Un restaurante madrileño no permite que una pareja gay celebre su boda en su local. "Contactamos con ellos inmediatamente y les pedimos presupuesto para el banquete pero no hacían más que darnos largas hasta que muy amablemente nos dijeron que había ciertas tensiones y que era mejor que no celebráramos la boda en su local por ser homosexuales"
Pero el derecho de admisión tiene unos límites, no puedo tener derecho de admisión y, basándome en él decir que en mi bar/restaurante/loquesea no entran negros (por ejemplo)
@Aviso a meneantes:
Si alguien ha intentado convencer alguna vez a un racista o a un homófobo lo sabe: es imposible. No se trata de dar argumentos, no se trata de razonar, no se trata de aportar pruebas. El racista, el homófobo y toda clase de intolerantes siguen un mismo patron, detestan(1) a un colectivo en concreto. Es un sentimiento, un instinto como puede ser el amor o las ganas de cagar, no lo pueden evitar, aún a sabiendas de que causan daño.
La única forma de hacerles frente es por pasiva, primero obviándolos y después tratando al negro/homosexual/mujer como a personas que son, con la seguridad de que somos mayoría los que pensamos así y que al intolerante sólo le queda que joderse y quizás ahogarse en un mar de su propia baba y su propia bilis.
(1) Eufemismo de odiar
No se trata de querer o no querer que un hijo sea gay, si no de respetar lo que él desee ser o los sentimientos que tenga, la libertad de expresión es un derecho que tenemos todos,y sin duda cada uno en su casa hace lo que le da la real gana, pero distinto es en un lugar publico.
Derechos de admisión, "Este derecho está reconocido en espectáculos, deportes, juegos y establecimientos de hostelería, sean públicos o privados.Ante su utilización indiscriminada y por los abusos que se pueden producir, el Ministerio de Trabajo explica que es obligatorio hacer públicas las condiciones de acceso a los locales con un rótulo que tendrá un formato mínimo de 30 centímetros de ancho por 20 de alto. No obstante, esta potestad del empresario debe respetar la dignidad de las personas y sus derechos sin que pueda prevalecer discriminación por raza, sexo, religión o cualquier otra circunstancia personal o social."
Por cierto hace miles de años ya existian los gays.
#64 No conocía esa fábula, pero ya lo dijo Einstein muy claro y conciso: "Es más fácil desintegrar un átomo que un prejuicio" ¡Y cuánta razón llevaba! #65 Sí, a veces dan ganas de gritar, pero a mí me pasa que sólo consigo ponerme nervioso a mí mismo, y luego me pregunto ¿Vale la pena? Pues no. Que les zurzan.
#25 Pues seguro que había neandertales gays, como griegos, romanos, cristianos, curas católicos, diputados del PP ... Eso no se elige.
Lo que si te puedo deicr, y respeta también mi libertad de expresión, es que seguramente ni los neandertales eran tan carcas y retrógrados como tu.
Su cacahuete era bastante mas abierto y tolerante que el tuyo.
Y por cierto, da igual como eduques a tu hijo, si tiene que ser gay, será gay y además reprimido. Pobrecillo, espero que salga heterosexual por su propio bien.
El otro día hablaron de esto en 'La Ventana' de la SER y se habló del derecho de admisión, pero también se habló del artículo 14 de la Constitución Española:
Artículo 14.
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Este derecho está reconocido en espectáculos, deportes, juegos y establecimientos de hostelería, sean públicos o privados.
Ante su utilización indiscriminada y por los abusos que se pueden producir, el Ministerio de Trabajo explica que es obligatorio hacer públicas las condiciones de acceso a los locales con un rótulo que tendrá un formato mínimo de 30 centímetros de ancho por 20 de alto.
No obstante, esta potestad del empresario debe respetar la dignidad de las personas y sus derechos sin que pueda prevalecer discriminación por raza, sexo, religión o cualquier otra circunstancia personal o social.
#93 tomo prestado un ej., que he leído esta mañana por ahí:
Imagina que eres coleccionista de sellos de toda la vida y decides casarte. Lo anuncias en tu entorno, haces un pequeña lista de invitados y pides un presupuesto para el convite. Algo pequeño, íntimo. En el restaurante no ponen ninguna traba y quedan en mandarte el presupuesto. Pasan los días y se acerca la boda, pero no recibes noticias. Llamas varias veces interesándote por tu situación, pero las excusas se suceden una tras otra. Harto ya, decides plantarte en el restaurante: "El lunes le decimos algo", te promente. y ese día te llaman y te dicen que lo sienten, pero que ese restaurante, no celebran bodas de gente que, en su vida privada, colecciona sellos....¿cuál sería tu reacción?
benitoruiz x DDDDDDD, realmente es pa meterte en una botella y ponerte de exposición .
Joya 1: "te pasa como a todos los que pregonan dignidad para los gays, que nos quitais la dignidad a los demás, a base de llamarmos mamonazos, hijo putas, etc.. Yo no he insultado a nadie"
No, sólo estás diciendo que los homosexuales no tienen los mismos derechos que los demás. Y encima tienes los cojones de ir de víctima. Que pasa, ¿os han dado esa nueva táctica en vuestra última asamblea católica y la estáis poniendo en práctica?
Joya 2: "Hass, no creo en la teoria de la evolucion, eso no es mas que una sarta de mentiras para mateneos la cabecita ocupada en que pensar a todos lo que como tu no creen en nada"
Te equivocas, sí que creemos en muchas cosas, pero no en cuentos de hadas dictados por una panda de asesinos y fanáticos durante dos mil años.
Es una pena, yo he comido en el restaurante http://www.restaurante-lafavorita.com/ y además de que es un sitio precioso, se come estupendamente....lo siento pero ya no puedo volver a entrar a ese sitio tan restrictivo:-(
No creo que esto tenga que ver con el derecho de admisión. No es que les impida la entrada sinó que no les organiza la boda, que es cosa distinta.
Desde luego, es un puto homófobo pero está en su homófobo derecho.
"Mi hijo no es gay, ni lo será, porque para eso lo educaré en la naturalidad y no contra natura."
Ánimo a ti y pobre de tu hijo como sea gay...
"pretender que tu hijo no sea gay es una ofensa a la humanidad?"
¿En serio piensas que puedes hacer que tu hijo sea gay o no según la educación que le des?
"pero a estas alturas de la vida, no me importa lo mas minimo que me tachen de facha."
Mejor para ti
"tu crees que si el Nearthental hubiera sido gay, estariamos alguno de nosotros aqui?? io que creo que no"
Menudo dominio de la materia. Esto de leerse la teoría de la evolución por encima y usarla de comodín mola Los Neanderthales podrían ser gays o lo que quisieran porque entre otras cosas no descendemos de ellos. Y paso de explicarte porque aunque así fuese seguiríamos tan campantes...
"Yo solo digo que como creyente no estoy deacuerdo con esa filosofía de vida. ¿Sois capaces de aceptar eso? por que me tachais de retrogrado"
Porque ser gay no es una "filosofía de vida". Al igual que ser heterosexual tampoco lo es. Nadie elige su orientación sexual, ni se puede educar a alguien para que no sea gay como pareces creer. ¿Qué crees, qué los gays eligen serlo? En fin...
"¿Quien es MAS INTOLERANTE? Los del local por no querer celebrar el banquete, o vosotros por tacharles de neardenthales."
#94 recuérdame que no permita a esos amiguitos tuyos coleccionistas de sellos que se acerquen a mi local, estamos? Que esto es España, coño, que aquí se respetan las tradiciones y los símbolos, estamos?
#36 Dije precisamente esto: #14 "Desarrolla empatía y ponte en el lugar de las personas a las que SI les afecta esta discriminacion, (si te cuesta pon que tu hijo es gay, igual así lo entiendes y respetas a los demás)"
Vamos, que nadie ha faltado a nadie, intentaba argumentar con hipótesis naturales.
#34 En serio, debes leer e informarte en profundidad. Para empezar, olvida tu religion y aprende lo que es La evolución de Darwin (y si no te lo crees porque tu religion lo niega, busca pruebas, busca, busca)
Creeme que hay miles de miles de pruebas que justifiacn la Evolución, y con ella la relación entre animales y los humanos, y por supuesto multitud de conductas homosexuales entre animales.
Es decir, que SI es natural.
PD: insisto en que solo defiendo a los gays, no pido que modifiques tu natural conducta sexual.
Daría un ojo de la cara por saber cuánto hay de leyenda y cuánto de verdad en que Jesucristo era homosexual y tenía un culete bien prieto y potente capaz de recibir lo que le echaran. En serio.
