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#2:
No perdamos de vista tampoco a Bélgica, que ya ha superado los 3.000 muertos y sigue subiendo la cosa (cerca de 500 muertos hoy).
Los 3.000 muertos de Bélgica equivalen a unos 12.000 en España.
Los 3.000 muertos de Bélgica equivalen a unos 12.000 en España.
#38:
#25 No es un consuelo ni deja de serlo, pero si en los países similares al nuestro el virus impacta más, aún habiendo llegado más tarde y teniendo más tiempo para prepararse quiere decir que los políticos españoles tan mal no lo han hecho.
La única forma de saber si lo han hecho mejor o peor es la comparación.
La única forma de saber si lo han hecho mejor o peor es la comparación.
#1:
980 en 24h!! Por culpa de la mala gestión de Pedro y Pablo.
Ay, no! Calla!
Ay, no! Calla!
#61:
#48 ¿Quiénes son "los más zoquetes"? ¿Boris? Porque Rutte (Holanda) o Merkel (Alemania) no lo han hecho muy diferente a él (yo diría que hasta peor, sinceramente) y desde luego todos ellos han sido bastante más irresponsables que España, país que se ha limitado a seguir las recomendaciones mayoritarias de científicos y médicos independientes del Estado (por más que la derecha se invente ridículas conspiraciones para celebrar un 8M al que por cierto acudieron sus propias políticas, mientras los otros se iban de baño de multitudes a un congreso recién llegaditos de la zona cero).
Y normalmente no deberíamos estar discutiendo de "quién lo ha hecho peor", pero es que entre centroeuropeos miserables acusando a España de ser una mierda de país de golfos irresponsables causadores de todo el desastre que luego van a pedirles dinero a ellos y luego los fachas locales intentando derrocar al Gobierno a base de expandir bulos y acusaciones de "genocidio" y extender el pánico... no queda otra más que bajar al puto fango, con los cerdos, guste o no guste.
Y normalmente no deberíamos estar discutiendo de "quién lo ha hecho peor", pero es que entre centroeuropeos miserables acusando a España de ser una mierda de país de golfos irresponsables causadores de todo el desastre que luego van a pedirles dinero a ellos y luego los fachas locales intentando derrocar al Gobierno a base de expandir bulos y acusaciones de "genocidio" y extender el pánico... no queda otra más que bajar al puto fango, con los cerdos, guste o no guste.
#79:
Estas muertes son una tragedia, sean donde sean, en UK, en Francia, en España, en Italia, etc. Así que animo a UK y a todo el mundo, en estas horas tan jodidas que nos ha tocado vivir.
Si no nos curamos todos, si no salimos todos, no saldremos nunca de esta, el mundo es global, y esto es una pandemia mundial.
Si no nos curamos todos, si no salimos todos, no saldremos nunca de esta, el mundo es global, y esto es una pandemia mundial.
#4:
Ya ha superado el pico de España y bastante antes. Está creciendo más deprisa. Va a ser terrible el resultado de la chulería del mamarracho que tienen por presidente.
#22:
#18 NO. NO. No se va a expandir mas rapido. NO estoy hablando de expansión. Estoy hablando de lo que implica para una sociedad. Si para un pais la cantidad absoluta de muertos es mucha o poca. Independientemente del numero de días que se haya tardado. La expansión para este caso me la suda. NO tiene nada que ver con lo que estoy explicando.
Comentarios
980 en 24h!! Por culpa de la mala gestión de Pedro y Pablo.
Ay, no! Calla!
No perdamos de vista tampoco a Bélgica, que ya ha superado los 3.000 muertos y sigue subiendo la cosa (cerca de 500 muertos hoy).
Los 3.000 muertos de Bélgica equivalen a unos 12.000 en España.
#2 ni a Francia 987 hoy
Ya ha superado el pico de España y bastante antes. Está creciendo más deprisa. Va a ser terrible el resultado de la chulería del mamarracho que tienen por presidente.
#2 no equivalen. El virus crece al mismo ritmo independientemente del número de habitantes.
#4 si y no. Es cierto que la curva es terrible por lo ascendente , pero lis números absolutos no sirven para comparar porque uk tiene 70 millones de habitantes y España 47 así que sus 980 muertes son 658 en España
#6 eso no es cierto porque el virus no crece más deprisa porque haya más habitantes.
#5 El ritmo de crecimiento es el mismo, pero para comparar entre poblaciones diferentes hay que hacer una proporción.
100 muertos son muy pocos en Madrid. Pero si son en Villa Pepe de Abajo con 120 habitantes... pues creo que las consecuencias no son las mismas.
