitio por mi o fuman menos o se salen a la calle.
Restaurante Member's en la calle Capitán Haya, a 50 metros del Ministerio de Defensa.
Sin recato ninguno. Se fuma todo lo que se quiere.
Bueno, yo no creo que sea exclusivamente "de ricos".
Yo conozco sitios donde se fuma. De hecho conozco a uno de los dueños de uno de esos sitios y a mi, que soy fumador, me preguntaba ¿donde están ahora los no fumadores?
Yo le contestaba que donde vivimos tenemos todavía la suerte de que se puede estar buena parte del año en las terrazas pero que fumar es algo tan adictivio que yo particularmente, si tenía que elegir entre salir o cenar en casa con unos amigos para poder fumar, elegía lo segundo.
Y mucho es lo que hemos hecho. Yo dejé de fumar pero mi mujer no y lo que hacemos es que hemos retomado esa costumbre de la barbacoa o la paella. Cuando salimos conocemos algunos sitios donde ahora permiten fumar y vamos allí aunque ahora nos hemos acostumbrado a salir menos.
El problema gordo lo tienen los bares de ciudades donde pocas veces en el año se puede estar en la calle e imagino que en esos sitios mucha más gente apostará por saltarse la ley.
#3 Pues en algunos sitios se saltan la ley (pero a muy altas horas) y en otros, los que fuman no tienen problema en levantarse 5 minutos de la mesa y fumar en la calle para luego volver.
#3 fumar es algo tan adictivio que yo particularmente, si tenía que elegir entre salir o cenar en casa con unos amigos para poder fumar, elegía lo segundo.
y luego estamos los amigos cabrones que obligamos a la gente a irse al balcón y cerrar la puerta si quieren fumar, porque lo de que te dejen las cortinas y en general la casa apestando a tabaco, no.
#3 Cuando tu estilo de vida está tan determinado por el hecho de poder fumar o no, quiere decir que tienes un serio problema de adicción...
#24 Efectivamente. Para mi es/era algo tan grave no poder fumar que he pedido el alta voluntaria de un hospital, con la cabeza abierta, porque no podía fumar y me querían tener 24h en observación.
Imaginate lo que es para mi que me hagan elegir entre ir al cine o fumar; imaginate lo que es para mi que me digan ir de copas o fumar; imaginate lo que es para mi que me digan ir de cena o fumar ... Si no me he ido al Caribe porque no puedo fumar en el avión.
¿Soy/era idiota? Posiblemente, pero lo que quiero señalar es que somos personas enfermas y que antepondremos fumar a lo que sea. De hecho, mueren personas con los pulmones colgando entre mallas y vomitando sangre ... y siguen fumando.
#31 Pues lo tuyo es muy grave, creo que necesitas ayuda profesional, aunque me imagino que ya la habrás buscado. Suerte y coraje!
#33 Ya llevo 9 meses sin fumar pero vamos, lo he dejado otras veces y he recaido.
Y bueno, grave es fumar siempre porque te complica mucho la vida a cambio de muy poco. El problema es que mucha gente sufre la adicción en los mismos términos que yo y si se trata a los fumadores como apestados porque no pueden ir a ningun sitio, no iran. No es una opción. No iran.
Madrid, la ciudad sin orden ni ley.
#2 Y sin olimpiadas.
#2 Claro que hay orden aquí, sólo que no es el que debería ser...
#2 Ni Madrid ciudad sin ley, ni tonterías.
Al lado del congreso hay un pequeño bar, no creo que de clientela muy selecta, pero allí van los diputados y nada menos que el portavoz del grupo popular (señor Alonso) fue pillado allí fumando tranquilamente cuando fue uno de los que votó la ley del tabaco. Pocas cosas más graves se me ocurren: El portavoz parlamentario del PP, Alfonso Alonso, pillado fumando en un bar
El portavoz parlamentario del PP, Alfonso Alonso, ...
cuatro.comAquí las leyes, según cómo, cuando y quien...
Una pena que una noticia que es interesante: que en Madrid hay locales que se pasan la ley anti tabaco por el forro se convierta en una manipulación sensacionalista con la chorrada de "los ricos pueden..."