OYGAN QUIERO QUE SE RESPETE MI DERECHO A PERSEGUIR, MATAR APALIZAR INSULTAR Y DISCRIMINAR A LOS CATOLICOS HOMOFOBOS. NO SEAN INTOLERANTES Y DISCULPEN DE ANTEMANO.
No se si se pilla la analogía... uis, he dicho ¡anal!
no saben que si lo celebran podrian ganarse ese aire "chic" y establecerse como local de moda para bodas gay.
ya en serio, ellos se van a perder la pasta y otro local con menos prejuicios lo celebrará sin problemas. Que asco que todavia hayan sitios donde se ven este tipo de comportamientos homófobos.
#26 Había de todo, como ahora, pero posiblemente no tan reprimidos como algunos en la actualidad, demuestra que no los había, y no me vengas con el rollo de si estaríamos aquí o no, menuda tontería.
No has hablado de un deseo hacia tu hijo, si no de una imposición "él no será gay" desde luego con la postura que adoptas lo que no será es comunicativo contigo, no sea que le caiga la del 15.
#36 De momento no he leído ningún comentario que diga que su hijo será gay por imposición, de la misma forma lo criticaría, tolerancia y respeto para todos.
#85 Yo tengo una familia "tranquila y tradicional" y no veo ningún problema en que dos personas que se quieran se casen, es más intentamos educar a nuestras hijas a respetar a las personas por lo que son, seres humanos.
"familia tranquila y tradicional" != homofobo
#13 ¿Te dieron un cacahuete cuando repartian cerebros o que te pasa?
Desarrolla empatía y ponte en el lugar de las personas a las que SI les afecta esta discriminacion, (si te cuesta pon que tu hijo es gay, igual así lo entiendes y respetas a los demás)
¿Preguntará ese restaurante a las parejas hetero que celebran allí sus bodas sus prácticas sexuales? Porque igual practican la sodomía, o hacen orgías...
#40: vale, me lo imaginaba, pero entonces (i) hay una errata en el texto, porque no estan "recreando el matrimonio civil", sino recreando la parafernalia que lo acompana normalmente, y (ii) hay que ser triste para querer recrear en tu boda los usos y maneras de las bodas religiosas de una Iglesia que, como homosexual, te considera un enfermo, invertido y "contra natura".
Pero en fin, hay gente pa to'...
Oye, alguien que me explique esta parte del texto, que no lo entiendo:
"De hecho, en muchos restaurantes, como los salones De Torres, se ofrece la posibilidad de recrear el matrimonio civil con una ceremonia ficticia".
Que es lo que recrean, que? Si es el matrimonio civil, no creo que haya nada que recrear, puesto que si estan celebrando su boda sera que ya se han casado antes _por lo civil_, no?
Y si es una errata y quiere decir que recrean el matrimonio religioso, que pasa, que el restaurante te pone a un actor vestido de cura bendiciendo las hostias y a dos crios llevando las arras? No me queda muy claro, oye...
Sigo sin comprender por qué alguna gente, algunos de los cuales son amigos míos y buenas personas, tienen esa fobia a la homosexualidad. ¿Me lo puede explicar alguno de vosotros, sin utilizar insultos? Hablo en serio.
#32 Supongo que eso es relativo, no puedes echar de una discoteca a alguien por ser negro, tampoco por ser gay, esa discriminacion está defendida en la constitución, ¿no? No estoy seguro.
De todas formas que imbecil, debió poner cualquier otra excusa y ya está...
#60 No, pensemos distinto, claro, que no haya unidad ante los derechos básicos de los seres humanos, que haya gente que proponga que pegar a las mujeres es un derecho, o que los gays no tienen derechos, o que a los negros no se les debería haber concedido la libertad, porque son una mierda del culo, o que los... Esta sociedad avanza por un mundo más justo, hay mucha gente que trabaja por ello, PESE a quien le pese. Es así, y es lo lógico, para alguien NORMAL. No se puede obviar a algunos seres humanos en cuanto a la ley respecta, ni en ningún otro sentido, porque eso es... ser... un hijo de puta.
YA, qtian, ¡ardua tarea!. Si pasaron de ellos sus padres yo también, lo tengo claro. Aunque sin decirles cuatro cosas no me quedo, of course. Que las coman con patatas. Qué poco cerebrito tienen algunos. La cabeciña para aguantar del pelo y ya...
Y pq no dicen el nombre del restaurante, es por no ir nunca y por decir pestes de ese restaurante.
Ellos tienen el derecho de admision, nosotros el de darle mala prensa.
Casi todos los locales se reservan el derecho de admisión. Eso sí, peor para ellos que pierden pasta, o es que van muy sobrados y no dan a basto con tanto banquete
A mí tampoco me gusta ver besándose a dos heteros, pero bueno, como MAD-Max, entiendo que hay que ser tolerante, los respeto, ¡por supuesto!, porque tiene que haber de todo. Es lógico, coño. ¿Qué mierda de mundo sería éste si todos fuésemos iguales?.
¿Ah, no?. ¿Entonces cómo carajo se sabe si alguien es intolerante o no?. ¿Por la cara?. Sí... empatía, pero esa lección no la han aprendido todos, sólo algunos elegidos, por lo que se ve.
Cuánto hijo de puta suelto, y no me refiero a los del restaurante únicamente, claro. Porque hay que ser hijo puta para creer que hay gente que no tiene derecho a vivir, vivir con derecho a ir a un restaurante, a un cine, a un piscina pública, a adoptar. Paso de perder mi tiempo y mi energía con semejantes mal nacidos. A los fachas ya no les importa que los llamen por su nombre, han aprendido a vivir con ello, sin entender nada. ¿Cómo se le hace entender a un hijo puta que es un cabronazo intolerante?. De ninguna manera, es perder el tiempo. No dan para más, no ven más allá de sus putas narices, no tienen corazón, ni cabeza, ni cojones de entender una mierda. Que os jodan, a vosotros y a vuetros padres por haberos enseñado tan mal la lección de vida más básica que existe.
Ah, por cierto, creo que voy a hacer una reserva en: reservas@restaurante-lafavorita.com les diré que somos dos mujeres negras lesbianas que queremos celebrar el haber adoptado a un niño blanco, a ver si los mato del susto. Estoy seguro que nunca más será el restaurante "Favorito" de nadie normal, con corazón y sentido común. Por consiguiente, supongo qué tipo de gente irá: Neonazis, fachas, y todos esos elementos que, aunque ya no nos pueden matar (aquí, en España, claro), nos quieren joder la vida a base de bien.
El señor del #44 tiene nick. Vamos a ver, ¿de verdad hay gente tan flipada?. ¿Estás flipado?, ¿estás haciendo una anal-ogía (dícese de pensar con el culo) con orgía y tendencia sexual?. Estás tan mal como el del restaurante, cojoncio (juas). Si este señor es un señor homófobo, no tiene nada que ver con nada más que eso. ¿Y si no deja entrar a negros?, ¿qué anal-ogía propones?. Esto es de juzgado de guardia, como lo son algunas mentes retrógradas.
¿Respetemos sus derechos?. Lo que había que hacerles, es cerrarles el puto garito y condenarlos a a 500 horas de psiquiatra, que les vendría que ni dios.
Leyendo estos comentarios veo LA TOLERANCIA DE ESTE PAIS.
¿Quien es MAS INTOLERANTE? Los del local por no querer celebrar el banquete, o vosotros por tacharles de neardenthales.
Yo creo que todos vosotros. Si a esa gente no les gustan los homosexuales debeis tener un poco de tolerancia y dejarles vivir. No son ellos los que van a la iglesia a boicotear la boda, son los dos homosexuales los que van a su local. Tener un local no es sinónimo de tener que aceptar a todos.
cojoncio, sin acritud, hombre! Si no lo digo por joder, ¡es que menuda analogía!. Si ese elemento cree, para sus adentros, que es lo mismo una puta orgía que dos personas que se quieran, sean como sean, joder, es que tiene un grave problema.
Desde mi punto de vista el estado no puede imponer una moral pública, precisamente por la diversidad socio-cultural de nuestra sociedad. Ésta es cada vez más plural y diversa, pero si bien no puede, o mejor dicho debe imponer la moral pública, si es conveniente que siente unas bases fundamentales tanto a nivel social como regulador de todas las diferencias tanto de género, como de sexo, religión o procedencia para que la convivencia sea más tranquila. Digo tranquila porque cada vez se conocen más escaladas de intolerancia, e incluso violencia para lo que algunas personas consideran "diferente".