#7 si tienes más habitantes y la misma tasa de letalidad se te muere más gente . Lo entiendes así mejor ?
#6 67 millones (estimación) y 63 millones censados, según wikipedia
#2
500 muertos en un dia para menos de 12 millones de personas... Sería como aqui palmando +2000 diarios.
#7 has hecho el mismo comentario varias veces y no sales de tu error y eso que ya te lo han explicado. Tú de matemáticas lo justo para que no te timen con la vuelta.
#9 entiendo que así no es. Porque el índice de letalidad no indica cuántos van a morir. No puede morir alguien que no ha sido infectado, y el ratio de infección es constante.
Eso va por todo el mal que ha hecho el imperio británico a lo largo de la historia
#6 igual esa curva ascendente llega antes al pico y baja más rápido!
Faltan muchos datos para opinar. Se que muchos por aquí están deseando que alguien lo haga peor para comentar, pero aún así, mejor esperar.
#7 si tienes la población mas concentrada si se reproduce mas rapidamente. Son muchos factores esta claro que no se puede comparar pero tampoco ignorar. Es complicado por no decir casi imposible hacer comparaciones absolutas.
#8 hay gente que necesita ayuda para comprender ciertas cosas. Buen ejemplo, lo usaré.
#8 ese es el sesgo que es erroneo. Matemáticamente el virus no se va a expandir más deprisa porque dividas el área más veces. Por lo tanto, dos paises, independientemente del número de habitantes, va a ver el mismo crecimiento. La única diferencia es cuándo alcanzará el punto de saturación ¿Necesitas que te haga las matemáticas aquí?
#8 Depende. No es lo mismo si los 100 muertos se han producido en todo Madrid o los 100 se han producido en la misma calle de Madrid.
Eso de distribuir los muertos por millón de habitantes a veces tiene sentido y a veces no. Por ejemplo en EEUU no tiene sentido hablar de muertes por millón cuando más de la mitad han muerto en la misma ciudad (Nueva York). Al menos de momento. Igual que en China que solo tuvo una región infectada si aceptamos sus datos. En paises como España o Italia puede tener más sentido porque la enfermedad está más extendida. Y aún asi ambas tienen zonas donde se concentran la mayoría de los casos.
En mi opinión diría que en general en esta pandemia hablar de muertos por millón solo tiene sentido en determinadas ciudades o zonas. Y poco sentido hablando de paises completos.
"Desactiva tu adblocker para ver esta noticia" No majo no.
#14 no procede soltar algo así ahora.
#18 NO. NO. No se va a expandir mas rapido. NO estoy hablando de expansión. Estoy hablando de lo que implica para una sociedad. Si para un pais la cantidad absoluta de muertos es mucha o poca. Independientemente del numero de días que se haya tardado. La expansión para este caso me la suda. NO tiene nada que ver con lo que estoy explicando.
#16 sí, pero no tienes la población más concentrada por tener más habitantes, pues estos se reparten en mayor superficie.
Aquí mismamente en Cataluña tienes una de las ciudades de mayor densidad del mundo.
Epro dentro de los paised europeos no hay tal diferencia.
#20 No he meneado por eso mismo.
#1 Todo un consuelo saber que hay gobernantes mas irresponsables que los nuestros. Que hariamos sin los Boris, Trump, Bolsonaro, AMLO...
#2 Pero sin embargo, los 15000 de España no equivalen a los 100000 de EEUU, porque aquí se compara como y cuando interesa.
#25 Sigue: Putin, Macron, etc...
#21 Los cuñados sueltan lo que sea donde les apetece y cuando quieren. Por eso son cuñados.
#18 No se si el necesitara clases de matematicas, pero esta claro de que tu necesitas clases comprensión lectora. Estais hablando de cosas distintas
#23 sigo pensando que son muchos factores, es verdad que el virus le da igual la poblacion pero tambien es verdad que depende de muchos factores, densidad de poblacion, movimientos de la gente, caracteristicas del pais, forma de contar los muertos....
#26 te lo dices tu todo
NHS England has announced 866 further deaths of people who had tested positive for Covid-19.
It brings the total number of confirmed deaths in hospitals in England to 8,114.
Of the new deaths announced today, 117 occurred on 9 April, 720 between 1 April and 8 April, and 29 in March.
También hay que ver cómo hacen las cuentas. El problema puede ser mucho peor.
Pues deben de estar haciéndolo mejor de lo que se pensaba, porque en la web esta daban 65K muertes en UK en Agosto, y ahora han bajado a 37000.
https://covid19.healthdata.org/united-kingdom
#5 El R0 es independiente de la población, pero lo que es perfectamente dependiente de la población es el número de personas susceptibles que hay. La dinámica de crecimiento en una propagación se va relajando conforme el pool de susceptibles se va agotando.