He estado en Roma, París, con terrazas calefactadas y semi cerradas en la calle en pleno invierno y un frío que pelaba. Qué sí que el tabaco es una ruina y una droga, pero por un día que te vas a tomar una copa...
Que yo sepa los clubs de fumadores son clubs de fumadores, es decir son un club de socios (nada de hacerte socio en 5 segundos) Se puede fumar, pero no se pueden servir por ejemplo copas (currantes empleados, trabajdores por cuenta ajena)
" 2) En el interior de éste área se pueden consumir todo tipo de bebidas y comidas además de poder fumar.
3) La venta de los productos deberá realizarse en la zona de hostelería, aunque posteriormente el socio los consuma en el interior del Club de Fumadores.
4) Los socios del Club deben introducir personalmente sus bebidas y consumiciones en el Club de Fumadores, salvo que un socio fundador o un socio ordinario desee realizar ésta tarea.
5) A este área solo deben entrar físicamente los socios y en ningún caso menores de edad ni empleados del local. Convertir a los empleados del local en socios del Club puede ser considerado fraude de ley y puede llegar a ser considerado incluso delito contra el derecho de los trabajadores." Aquí. http://www.crearclubfumadores.com/legislacion.html
Los ricos somos mejores que los pobres, por eso podemos fumar.
Anda que hay pocos bares que permiten fumar
Y no en Madrid precisamente.
Es que esto es absurdo, en la última comida de navidad nos dijo el propio dueño que fumáramos si queríamos (eramos los únicos en esa planta). Todo aquel que quiso fumó y nadie falleció aquel día, creo recordar. ¿Creeis que eramos todos ricos?
#12 Cena de Navidad, una planta solo para vosotros y encima fumando ... si no sois todos ricos al menos lo pareceis
#12 Y los empleados que no fuman, ¿qué hacen? ¿Se van a su casa y dan por concluida la cena? ¿Se joden y se tragan el humo de los que sí lo hacen? No es un tema de cumplir la ley o no (que también), sino de lo terriblemente incómodo que es para un no fumador estar rodeado de tres personas que sí fuman en un espacio cerrado. Es algo que a los fumadores les cuesta un mundo ver.
#7 Y lo de que "al que no le guste que no entre"... Pues más bien al revés. La ley es la que es, y al que no sepa tomarse una copa sin molestar a los que están alrededor, que se quede en su casa fumando como una chimenea.
#42 Para mi un garito (y se que no esta asi concebido) es un sitio privado de su dueno, es como si hago yo una fiesta en mi casa, en mi casa se puede fumar, si no quieres esto vete a la casa del vecino, al igual que yo en mi caso suelo ir a bares de fumadores y no de no fumadores
#43 Explícame eso de "suelo ir a bares de fumadores y no de no fumadores" porque te recuerdo, en caso de que lo hayas olvidado, que fumar está prohibido en todos los bares. Si lo que quieres es fumar tomándote una copa, tienes dos opciones: tomártela en casa o apuntarte a un club de fumadores pagando cuota. Los bares son lo que son, no lo que para ti deberían ser, y se deben ceñir a la ley, que es igual para todos. No es justo que haya una gran mayoría de bares cumpliendo la ley que puedan haber perdido clientela en los últimos años y otros saltándosela a la torera y ganando dinero a espuertas.
Pero vaya, si denunciáramos, a la segunda multa se le iban a quitar al dueño las ganas de fumar.
A ver si se dan cuenta algunos de que no fumar no perjudica a los que están alrededor mientras que fumar sí. Se trata simplemente de respeto.
#44 Perdon por la confusion, yo no vivo en Espana. Pero, lo que quiero decir, es que nadie te pone una pistola para entrar en un bar (y es solo una opinion, no estoy discutiendo ni imponiendo ni nada). Ejemplo: yo no soporto el reggaeton, con lo cual nunca entro en bares que tengan la opcion de poner eso y si entro en uno y lo ponen con la misma me piro. Si alguien no soporta el humo puede hacer lo mismo que yo con esa
musicacosa.#45 Comprendo que en tu país sea legal la posibilidad de fumar en un bar, pero en España no, y pese a eso, hay muchos bares donde los dueños lo permiten. ¿Consiguen un beneficio económico a partir de saltarse la ley? Muy probablemente, porque si el 90% de los locales están cumpliendo con la legislación, el 10% que la incumple acapara una gran cuota de mercado de manera ilegal.