Esas bases parten desde mi punto de vista, de un fomento de la cultura y de la información. En la escuela como base, en medios de información tanto audiovisuales como de prensa escrita como elementos de comunicación masivos, e incluso a nivel universitario. La información nos hace no solo más cultos, sino más inteligentes, plurales y tolerantes.
Una base cultural firme y amplia, evita la intolerancia porque elimina los miedos a lo diferente y desconocido.
#77 Es un alivio intercambiar opiniones con alguien que razona y no repite consignas como un loro. Vamos a ver, creo que en el Madrid actual es una locura negar el servicio a unos clientes por ese motivo, lo pienso yo, y creo que la mayoría de la gente (empresarios de hostelería incluidos). Pero no es raro encontrar locales donde no te dejan entrar por el aspecto, el sexo (¿puede un hombre entrar en un local de boys como cliente? no estoy seguro), o simplemente por llevar un bocadillo en la mano.
Por supuesto que es una discriminación, muchas veces absurda y otras quizá no tanto ... pero ¿ilegítima? Yo no lo tengo muy claro, tan sólo puedo hacer juicios de valor con "mis valores", pero no sé si el estado puede o debe imponer una "moral pública" más allá de los derechos fundamentales.
Es cosa mia o aki nadie se a dado cuanta que el que sale perdiendo es el restaurante???? Vamos por que los pierde como clientes, a ellos y muchos mas...
El problema lo tienen los del restaurante.... por que con no ir y que el negocio se les valla a pique el asunto esta arreglado, no???
El responsable del restaurante era de esta época o un viajero del tiempo que llegó de 1939? porque por aquel entonces se veía mal el amor entre homosexuales, pero hoy, año 2006, es algo más que normal. Además, fíjate que hasta es legal que se casen! creo que alguien debería explicárselo a ese viejete...
Mambo, tienes razón en los derechos , pero también hay que ser consecuente con la sociedad en la que se vive. Una cosa es hablar de derechos y otra muy distinta es enmascarar actitudes xenófobas. Quiero decir con esto que puedes tildar de derecho el elegir los clientes de un local, siempre y cuando puedan suponer un problema para el mismo, porque esa es la finalidad del derecho de admisión, el que personas problemáticas no interfieran en el buen desarrollo de una actividad comercial, con actitudes o acciones fuera de la norma. Pero eso es disfrazar la realidad. ¿Crees sinceramente que el que un grupo de personas homosexuales y heterosexuales celebrando una unión matrimonial, va a afectar negativamente a la imagen de un local?. No hace falta ser muy inteligente para descifrar sin esfuerzo lo que dice entre líneas: "no quiero maricones en mi negocio, no sea que sea contagioso". Eso no es ejercer un derecho sino ampararse en la constitución para fomentar separatismo social.
También indica que los propietarios del mencionado local financieramente son más cortos que el rabo de una boina. Pierden un nicho de mercado, más que importante. El colectivo GLTB, lobbie Rosa, o como quieras denominarnos, consumimos, lo hacemos a diario, y por si no lo saben en ese negocio, gastamos tantos o más euros por persona que otros grupos de la sociedad española actual. Negar ese acceso es cerrar puertas a un futuro de su negocio. No quiero decir que tuviese más clientes, pero lo que si puedo afirmar, es que dejará de tener muchos, muchos clientes. Puede que incluso parte de los que tiene. En esta vida actuar a lo loco puede acarrear consecuencias graves, no solo en el corto plazo sino a medio y sobre todo a largo plazo.
Vivimos en un pais que el boca a boca funciona, .... "y cómo" .... y hacer semejante feo a dos personas y sus invitados les traerá consecuencias.
Todo gay hombre o mujer, tiene familia, amigos, vecinos, ... y han de saber que muchos serán heterosexuales; los cuales también celebran, salen, cenan, ... y muy probablemente no pisen ese local, ni lo recomienden. Más aún. Es muy probable que le hagan publicidad negativa, y si hay una verdad en los negocios que impera es que: "un buen comentario de un cliente no llega muy lejos, ni a pocas personas; pero uno malo se extiende rápidamente".
Mis felicitaciones al empresario del año.
Ejerciendo sus "derechos-homofobos" conseguirá un nuevo porvenir.
Lo que está haciendo la gente aquí es opinar. No creo que nadie sea tolerante o deje de serlo por dar su opinión. Intolerante sería por ejemplo el dueño del restaurante.
De todas formas, lo que hace falta en este pais son unas buenas dosis de empatía para todos.
Hay demasiado egocéntrico suelto y demasiada estrechez de miras.
Creo que la ley es un poco ambígua en su redacción porque cualquier derecho de admisión ES DISCRIMINATORIO PER SE ... lo cual no me parece mal en según que casos. Todos los dias tomamos decisiones sobre los demás que son totalmente discriminatorias, desde elegir los amigos, la pareja, a quien echamos una mano cuando hay que mudarse o cambiar una rueda. Sería interesante un debate acerca de cuando es una discriminación justa (sí, no es un oximoron )y cuando no lo es. Eso haría que los juicios morales tipo "todo el mundo tiene que pensar como yo" o "a mí a tolerante no me gana nadie" quedaran relegados en la discusión.
Aquí tenemos ejemplo de Tolerancia en el Señor Nate, evidentemente mis argumentos son de niño de pechos, pero no falto a nadie.
Que miedo me dan los tolerantes, ahora diremos: Cuidado que vienen los tolerantes para meter miedo a los niños.
Para la conciencia del dueño del bar orgía puede tener la misma consideración que una boda gay.
Respecto a la ley, hablaríamos del derecho a disentir de leyes injustas.....
#51 En parte tienes razón: No te pueden imponer que te guste algo que no te gusta (aunque al cabo del tiempo te acostumbres), pero lo que no se puede hacer es ir contra la ley, y si tienes el poder de perjudicar al que, llendo en contra de la ley, te ha perjudicado, lo haces, y supongo que es lo que hacen publicando este artículo.
Yo también haría lo mismo, si pudiera, con el único local que no me han dejado entrar por lo del derecho de admisión (sin letrero visible ni nada, aunque con un portero de discoteca sin sesos de cierto local de Torrejón mejor no intentar razonar ni recordarle la ley, porque creo que un porcentaje muy alto de ellos no conocen lo que es el diálogo, a no ser que sea con los puños y 20 colegas suyos más).
Y como dices, con más datos la gente puede actuar mejor. Pero igual lo que le falta al dueño del local son precisamente datos; no ha tratado con gays y por eso se piensa que son "gente rara y diferente, y mejor con ellos no me junto"
Lo que pasa es que luego muchos sueltan esa bilis que se han tenido que tragar en forma de "conspiranoia 11-M", tienen cabecillas como F.J.L. (1) o P.J.R. (2) y muchos se apuntan a un Partido Político concreto (no digo que todos los que se apunten a ese Partido Político vengan por eso, habrá muchos a los que les guste la política económica liberal, o no les gusten otros PartidoS pOrquE no les convencen, o lo que sea)
(2) no sé, porque parece más por interéses económicos, pero (1) tiene un odio visceral metido en el cuerpo, que pa'que ¿qué le harían de pequeño? ¡Vaya trauma que tiene!
#49 ¿el salón era un salón de bodas y banquetes? pues no se les puede prohibir la celebración del banquete porque sea una boda gay.
¿El salón es de orgías? no, pues no se puede hacer la orgía.
yo veo intolerancia en un 50%, por las dos partes. Que maneras de saltar, a mi me han prohibido la entrada en discotecas o pub's de esos de moda por no ir bien vestido, y me ha dado por saco el famoso derecho de admisión(y tambien he pensado en llevarlo al tribunal superior, pero era muy complicado)
El tema es enfocar y crear discordias; igual el propietario del restaurante en cuestión tiene alguna mala experiencia, o igual tiene su propia historia y motivos justificados.
Pero tampoco merece la pena indagar, igual la pareja tiene tambien historia, igual el rechazo es fundado...
Pero claro, pasando de indagar, cuando el rio suena es que agua lleva, en fin, que a estas alturas, y a mi edad, para decidir si es justo o no. necesito mas datos.
Este post es un reflejo de lo tenso que esta este tema(y muchos otros)
#63 Es que hay casos muy claritos, como el derecho a la itegridad física, a votar, a no ser esclavo y otros no tanto. Sobre todo cuando hay que discernir entre dos derechos: La entrada en cualquier local público puede ser un derecho, elegir a los clientes de tu negocio también. Trabajar es otro derecho, elegir la imagen de tu empresa tambien. La educación es un derecho, seleccionar a la gente más capacitada para (digamos) una beca, tambien. Etc etc ...
Seguro que luego a muchos homofobos les gustan películas de "machotes" del Oeste como John Wayne, jeje.