#12 venta, si sabes de matemáticas más queyo, demuestralo aquí mismo. Pilla un virus con un tasa de replicación de 2.0 por semana. Dos países: el país a con 1 millón de habitantes y otro con 1000 millones. Empiezas a contar cuando detectas los primeros 100 casos. ¿Qué país tiene más infectados en su 7° semana tras alcanzar los 100 casos.
#1 la misma gestión o peor que Pedro y Pablo.
Qué la gestión de unos sea mala no quita para que la del otro sea igual o peor.
#21 hay gente que va a lo suyo y a hablar de su libro... En cualquier contexto
#25 No es un consuelo ni deja de serlo, pero si en los países similares al nuestro el virus impacta más, aún habiendo llegado más tarde y teniendo más tiempo para prepararse quiere decir que los políticos españoles tan mal no lo han hecho.
La única forma de saber si lo han hecho mejor o peor es la comparación.
#1 Hay gestiones buenas, malas y malísimas. Que una sea mala no significa que sea responsable de todas las gestiones malas.
No entiendo tu infantilismo.
#1 Que grande. Rezando para que en otros países muera más gente para tapar las miserias del nuestro.
#36 Cuando todo el mundo hace lo contrario a lo que tu opinas a toro pasado igual...
#26 tranqui, que iuesei llegará a las cotas relativas españolas y las superará con creces en breves. La nefasta gestión de Trump va a dejar al país desolado, algunas proyecciones estiman 100 000 muertos en USA, yo diría (con toda la legitimidad de opinión de barra de bar) que pueden llegar a ser más los fallecidos porque el virus lo tienen ya corriendo por todo el país y sin una sanidad para todos similar a Europa muchos van a palmar por falta de medios.
#34 pero el límite de la población se va a dar más tarde, no a la vez. El crecimiento en ambos casos es el mismo hasta que se llegue al punto de saturación. Ningún país ha llegado a ese punto.
#1 la mala gestión ha sido de todos en europa y estados unidos. Si en españa lo ha hecho menos mal que boris no significa que esté bien hecho. Que además la responsabilidad no es solo de sánchez, sino de todos los partidos. Algunos como el pp o el pnv gobiernan autonomías grandes. Yo la cagada de españa se la atribuyo a todos los partidos por igual.
#29 Como después de explicarlo dos veces no lo entiende, lo he puesto en ignorar. No soy un profesor, y enseñar a la gente no es mi virtud.
#18 Guardate tus matemáticas de secundaria. Concentrate mejor en mejorar la comprensión lectora.
#25 que curiosamente predican ideas muy parecidas a las de la oposición en España
#38 Y que mejor que hacerlo con los mas zoquetes, no sea que salgamos mal parados.
#8 La comparación es correcta una vez que la epidemia haya finalizado. En estadios iniciales o intermedios las comparaciones (aunque sean normalizadas) no tienen sentido dado que el virus está en diferentes fases.
#30 la densidad de población afecta, pero es insignificante en europa. El movimiento de la gente no afecta porque si te mueves infectas en otro sitio, pero dejas de infectar do de estabas.
Lo espersble en cualquier epidemia es que el crecimiento sea el mismo en todos los puntos. Obviamente hay márgenes de error, pero ninguno de los motivos tiene que ver con el total de población del pais.
#49 Si alguien que esta en un estadio posterior tiene menos muertos que otro en un estadio anterior... bueno es dificil que se de la vuelta.
#20 estamos como para pillar más viruses
#47 no les jodas el relato
#41 El ejemplo a seguir era china o corea, y el que no hacer era italia.
Había suficiente información para tomar medidas.
Había gente entre la que me incluyo, que ya a finales de febrero decía que esto tenía mala pinta y que mejor no ir a sitios tumultosos ni a un concierto a principios de marzo. Y no entendían como desde el gobierno se potenciaba el 8M
#35 y sigues sin entenderlo...
#40 rezando? pero tú de dónde has salido?