Es como la competencia desleal que supone para un profesional estar pagando su cuota de autónomo todos los meses y cobrar el IVA en todas sus facturas y que luego llegue el típico pirata que no paga absolutamente nada y ponga los precios un 30% más bajos que el que hace las cosas bien. Aparte de ilegal, demuestra una gran bajeza moral.
#46 Bueno, yo estoy viviendo fuera de Espana, por necesidad, pero soy cantabro. Estoy completamente de acuerdo con lo que dices, lo que no estoy tan de acuerdo es con la ley en si, se que soy de los pocos (incluyendo fumadores). Pero esta claro que eso es una competencia desleal, e incluso meteria a los clubs de fumadores dentro de esa competencia desleal, porque al fin y al cabo siguen siendo extensiones de locales (aun estando en diferentes locales, valga la redundancia)
La vida es así... también en los estadios de fútbol se prohíbe terminantemente el consumo de bebidas alcohólicas (la multa es de 3.000€) pero en los palcos presidenciales y palcos VIP hay barra libre de copas. ¿Como se come eso? El todo poderoso dinero amigos.
#26 En condiciones normales ya se puede montar una buena, sobre todo con los ultras, a eso añadele alcohol, me parece una buena medida. Mi suegro trabajó muchos años en el estadio de Riazor como segurata y me cuenta cada historia...
#30 Pues a mi me parece una medida totalmente discriminatoria o todos o nadie, pero los del palco VIP si y yo que solo me llega para el abono en fondo sur NO, me parece totalmente discriminatoria, claro como los ricachones no la lian pues vale, mira yo he estado 2 veces por invitación en un palco VIP en el bernabeu y de ahi cuando termino el partido todos con un pedo considerable al parking a recoger el coche... pero eso no es peligroso verdad?, los peligrosos son los ultras, que por otro lado esos si se quieren mamar ya lo harán antes del partido y si la quieren liar la liaran no les hace falta el alcohol como excusa
#39 Pero lo que hagan después es distinto, por esas mismas que no beba nadie en un bar... Me negarás que hay determinados grupos en todos los campos que sin alcohol están mucho mejor.
Esto es verdad... he estado en alguna discoteca rollo Gabana y en la Zopa VIP los megapijos se encienden sus cigarros como creyéndose mejores que los demás.
En fin, la gilipollez humana de algunos y sobre todo la falta de educación
que cara mas dura
Tal como esta planteada la noticia es sensacionalista / erronea.
En Madrid capital, cualquier antro de mala muerte a partir de una hora (tarde), dejan fumar. Tontería de noticia sensacionalista...
#17 Conozco bares con habitaciones con ventanas amplias integradas en el local donde se puede fumar durante todo el horario de apertura. Pasas por delante paseando y te apestan y no se porque eso es legal.
Es increíble como han cerrado miles de bares con la tontería de obligarles a invertir un dineral para acondicionar dos zonas y luego resulta que tenían que haber invertido en otras cosas.
Poderoso caballero Don dinero.
http://www.medicina21.com/Actualidad/V2208-La_ludopatia_induce_al_tabaquismo_y_a_la_drogodependencia.html
agravio comparativo !
Esto lo hacen tambien en los baretos de mi pueblo.
Sensacionalista.
La regulación de la ventilación hubiese sido suficiente para solucionar este problema a gusto de casi todos.
Bueno por más que los fumadores no quieran reconocerlo, el pitillo es el mejor pasaporte al otro barrio. Así que adelante.
La misma permisividad con los fumadores de marihuana no creo que sería igualmente criticada.
La desision deberia estar en manos del dueno de cada bar, como donde yo vivo, y al que no le gusta que no entre (perdon por las faltas, teclado americano)