Si no te gusta algo, no mires. A mi, por ejemplo, me da repelus ver 2 hombres dandose un morreo (antes me lo daba también cuando se daban un pico, pero me he acostumbrado), y no puedo mirar. Sin embargo sé que tienen todo el derecho del mundo a hacerlo. Es lo mismo que con las mujeres asiaticas, que me gustan más que las mujeres negras ¿y qué? es cuestión de gustos.
La cosa es no discriminar y joder la vida a nadie por los gustos.
En cuanto alguien tiene un local público, debe regirse por las normas que regulan los locales públicos, y estas imponen ciertas restricciones para el dercho de admisión. Estas medidas están subordinadas a la constitución, y en ellas se dice que no se puede discriminar, entre otras, por razón de sexo.
Si quiere seleccionar mejor a su clientela, lo que tiene que hacer es crearse un club, y ahí ya podrá elegir mejor a los socios. Pero, de momento, en un restaurante no se puede hacer la discriminación que ha hecho, por muy dueño que sea.
Y si no quiere hacer caso a las normas del país donde vive, lo que tiene que hacer es emigrar a otro donde las leyes se adecuen a sus gustos, que haberlos haylos.
Cosas del juego democrático.
A mi tampoco me gusta Federico J. Losantos, y sin embargo no le digo que salga de mi radio(1): simplemente no le sintonizo
(1): Aunque las ondas de radio que él emite si me estén atravesando ahora.
Supongamos que soy dueño de un restaurante, unos quieren celebrar una orgía a puerta cerrada, el dueño dice que nones, que en conciencia no le parece bien. ¿Esta discriminando a los orgiásticos-salidos?. Pues no, simplemente es un choque de derechos entre el de la conciencia y el de placer.
Pues supongo que al dueño real del restaurante no le gusta ver a maromos besarse y obra en consecuencia.
Respetemos su derechos a disentir de lo políticamente correcto , no hagamos como el señor #44, sólo esta expresando su parecer de que no le gustan las bodas gays.
Me encanta Queer as Folk , serie de maricas que echaban en la Cuatro , todas la noches de juerga en Babylon y practicando sexo a todas horas , soy heterosexual, pero que envidia.
Al grano, pido respeto para los que no les guste la homosexualidad , sino, caemos en la incongruencia de que se pide tolerancia para los homosexuales , pero éstos y sus simpatizantes no toleran a los que no piensan como ellos.Con estos comportanmientos estamos fomentando la Inquisición de lo políticamente correcto, y al que se sale de ello, palo.
#50 Tienes poca idea de cine....mira ahi tienes media filmografia de Ford que tiene como protagonista a Wayne. Son peliculas excelentes, que ya eran buenas antes que cualquiera de nosotros nacieramos.-que ciego hay que estar para no ver la belleza de La Diligencia- . Y otra cosa, el propietario del local es muy libre,a mi entender, de seleccionar a su clientela, y si una boda gay no le gusta creo que puede rechazarla. Si el buen se;or tiene un negocio montado para tranquilas familias tradicionales,-si ,esas con papa mama e hijitos- semejante evento le supone una evidente publicidad negativa.
Nate eres un intolerante de cojones!!! crees por llamarnos fachas nos insultas, segun el comun de la gente facha==seguidor de Fanco, que tiene eso que ver aqui, intolerante de los cojones!! te pasa como a todos los que pregonan dignidad para los gays, que nos quitais la dignidad a los demás, a base de llamarmos mamonazos, hijo putas, etc.. Yo no he insultado a nadie, y en tu primer comentario lo mas bonito que has dicho a sido hijo puta, ya veo tu tolerancia... seguro que piensas que si me tuvieras delante me dabas un paliza y seguro que te gustaria que todos los que piensan como yo, desaparezcamos de la faz de la tierra. Me encanta vuestra tolerancia de doble rasero. Sabes lo que creo Nate, que eres un fascista de cojones!!!! Quieres imponer tu voluntad a base de insultar y a base de la fuerza.
si hablamos de tolerancia... también debería haber tolerancia con los homofóbicos... cada uno con su cuento y si un lado afecta al otro... pues, mala suerte.
A mi tampoco me gustaría que mi hijo sea gay. Pero entiéndelo benitoruiz, si quieres que sea gay eres un progre, chic y molas mazo; pero si no quieres que sea gay eres un facha...
Hass, no creo en la teoria de la evolucion, eso no es mas que una sarta de mentiras para mateneos la cabecita ocupada en que pensar a todos lo que como tu no creen en nada,
davidcg de donde coño sacas que yo he dicho que lo gays no tienen los mismos derechos que los demas, no pongas palabras en mi boca que yo no he dicho. Lo único que digo es que no me siento identificado con la moral gay y que tengo todo el derecho del mundo en decirlo.
Y no es por nada pero aqui los que vais de victimas sois vosotros... mami mami no me dejan entrar en un bar porque dicen que soy gay!!! ve y pegale al dueño del bar... anda ya!!!! pues te vas a otro y punto!!!!
Gonzo no me hace falta re-educarme, tengo las ideas muy claras, mi "cacahuete" como tu dices me funciona muy bien. Insisto, no podeis pedir que aceptemos vuestros ideales si no sois capaces de aceptar los de los demás. Y vuelvo a repetir, me da igual si alguien es gay o no. Yo solo digo que como creyente no estoy deacuerdo con esa filosofía de vida. ¿Sois capaces de aceptar eso? por que me tachais de retrogrado y yo creo que sois vosotros los re-retrogrados por no aceptar una filosofía en contra de la vuestra.
#14 que pasa, pides respeto por la libertad de las personas y me lo niegas a mi? Por que cada vez que gente como yo, que hay muuuuuucha, lanzamos un comentario de este tipo, se nos quita la libertad de expresion?? Yo opino que para eso soy libre de opinar... y sincermente mis opiniones no deben de ofender a nadie.
PD.- Mi hijo no es gay, ni lo será, porque para eso lo educaré en la naturalidad y no contra natura.
Pero porque hoy en dia, pretender que tu hijo no sea gay es una ofensa a la humanidad???? no lo entidendo, que me lo expliquen!!!!! Solo pretendo que no vaya contra las leyes de la naturaleza que han persistido durante miles de años. #19 que tu quieras ser gay o que tu hijo sea gay y que tu padre sea gay, me parece perfecto.... yo no lo quiero. RESPETADME, que para eso sois los primeros en pedir respeto
Comentarios
Pero el derecho de admisión tiene unos límites, no puedo tener derecho de admisión y, basándome en él decir que en mi bar/restaurante/loquesea no entran negros (por ejemplo)
#18 Tu hijo será gay si lo es, si no no. Aprende a vivir con ello.
#13 Una cosa es tu casa y otra un local público
@Aviso a meneantes:
Si alguien ha intentado convencer alguna vez a un racista o a un homófobo lo sabe: es imposible. No se trata de dar argumentos, no se trata de razonar, no se trata de aportar pruebas. El racista, el homófobo y toda clase de intolerantes siguen un mismo patron, detestan(1) a un colectivo en concreto. Es un sentimiento, un instinto como puede ser el amor o las ganas de cagar, no lo pueden evitar, aún a sabiendas de que causan daño.
La única forma de hacerles frente es por pasiva, primero obviándolos y después tratando al negro/homosexual/mujer como a personas que son, con la seguridad de que somos mayoría los que pensamos así y que al intolerante sólo le queda que joderse y quizás ahogarse en un mar de su propia baba y su propia bilis.
(1) Eufemismo de odiar
A alguno le gusta que le tapen el agujero, pero sólo en secreto, claro, que es poco católico y español
PD: vivaspañññññññña
PD2:
No se trata de querer o no querer que un hijo sea gay, si no de respetar lo que él desee ser o los sentimientos que tenga, la libertad de expresión es un derecho que tenemos todos,y sin duda cada uno en su casa hace lo que le da la real gana, pero distinto es en un lugar publico.
Derechos de admisión, "Este derecho está reconocido en espectáculos, deportes, juegos y establecimientos de hostelería, sean públicos o privados.Ante su utilización indiscriminada y por los abusos que se pueden producir, el Ministerio de Trabajo explica que es obligatorio hacer públicas las condiciones de acceso a los locales con un rótulo que tendrá un formato mínimo de 30 centímetros de ancho por 20 de alto. No obstante, esta potestad del empresario debe respetar la dignidad de las personas y sus derechos sin que pueda prevalecer discriminación por raza, sexo, religión o cualquier otra circunstancia personal o social."
Por cierto hace miles de años ya existian los gays.