#1 La culpa es del 8M
#1 Y del 8M.
https://www.publico.es/tremending/2020/04/08/un-cientifico-del-imperial-college-obligado-a-desmentir-una-respuesta-manipulada-por-espejo-publico-sobre-el-8m/
#19 más o menos comparto tu opinión, cuando todo esto pase hablar de casos por millón puede tener bastante sentido para ver el efecto en cada país (que tampoco serviría para comparar gestiones porque influyen muchas otras cosas, Coom, densidad de población, Edad Media, si te pillo de los primeros o de los últimos....) ahora que está casi empezando veo más útil el número y sobre todo la curva. Aunque el total en un ronda los 9.000 el dato diario roza los mil y sigue subiendo de un día para otro, aquí el total es mayor pero aunque queda mucho por recorrer la curva ya va en ligero descenso
#48 Habrá que hacerlo con todos. Y más allá de los números mágicos alemanes pinta que saldremos menos mal parados que otros.
#48 ¿Quiénes son "los más zoquetes"? ¿Boris? Porque Rutte (Holanda) o Merkel (Alemania) no lo han hecho muy diferente a él (yo diría que hasta peor, sinceramente) y desde luego todos ellos han sido bastante más irresponsables que España, país que se ha limitado a seguir las recomendaciones mayoritarias de científicos y médicos independientes del Estado (por más que la derecha se invente ridículas conspiraciones para celebrar un 8M al que por cierto acudieron sus propias políticas, mientras los otros se iban de baño de multitudes a un congreso recién llegaditos de la zona cero).
Y normalmente no deberíamos estar discutiendo de "quién lo ha hecho peor", pero es que entre centroeuropeos miserables acusando a España de ser una mierda de país de golfos irresponsables causadores de todo el desastre que luego van a pedirles dinero a ellos y luego los fachas locales intentando derrocar al Gobierno a base de expandir bulos y acusaciones de "genocidio" y extender el pánico... no queda otra más que bajar al puto fango, con los cerdos, guste o no guste.
Me parece que nunca sabremos la cantidad de muertos ocasionados por esta jugada de dados.
Todo el mundo intenta esconder sus muertos en armarios o debajo de las alfombras.
#2 Han sumado hoy 2000 atrasados, he creído oir
#54 Igual si se hubieran tomado medidas una semana antes tendríamos menos pero no creo que dentro de lo que cabe el gobierno ha actuado tan mal, mira si hubiera gobernado vox, del pp no digo nada porque salvo querer sacar rédito político se han portado y carapoya me ha callado de lo mejor del panorama
#40 ¡Qué la izquierda suele ser atea ! ¿A quién van a rezar?
#1 Esta muy bien compararnos con los paises con mas muertos del mundo para alabar la gestion española. No se estara consiguiendo lo contrario con esa comparacion?
pero es que no tiene sentido alguno lo wie estás diciendo porque el mismo virus no va a provocar 100 muertos en Madrid y 100 villabajo del tocino. Morirá el 1% de los madrileños y el 1% de los Villabajistas, epro en villabajo tardarán 2 semnas y en Madrid 2 meses, pero e ningún caso que en villabajo hayan muerto 100 en 2 semanas es como si en madrid hubieran muerto 10.000. En mdrid habrán muerto en ese momento también 100.
#14 creo que nunca he insultado a nadie en Menéame, y me importa poco que me baneen ahora mismo. Como persona que vive en UK y que acaba de ver el dolor del virus en uno de sus allegados: eres un maldito psicópata.
#66 no, yo lo que critico es la hipocresía de quienes son igual de neoliberales que ellos, que harían lo mismo que están haciendo ellos, y que en un momento como este traicionan a su país empeñándose en deteriorar al gobierno, porque lo único que les interesa es detentar el poder a ellos. Parece mentira que tenga que aclarar un comentario sarcástico. Bueno, no parece mentira, simplemente es un indicador de que van a seguir teniendo votantes.
#46 es que con matemáticas de secundara, ni lo entiende.
#36 la mala gestión de otros sea peor no implica que la tuya sea buena, ahora bien, si partimos de la base de que todos los países van a intentar hacerlo lo mejor posible, si una cifra te parece mala aunque todas las demás sean peores o tú nivel de exigencia para hacerlo bien era inalcanzable o eres un troll
#1 Madre mía, este es el nivel no?
#19 sí es lo mismo. Al cabo de 1 semana va a haber el mismo número de infectados en ambos casos.
Y lo que les queda
#63 Estás pensando en Países Bajos, no en Bélgica. Y no, los holandeses no han contado hoy 2.000 atrasados, sino que han explicado que entre comienzo de mes y ayer hay un descuadre de 2.000 personas respecto a las muertes ordinarias. O lo que es lo mismo, que las cifras que está dando Holanda son correctas cotejando la mortalidad promedio con la mortalidad actual.
#40 creo que hay poca gente deseando que a los demás les vaya peor que a nosotros y mucha gente pensando que dato utilizar cuando la mayoría de países nos adelanten también en cifras por millón
#26 Tranquilo que EEUU está como nosotros hace unos días. También hay que comparar el momento en el que se producen y cuando se toman medidas.