#64
No conocía esa fábula, pero ya lo dijo Einstein muy claro y conciso: "Es más fácil desintegrar un átomo que un prejuicio" ¡Y cuánta razón llevaba!
#65 Sí, a veces dan ganas de gritar, pero a mí me pasa que sólo consigo ponerme nervioso a mí mismo, y luego me pregunto ¿Vale la pena? Pues no. Que les zurzan.
#25 Pues seguro que había neandertales gays, como griegos, romanos, cristianos, curas católicos, diputados del PP ... Eso no se elige.
Lo que si te puedo deicr, y respeta también mi libertad de expresión, es que seguramente ni los neandertales eran tan carcas y retrógrados como tu.
Su cacahuete era bastante mas abierto y tolerante que el tuyo.
Y por cierto, da igual como eduques a tu hijo, si tiene que ser gay, será gay y además reprimido. Pobrecillo, espero que salga heterosexual por su propio bien.
El otro día hablaron de esto en 'La Ventana' de la SER y se habló del derecho de admisión, pero también se habló del artículo 14 de la Constitución Española:
Artículo 14.
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
El polémico derecho de admisión
Este derecho está reconocido en espectáculos, deportes, juegos y establecimientos de hostelería, sean públicos o privados.
Ante su utilización indiscriminada y por los abusos que se pueden producir, el Ministerio de Trabajo explica que es obligatorio hacer públicas las condiciones de acceso a los locales con un rótulo que tendrá un formato mínimo de 30 centímetros de ancho por 20 de alto.
No obstante, esta potestad del empresario debe respetar la dignidad de las personas y sus derechos sin que pueda prevalecer discriminación por raza, sexo, religión o cualquier otra circunstancia personal o social.
#93 tomo prestado un ej., que he leído esta mañana por ahí:
Imagina que eres coleccionista de sellos de toda la vida y decides casarte. Lo anuncias en tu entorno, haces un pequeña lista de invitados y pides un presupuesto para el convite. Algo pequeño, íntimo. En el restaurante no ponen ninguna traba y quedan en mandarte el presupuesto. Pasan los días y se acerca la boda, pero no recibes noticias. Llamas varias veces interesándote por tu situación, pero las excusas se suceden una tras otra. Harto ya, decides plantarte en el restaurante: "El lunes le decimos algo", te promente. y ese día te llaman y te dicen que lo sienten, pero que ese restaurante, no celebran bodas de gente que, en su vida privada, colecciona sellos....¿cuál sería tu reacción?
No, se le denuncia formalmente (a juicio) y a otro sitio
benitoruiz x DDDDDDD, realmente es pa meterte en una botella y ponerte de exposición
.
Joya 1: "te pasa como a todos los que pregonan dignidad para los gays, que nos quitais la dignidad a los demás, a base de llamarmos mamonazos, hijo putas, etc.. Yo no he insultado a nadie"
No, sólo estás diciendo que los homosexuales no tienen los mismos derechos que los demás. Y encima tienes los cojones de ir de víctima. Que pasa, ¿os han dado esa nueva táctica en vuestra última asamblea católica y la estáis poniendo en práctica?
Joya 2: "Hass, no creo en la teoria de la evolucion, eso no es mas que una sarta de mentiras para mateneos la cabecita ocupada en que pensar a todos lo que como tu no creen en nada"
Te equivocas, sí que creemos en muchas cosas, pero no en cuentos de hadas dictados por una panda de asesinos y fanáticos durante dos mil años.
Es una pena, yo he comido en el restaurante http://www.restaurante-lafavorita.com/ y además de que es un sitio precioso, se come estupendamente....lo siento pero ya no puedo volver a entrar a ese sitio tan restrictivo:-(
#94 Coleccionaría monedas
"Yo solo digo que como creyente no estoy deacuerdo con esa filosofía de vida."
"Lo único que digo es que no me siento identificado con la moral gay y que tengo todo el derecho del mundo en decirlo."
"moral gay" "filosofía de vida gay"
No creo que esto tenga que ver con el derecho de admisión. No es que les impida la entrada sinó que no les organiza la boda, que es cosa distinta.
Desde luego, es un puto homófobo pero está en su homófobo derecho.
#96 JARRIBA ESPIÑA!
"Mi hijo no es gay, ni lo será, porque para eso lo educaré en la naturalidad y no contra natura."
Otro cacahuete...
Ánimo a ti y pobre de tu hijo como sea gay...
"pretender que tu hijo no sea gay es una ofensa a la humanidad?"
¿En serio piensas que puedes hacer que tu hijo sea gay o no según la educación que le des?
"pero a estas alturas de la vida, no me importa lo mas minimo que me tachen de facha."
Mejor para ti
"tu crees que si el Nearthental hubiera sido gay, estariamos alguno de nosotros aqui?? io que creo que no"
Menudo dominio de la materia. Esto de leerse la teoría de la evolución por encima y usarla de comodín mola Los Neanderthales podrían ser gays o lo que quisieran porque entre otras cosas no descendemos de ellos. Y paso de explicarte porque aunque así fuese seguiríamos tan campantes...
"Yo solo digo que como creyente no estoy deacuerdo con esa filosofía de vida. ¿Sois capaces de aceptar eso? por que me tachais de retrogrado"
Porque ser gay no es una "filosofía de vida". Al igual que ser heterosexual tampoco lo es. Nadie elige su orientación sexual, ni se puede educar a alguien para que no sea gay como pareces creer. ¿Qué crees, qué los gays eligen serlo? En fin...
"¿Quien es MAS INTOLERANTE? Los del local por no querer celebrar el banquete, o vosotros por tacharles de neardenthales."
#94 recuérdame que no permita a esos amiguitos tuyos coleccionistas de sellos que se acerquen a mi local, estamos? Que esto es España, coño, que aquí se respetan las tradiciones y los símbolos, estamos?
Aunque es homofobia, estan en su derecho de hacerlo.
#36 Dije precisamente esto: #14 "Desarrolla empatía y ponte en el lugar de las personas a las que SI les afecta esta discriminacion, (si te cuesta pon que tu hijo es gay, igual así lo entiendes y respetas a los demás)"
Vamos, que nadie ha faltado a nadie, intentaba argumentar con hipótesis naturales.
#37 Gracias por intentar aclararlo.
#34 En serio, debes leer e informarte en profundidad. Para empezar, olvida tu religion y aprende lo que es La evolución de Darwin (y si no te lo crees porque tu religion lo niega, busca pruebas, busca, busca)
Creeme que hay miles de miles de pruebas que justifiacn la Evolución, y con ella la relación entre animales y los humanos, y por supuesto multitud de conductas homosexuales entre animales.
Es decir, que SI es natural.
PD: insisto en que solo defiendo a los gays, no pido que modifiques tu natural conducta sexual.
#25 Por cierto... ¿tu rechazo a los gays te hace más feliz?
Se trata de que respetes a los gays, no que te hagas gay, ¿comprendes la diferencia?
Pregunta las dudas.
Daría un ojo de la cara por saber cuánto hay de leyenda y cuánto de verdad en que Jesucristo era homosexual y tenía un culete bien prieto y potente capaz de recibir lo que le echaran. En serio.
OYGAN QUIERO QUE SE RESPETE MI DERECHO A PERSEGUIR, MATAR APALIZAR INSULTAR Y DISCRIMINAR A LOS CATOLICOS HOMOFOBOS. NO SEAN INTOLERANTES Y DISCULPEN DE ANTEMANO.
No se si se pilla la analogía... uis, he dicho ¡anal!
no saben que si lo celebran podrian ganarse ese aire "chic" y establecerse como local de moda para bodas gay.
ya en serio, ellos se van a perder la pasta y otro local con menos prejuicios lo celebrará sin problemas. Que asco que todavia hayan sitios donde se ven este tipo de comportamientos homófobos.
Vivaspañññññña, cojoneshostiasya.
#26 Había de todo, como ahora, pero posiblemente no tan reprimidos como algunos en la actualidad, demuestra que no los había, y no me vengas con el rollo de si estaríamos aquí o no, menuda tontería.
No has hablado de un deseo hacia tu hijo, si no de una imposición "él no será gay" desde luego con la postura que adoptas lo que no será es comunicativo contigo, no sea que le caiga la del 15.
#36 De momento no he leído ningún comentario que diga que su hijo será gay por imposición, de la misma forma lo criticaría, tolerancia y respeto para todos.
#85 Yo tengo una familia "tranquila y tradicional" y no veo ningún problema en que dos personas que se quieran se casen, es más intentamos educar a nuestras hijas a respetar a las personas por lo que son, seres humanos.
"familia tranquila y tradicional" != homofobo
Por cierto, ma encanta "la diligencia"
#13 ¿Te dieron un cacahuete cuando repartian cerebros o que te pasa?
Desarrolla empatía y ponte en el lugar de las personas a las que SI les afecta esta discriminacion, (si te cuesta pon que tu hijo es gay, igual así lo entiendes y respetas a los demás)
¿Preguntará ese restaurante a las parejas hetero que celebran allí sus bodas sus prácticas sexuales? Porque igual practican la sodomía, o hacen orgías...
Todo esto da náuseas.
#40: vale, me lo imaginaba, pero entonces (i) hay una errata en el texto, porque no estan "recreando el matrimonio civil", sino recreando la parafernalia que lo acompana normalmente, y (ii) hay que ser triste para querer recrear en tu boda los usos y maneras de las bodas religiosas de una Iglesia que, como homosexual, te considera un enfermo, invertido y "contra natura".
Pero en fin, hay gente pa to'...
Oye, alguien que me explique esta parte del texto, que no lo entiendo:
"De hecho, en muchos restaurantes, como los salones De Torres, se ofrece la posibilidad de recrear el matrimonio civil con una ceremonia ficticia".
Que es lo que recrean, que? Si es el matrimonio civil, no creo que haya nada que recrear, puesto que si estan celebrando su boda sera que ya se han casado antes _por lo civil_, no?
Y si es una errata y quiere decir que recrean el matrimonio religioso, que pasa, que el restaurante te pone a un actor vestido de cura bendiciendo las hostias y a dos crios llevando las arras? No me queda muy claro, oye...
"No utilizar insultos, ni insultar a nadie. No ser agresivo, ni destructivo"
.......
HOYGAMEN LLO TENJO DERRECHO DE HODIAR HAL KOLEKTIBO KE KIERA I ME TENEIS KE RRESPETAR HINTOLERANTES!
El derecho de admisión obliga a disponer de una lista de los motivos posibles y no permite discriminaciones como ésta.
Ahi se pudran, panda de neardenthales !!. Con un poco de suerte en cuatro dias solo ván a comer ahí los muy machotes y tienen que cerrar al 5 dia.
Sigo sin comprender por qué alguna gente, algunos de los cuales son amigos míos y buenas personas, tienen esa fobia a la homosexualidad. ¿Me lo puede explicar alguno de vosotros, sin utilizar insultos? Hablo en serio.
Habría que ver qué ocurriría si en vez de negros u homosexuales, no dejasen entrar a los moros... Esto daba la vuelta al mundo.
Esto es de coña, ¿pero de dónde sale esta gente?. ¿Los viernes no hay guarderías?,
Ay! cuánta víctima de la religión católica...
#32 Supongo que eso es relativo, no puedes echar de una discoteca a alguien por ser negro, tampoco por ser gay, esa discriminacion está defendida en la constitución, ¿no? No estoy seguro.
De todas formas que imbecil, debió poner cualquier otra excusa y ya está...
#60 No, pensemos distinto, claro, que no haya unidad ante los derechos básicos de los seres humanos, que haya gente que proponga que pegar a las mujeres es un derecho, o que los gays no tienen derechos, o que a los negros no se les debería haber concedido la libertad, porque son una mierda del culo, o que los... Esta sociedad avanza por un mundo más justo, hay mucha gente que trabaja por ello, PESE a quien le pese. Es así, y es lo lógico, para alguien NORMAL. No se puede obviar a algunos seres humanos en cuanto a la ley respecta, ni en ningún otro sentido, porque eso es... ser... un hijo de puta.
YA, qtian, ¡ardua tarea!. Si pasaron de ellos sus padres yo también, lo tengo claro. Aunque sin decirles cuatro cosas no me quedo, of course. Que las coman con patatas. Qué poco cerebrito tienen algunos. La cabeciña para aguantar del pelo y ya...
#64 Muy bueno
#18 "PD.- Mi hijo no es gay, ni lo será, porque para eso lo educaré en la naturalidad y no contra natura."
Edúcate a ti mismo, cultiva tu cacahuete:
http://www.tierramerica.net/2005/0226/acentos2.shtml (pinguinos homosexuales)
http://es.wikipedia.org/wiki/Homosexualidad (datos sobre la homosexualidad)
http://www.google.es/search?hl=es&q=%22mi+hijo+es+gay%22&btnG=B%C3%BAsqueda&meta= (cientos de padres como tu, preguntando en foros que "mi hijo es gay". Te podría pasar a ti, no lo dudes ni un segundo y es vital que enriquezcas tu educación pues si eso ocurre irás contra el bien de lo que más quieres)
Re-educate, pero hazlo tu solito, que ya eres mayorcito ¿no crees?
Cierto, gran verdad.
#69 O sea, que tú me dices a mí, que soy gay, ¿que según a qué negocio decida ir, podría entrar o no?. ¿Me tratas como a una puta colilla?.
#39 Recrean el ambiente de una boda clásica, el tipico "si, quiero" en un altar y tal. Todo parafernalia claro, sin ninguna validez de nada.
#72 racuna, ¿te caíste de la cuna?. Si no, no se explica. Mejoría, y un beso muy grande.
Tómate la pastilla, que te pones malo. Te mando otro besito, un abrazo y mucho cariño. A ver si me lo cargo por un ataque de homofobitis aguda.
Requete muac!
Besitos a todos mis fachas! jajaja
#8
Y pq no dicen el nombre del restaurante, es por no ir nunca y por decir pestes de ese restaurante.
Ellos tienen el derecho de admision, nosotros el de darle mala prensa.
Casi todos los locales se reservan el derecho de admisión. Eso sí, peor para ellos que pierden pasta, o es que van muy sobrados y no dan a basto con tanto banquete
A mí tampoco me gusta ver besándose a dos heteros, pero bueno, como MAD-Max, entiendo que hay que ser tolerante, los respeto, ¡por supuesto!, porque tiene que haber de todo. Es lógico, coño. ¿Qué mierda de mundo sería éste si todos fuésemos iguales?.
Creo que voy a vomitar.
aplaudo tu comentario, dice...
¿Ah, no?. ¿Entonces cómo carajo se sabe si alguien es intolerante o no?. ¿Por la cara?. Sí... empatía, pero esa lección no la han aprendido todos, sólo algunos elegidos, por lo que se ve.
Cuánto hijo de puta suelto, y no me refiero a los del restaurante únicamente, claro. Porque hay que ser hijo puta para creer que hay gente que no tiene derecho a vivir, vivir con derecho a ir a un restaurante, a un cine, a un piscina pública, a adoptar. Paso de perder mi tiempo y mi energía con semejantes mal nacidos. A los fachas ya no les importa que los llamen por su nombre, han aprendido a vivir con ello, sin entender nada. ¿Cómo se le hace entender a un hijo puta que es un cabronazo intolerante?. De ninguna manera, es perder el tiempo. No dan para más, no ven más allá de sus putas narices, no tienen corazón, ni cabeza, ni cojones de entender una mierda. Que os jodan, a vosotros y a vuetros padres por haberos enseñado tan mal la lección de vida más básica que existe.
Ah, por cierto, creo que voy a hacer una reserva en: reservas@restaurante-lafavorita.com les diré que somos dos mujeres negras lesbianas que queremos celebrar el haber adoptado a un niño blanco, a ver si los mato del susto. Estoy seguro que nunca más será el restaurante "Favorito" de nadie normal, con corazón y sentido común. Por consiguiente, supongo qué tipo de gente irá: Neonazis, fachas, y todos esos elementos que, aunque ya no nos pueden matar (aquí, en España, claro), nos quieren joder la vida a base de bien.
El señor del #44 tiene nick. Vamos a ver, ¿de verdad hay gente tan flipada?. ¿Estás flipado?, ¿estás haciendo una anal-ogía (dícese de pensar con el culo) con orgía y tendencia sexual?. Estás tan mal como el del restaurante, cojoncio (juas). Si este señor es un señor homófobo, no tiene nada que ver con nada más que eso. ¿Y si no deja entrar a negros?, ¿qué anal-ogía propones?. Esto es de juzgado de guardia, como lo son algunas mentes retrógradas.
¿Respetemos sus derechos?. Lo que había que hacerles, es cerrarles el puto garito y condenarlos a a 500 horas de psiquiatra, que les vendría que ni dios.
Leyendo estos comentarios veo LA TOLERANCIA DE ESTE PAIS.
¿Quien es MAS INTOLERANTE? Los del local por no querer celebrar el banquete, o vosotros por tacharles de neardenthales.