#49 y precisamente por eso se aliean los datos con respecto al mismo número de casos detectados. Y por eso deberían progresar igual. Cuando tienes que mirsr qué país tiene las medidas más eficientes ed un error de libro dividir entre el número de habitantes.
Estas muertes son una tragedia, sean donde sean, en UK, en Francia, en España, en Italia, etc. Así que animo a UK y a todo el mundo, en estas horas tan jodidas que nos ha tocado vivir.
Si no nos curamos todos, si no salimos todos, no saldremos nunca de esta, el mundo es global, y esto es una pandemia mundial.
A recoger la cosecha se ha dicho
#60 Pinta? De momento mejor que San Marino. https://www.worldometers.info/coronavirus/
#1 Sánchez actuó una semana tarde. Pero UK ha actuado tres semanas tarde y además con dos discursos diferentes, rectificada a mitad de camino y un presidente de gobierno en la UCI. Han hecho triple tanto de palabra.
#79 En general me da un poco de cosa los mensajes Mr Wonderful de "todos podemos" "juntos lo conseguiremos" pero en este caso es verdad. Nos afecta a todos y todos tenemos responsabilidad individual de intentar solucionarlo
#51 eso es cierto, lo que algunos intentan justificar es que países en un estado anterior lo están haciendo mejor que España, por los datos actuales, imagino que intentarán exprimir el dato y cuando deje de ser así buscarán otros, yo a alguno ya le he dado alguna idea y hasta les he dado la razón por adelantado para que no sean muy cansinos “España el único país del mundo con Españoles fallecidos por Coronavirus”
#64 si hubiera estado el PP o vox no sabríamos como hubiera actuado, es probable que peor porque viendo la capacidad del duo calabera no sería de extrañar.
Pero este es el nivel que tenemos. Un ministro de sanidad que es licenciado en filosofía, una cajera de minstra de igualdad.... el único que se salva es el de ciencia.
#50 El movimiento de la gente afecta y mucho si la gente no se mueve ya no afecaría a más zonas, es decir, si nadie se mueve de Madrid es imposible que en otra parte de España le afecte.
Creas muchos más focos de gente que no está inmunizada, en cambio si te quedas en tu sitio a no puedes infectar a más porque o ya están infectados o tienen inmunidad porqueya la han pasado. Hay muchos estudios sobre eso. Por eso se hace el confinamiento y se evitan los viajes, porque no da igual.
Mira las animaciones para entenderlo.
https://www.infobae.com/america/ciencia-america/2020/03/16/los-graficos-del-washington-post-sobre-el-coronavirus-que-explican-a-que-velocidad-se-expande-el-virus-de-acuerdo-a-las-medidas-de-los-gobiernos/
#42 desde la otra esquina de la barra del bar creo que EEUU tiene ingredientes suficientes en la coctelera para irse fácilmente por encima del millón.
#43 Al final depende de la situación de cada municipio y del grado de movilidad/confinamiento que haya.
Boris estuvo demasiado tiempo defendiendo la hipótesis de la inmunidad de grupo, que era una forma elegante de decir que iba a dejar que se muriera la gente sin control. Al final se echó para atrás, pero fue cuando UK ya estaba lleno de infectados. Cualquiera detiene eso ahora. Solo les van a quedar las opciones de confinamiento más radicales como se hicieron en Wuhan.
#88 si, pero ninguna depende de la cantidad de población. No puedes dividir entre la población para saber so vas mejor o peor
#86 obviamente, por eso se confina a la gente, pero eso determinar si llegas a ña saturación o no, no a que crezca más o menos deprisa.
#25 Bueno, no lances las campanas al vuelo, que aún son menos por habitante que el record diario de España.
#25 curioso, te has dejado Suiza, Francia y Holanda. Un posible olvido sin más.
...y subiendo.
#25 Mal de muchos, consuelo de tontos.
#25 la verdad es que al lado de Trump, Boris jonhson y Bolsonaro , Sanchez parece un lumbreras.
#95 Era un mensaje ironico en respuesta a alquien que opinaba asi.
#45 perdón pot el negativo. Te mereces un positivazo.
#37 era una broma y al final quienes lo pagan son su pueblo que no han elegido a su monarquía pero vamos que los británicos han hecho auténticas matanzas por todo el mundo a lo largo de la historia eso es algo que no se debe de olvidar jamás
#1 si miras la página https://www.worldometers.info/coronavirus/
Aparecemos los segundos con peores numeros. Bastante mal lo han hecho