Yo creo que todos vosotros. Si a esa gente no les gustan los homosexuales debeis tener un poco de tolerancia y dejarles vivir. No son ellos los que van a la iglesia a boicotear la boda, son los dos homosexuales los que van a su local. Tener un local no es sinónimo de tener que aceptar a todos.
cojoncio, sin acritud, hombre! Si no lo digo por joder, ¡es que menuda analogía!. Si ese elemento cree, para sus adentros, que es lo mismo una puta orgía que dos personas que se quieran, sean como sean, joder, es que tiene un grave problema.
#86 bravo
Si estan inspirado en "espiritu cristiano" solo son coherentes con sus ideas, se le denuncia publicamente y a otro sitio.
cierto #22, pero a estas alturas de la vida, no me importa lo mas minimo que me tachen de facha. que le vamos a hacer
Desde mi punto de vista el estado no puede imponer una moral pública, precisamente por la diversidad socio-cultural de nuestra sociedad. Ésta es cada vez más plural y diversa, pero si bien no puede, o mejor dicho debe imponer la moral pública, si es conveniente que siente unas bases fundamentales tanto a nivel social como regulador de todas las diferencias tanto de género, como de sexo, religión o procedencia para que la convivencia sea más tranquila. Digo tranquila porque cada vez se conocen más escaladas de intolerancia, e incluso violencia para lo que algunas personas consideran "diferente".
Esas bases parten desde mi punto de vista, de un fomento de la cultura y de la información. En la escuela como base, en medios de información tanto audiovisuales como de prensa escrita como elementos de comunicación masivos, e incluso a nivel universitario. La información nos hace no solo más cultos, sino más inteligentes, plurales y tolerantes.
Una base cultural firme y amplia, evita la intolerancia porque elimina los miedos a lo diferente y desconocido.
#77 Es un alivio intercambiar opiniones con alguien que razona y no repite consignas como un loro. Vamos a ver, creo que en el Madrid actual es una locura negar el servicio a unos clientes por ese motivo, lo pienso yo, y creo que la mayoría de la gente (empresarios de hostelería incluidos). Pero no es raro encontrar locales donde no te dejan entrar por el aspecto, el sexo (¿puede un hombre entrar en un local de boys como cliente? no estoy seguro), o simplemente por llevar un bocadillo en la mano.
Por supuesto que es una discriminación, muchas veces absurda y otras quizá no tanto ... pero ¿ilegítima? Yo no lo tengo muy claro, tan sólo puedo hacer juicios de valor con "mis valores", pero no sé si el estado puede o debe imponer una "moral pública" más allá de los derechos fundamentales.
Es cosa mia o aki nadie se a dado cuanta que el que sale perdiendo es el restaurante???? Vamos por que los pierde como clientes, a ellos y muchos mas...
El problema lo tienen los del restaurante.... por que con no ir y que el negocio se les valla a pique el asunto esta arreglado, no???
El responsable del restaurante era de esta época o un viajero del tiempo que llegó de 1939? porque por aquel entonces se veía mal el amor entre homosexuales, pero hoy, año 2006, es algo más que normal. Además, fíjate que hasta es legal que se casen! creo que alguien debería explicárselo a ese viejete...
Mambo, tienes razón en los derechos , pero también hay que ser consecuente con la sociedad en la que se vive. Una cosa es hablar de derechos y otra muy distinta es enmascarar actitudes xenófobas. Quiero decir con esto que puedes tildar de derecho el elegir los clientes de un local, siempre y cuando puedan suponer un problema para el mismo, porque esa es la finalidad del derecho de admisión, el que personas problemáticas no interfieran en el buen desarrollo de una actividad comercial, con actitudes o acciones fuera de la norma. Pero eso es disfrazar la realidad. ¿Crees sinceramente que el que un grupo de personas homosexuales y heterosexuales celebrando una unión matrimonial, va a afectar negativamente a la imagen de un local?. No hace falta ser muy inteligente para descifrar sin esfuerzo lo que dice entre líneas: "no quiero maricones en mi negocio, no sea que sea contagioso". Eso no es ejercer un derecho sino ampararse en la constitución para fomentar separatismo social.
También indica que los propietarios del mencionado local financieramente son más cortos que el rabo de una boina. Pierden un nicho de mercado, más que importante. El colectivo GLTB, lobbie Rosa, o como quieras denominarnos, consumimos, lo hacemos a diario, y por si no lo saben en ese negocio, gastamos tantos o más euros por persona que otros grupos de la sociedad española actual. Negar ese acceso es cerrar puertas a un futuro de su negocio. No quiero decir que tuviese más clientes, pero lo que si puedo afirmar, es que dejará de tener muchos, muchos clientes. Puede que incluso parte de los que tiene. En esta vida actuar a lo loco puede acarrear consecuencias graves, no solo en el corto plazo sino a medio y sobre todo a largo plazo.
Vivimos en un pais que el boca a boca funciona, .... "y cómo" .... y hacer semejante feo a dos personas y sus invitados les traerá consecuencias.
Todo gay hombre o mujer, tiene familia, amigos, vecinos, ... y han de saber que muchos serán heterosexuales; los cuales también celebran, salen, cenan, ... y muy probablemente no pisen ese local, ni lo recomienden. Más aún. Es muy probable que le hagan publicidad negativa, y si hay una verdad en los negocios que impera es que: "un buen comentario de un cliente no llega muy lejos, ni a pocas personas; pero uno malo se extiende rápidamente".
Mis felicitaciones al empresario del año.
Ejerciendo sus "derechos-homofobos" conseguirá un nuevo porvenir.
La España profunda...
Lo que está haciendo la gente aquí es opinar. No creo que nadie sea tolerante o deje de serlo por dar su opinión. Intolerante sería por ejemplo el dueño del restaurante.
De todas formas, lo que hace falta en este pais son unas buenas dosis de empatía para todos.
Hay demasiado egocéntrico suelto y demasiada estrechez de miras.
Creo que la ley es un poco ambígua en su redacción porque cualquier derecho de admisión ES DISCRIMINATORIO PER SE ... lo cual no me parece mal en según que casos. Todos los dias tomamos decisiones sobre los demás que son totalmente discriminatorias, desde elegir los amigos, la pareja, a quien echamos una mano cuando hay que mudarse o cambiar una rueda. Sería interesante un debate acerca de cuando es una discriminación justa (sí, no es un oximoron )y cuando no lo es. Eso haría que los juicios morales tipo "todo el mundo tiene que pensar como yo" o "a mí a tolerante no me gana nadie" quedaran relegados en la discusión.
Aquí tenemos ejemplo de Tolerancia en el Señor Nate, evidentemente mis argumentos son de niño de pechos, pero no falto a nadie.
Que miedo me dan los tolerantes, ahora diremos: Cuidado que vienen los tolerantes para meter miedo a los niños.
Para la conciencia del dueño del bar orgía puede tener la misma consideración que una boda gay.
Respecto a la ley, hablaríamos del derecho a disentir de leyes injustas.....
#51 En parte tienes razón: No te pueden imponer que te guste algo que no te gusta (aunque al cabo del tiempo te acostumbres), pero lo que no se puede hacer es ir contra la ley, y si tienes el poder de perjudicar al que, llendo en contra de la ley, te ha perjudicado, lo haces, y supongo que es lo que hacen publicando este artículo.
Yo también haría lo mismo, si pudiera, con el único local que no me han dejado entrar por lo del derecho de admisión (sin letrero visible ni nada, aunque con un portero de discoteca sin sesos de cierto local de Torrejón mejor no intentar razonar ni recordarle la ley, porque creo que un porcentaje muy alto de ellos no conocen lo que es el diálogo, a no ser que sea con los puños y 20 colegas suyos más).
Y como dices, con más datos la gente puede actuar mejor. Pero igual lo que le falta al dueño del local son precisamente datos; no ha tratado con gays y por eso se piensa que son "gente rara y diferente, y mejor con ellos no me junto"
#62 Como en La fábula del ratoncito Pérez ¿no?
La fábula del Ratoncito Pérez
La fábula del Ratoncito Pérez
rinzewind.orgLo que pasa es que luego muchos sueltan esa bilis que se han tenido que tragar en forma de "conspiranoia 11-M", tienen cabecillas como F.J.L. (1) o P.J.R. (2) y muchos se apuntan a un Partido Político concreto (no digo que todos los que se apunten a ese Partido Político vengan por eso, habrá muchos a los que les guste la política económica liberal, o no les gusten otros PartidoS pOrquE no les convencen, o lo que sea)
(2) no sé, porque parece más por interéses económicos, pero (1) tiene un odio visceral metido en el cuerpo, que pa'que ¿qué le harían de pequeño? ¡Vaya trauma que tiene!
#49 ¿el salón era un salón de bodas y banquetes? pues no se les puede prohibir la celebración del banquete porque sea una boda gay.
¿El salón es de orgías? no, pues no se puede hacer la orgía.
yo veo intolerancia en un 50%, por las dos partes. Que maneras de saltar, a mi me han prohibido la entrada en discotecas o pub's de esos de moda por no ir bien vestido, y me ha dado por saco el famoso derecho de admisión(y tambien he pensado en llevarlo al tribunal superior, pero era muy complicado)
El tema es enfocar y crear discordias; igual el propietario del restaurante en cuestión tiene alguna mala experiencia, o igual tiene su propia historia y motivos justificados.
Pero tampoco merece la pena indagar, igual la pareja tiene tambien historia, igual el rechazo es fundado...
Pero claro, pasando de indagar, cuando el rio suena es que agua lleva, en fin, que a estas alturas, y a mi edad, para decidir si es justo o no. necesito mas datos.
Este post es un reflejo de lo tenso que esta este tema(y muchos otros)
#63 Es que hay casos muy claritos, como el derecho a la itegridad física, a votar, a no ser esclavo y otros no tanto. Sobre todo cuando hay que discernir entre dos derechos: La entrada en cualquier local público puede ser un derecho, elegir a los clientes de tu negocio también. Trabajar es otro derecho, elegir la imagen de tu empresa tambien. La educación es un derecho, seleccionar a la gente más capacitada para (digamos) una beca, tambien. Etc etc ...
Seguro que luego a muchos homofobos les gustan películas de "machotes" del Oeste como John Wayne, jeje.
Si no te gusta algo, no mires. A mi, por ejemplo, me da repelus ver 2 hombres dandose un morreo (antes me lo daba también cuando se daban un pico, pero me he acostumbrado), y no puedo mirar. Sin embargo sé que tienen todo el derecho del mundo a hacerlo. Es lo mismo que con las mujeres asiaticas, que me gustan más que las mujeres negras ¿y qué? es cuestión de gustos.
La cosa es no discriminar y joder la vida a nadie por los gustos.
En cuanto alguien tiene un local público, debe regirse por las normas que regulan los locales públicos, y estas imponen ciertas restricciones para el dercho de admisión. Estas medidas están subordinadas a la constitución, y en ellas se dice que no se puede discriminar, entre otras, por razón de sexo.
Si quiere seleccionar mejor a su clientela, lo que tiene que hacer es crearse un club, y ahí ya podrá elegir mejor a los socios. Pero, de momento, en un restaurante no se puede hacer la discriminación que ha hecho, por muy dueño que sea.
Y si no quiere hacer caso a las normas del país donde vive, lo que tiene que hacer es emigrar a otro donde las leyes se adecuen a sus gustos, que haberlos haylos.
Cosas del juego democrático.
A mi tampoco me gusta Federico J. Losantos, y sin embargo no le digo que salga de mi radio(1): simplemente no le sintonizo
(1): Aunque las ondas de radio que él emite si me estén atravesando ahora.
Supongamos que soy dueño de un restaurante, unos quieren celebrar una orgía a puerta cerrada, el dueño dice que nones, que en conciencia no le parece bien. ¿Esta discriminando a los orgiásticos-salidos?. Pues no, simplemente es un choque de derechos entre el de la conciencia y el de placer.
Pues supongo que al dueño real del restaurante no le gusta ver a maromos besarse y obra en consecuencia.
Respetemos su derechos a disentir de lo políticamente correcto , no hagamos como el señor #44, sólo esta expresando su parecer de que no le gustan las bodas gays.
Me encanta Queer as Folk , serie de maricas que echaban en la Cuatro , todas la noches de juerga en Babylon y practicando sexo a todas horas , soy heterosexual, pero que envidia.
Al grano, pido respeto para los que no les guste la homosexualidad , sino, caemos en la incongruencia de que se pide tolerancia para los homosexuales , pero éstos y sus simpatizantes no toleran a los que no piensan como ellos.Con estos comportanmientos estamos fomentando la Inquisición de lo políticamente correcto, y al que se sale de ello, palo.
es obvio que no dejen celebrar un banquete gay, yo tampoco dejaría.
#42 aplaudo tu comentario
#94 el ejemplo que acabas de dar es un gilipollez, pero vamos que si eso me pasa a mi, pues me voy a otro lado y punto.
#50 Tienes poca idea de cine....mira ahi tienes media filmografia de Ford que tiene como protagonista a Wayne. Son peliculas excelentes, que ya eran buenas antes que cualquiera de nosotros nacieramos.-que ciego hay que estar para no ver la belleza de La Diligencia- . Y otra cosa, el propietario del local es muy libre,a mi entender, de seleccionar a su clientela, y si una boda gay no le gusta creo que puede rechazarla. Si el buen se;or tiene un negocio montado para tranquilas familias tradicionales,-si ,esas con papa mama e hijitos- semejante evento le supone una evidente publicidad negativa.
Nate eres un intolerante de cojones!!! crees por llamarnos fachas nos insultas, segun el comun de la gente facha==seguidor de Fanco, que tiene eso que ver aqui, intolerante de los cojones!! te pasa como a todos los que pregonan dignidad para los gays, que nos quitais la dignidad a los demás, a base de llamarmos mamonazos, hijo putas, etc.. Yo no he insultado a nadie, y en tu primer comentario lo mas bonito que has dicho a sido hijo puta, ya veo tu tolerancia... seguro que piensas que si me tuvieras delante me dabas un paliza y seguro que te gustaria que todos los que piensan como yo, desaparezcamos de la faz de la tierra. Me encanta vuestra tolerancia de doble rasero. Sabes lo que creo Nate, que eres un fascista de cojones!!!! Quieres imponer tu voluntad a base de insultar y a base de la fuerza.
Es que no lo entiendo... que se busquen otro local y punto... sera por locales en madrid, que se vayan a chueca que se sentiran como en casa....
y?... yo habrá hecho lo mismo...
si hablamos de tolerancia... también debería haber tolerancia con los homofóbicos... cada uno con su cuento y si un lado afecta al otro... pues, mala suerte.
Que se busquen otro restaurante.
A mi tampoco me gustaría que mi hijo sea gay. Pero entiéndelo benitoruiz, si quieres que sea gay eres un progre, chic y molas mazo; pero si no quieres que sea gay eres un facha...
Hass, no creo en la teoria de la evolucion, eso no es mas que una sarta de mentiras para mateneos la cabecita ocupada en que pensar a todos lo que como tu no creen en nada,
davidcg de donde coño sacas que yo he dicho que lo gays no tienen los mismos derechos que los demas, no pongas palabras en mi boca que yo no he dicho. Lo único que digo es que no me siento identificado con la moral gay y que tengo todo el derecho del mundo en decirlo.
Y no es por nada pero aqui los que vais de victimas sois vosotros... mami mami no me dejan entrar en un bar porque dicen que soy gay!!! ve y pegale al dueño del bar... anda ya!!!! pues te vas a otro y punto!!!!
Gonzo no me hace falta re-educarme, tengo las ideas muy claras, mi "cacahuete" como tu dices me funciona muy bien. Insisto, no podeis pedir que aceptemos vuestros ideales si no sois capaces de aceptar los de los demás. Y vuelvo a repetir, me da igual si alguien es gay o no. Yo solo digo que como creyente no estoy deacuerdo con esa filosofía de vida. ¿Sois capaces de aceptar eso? por que me tachais de retrogrado y yo creo que sois vosotros los re-retrogrados por no aceptar una filosofía en contra de la vuestra.
#25 tu crees que si el Nearthental hubiera sido gay, estariamos alguno de nosotros aqui?? io que creo que no.
Yo en mi casa meto a quien quiera y sino me gustas no entras. Fin de la discursion
#14 que pasa, pides respeto por la libertad de las personas y me lo niegas a mi? Por que cada vez que gente como yo, que hay muuuuuucha, lanzamos un comentario de este tipo, se nos quita la libertad de expresion?? Yo opino que para eso soy libre de opinar... y sincermente mis opiniones no deben de ofender a nadie.
PD.- Mi hijo no es gay, ni lo será, porque para eso lo educaré en la naturalidad y no contra natura.
Pero porque hoy en dia, pretender que tu hijo no sea gay es una ofensa a la humanidad???? no lo entidendo, que me lo expliquen!!!!! Solo pretendo que no vaya contra las leyes de la naturaleza que han persistido durante miles de años. #19 que tu quieras ser gay o que tu hijo sea gay y que tu padre sea gay, me parece perfecto.... yo no lo quiero. RESPETADME, que para eso sois los primeros en pedir respeto