Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
"¿Van a prohibir las misas del domingo por si acaso se influye con el manifiesto que ha firmado el señor Rouco y los obispos en este país que piden sin citarlo el voto para el PP?" se ha preguntado Lara durante un acto electoral celebrado en Toledo.
Decididamente hay que cambiar la Ley electoral, en muchos países no existe jornada de reflexión, es más, con el movimiento de las redes sociales hoy no tiene sentido un día de descanso.
Decididamente hay que cambiar la Ley electoral, en muchos países no existe jornada de reflexión, es más, con el movimiento de las redes sociales hoy no tiene sentido un día de descanso.
Comentarios
"¿Van a prohibir las misas del domingo por si acaso se influye con el manifiesto que ha firmado el señor Rouco y los obispos en este país que piden sin citarlo el voto para el PP?" se ha preguntado Lara durante un acto electoral celebrado en Toledo.
Decididamente hay que cambiar la Ley electoral, en muchos países no existe jornada de reflexión, es más, con el movimiento de las redes sociales hoy no tiene sentido un día de descanso.
La jornada de reflexión es una farsa, los telediarios nos muestran a los políticos de turno haciendo chorradas, y las calles siguen inundadas de carteles electorales y banderolas por doquier, pero claro, para algo que hacen los ciudadanos sin baderas, lo quieren prohibir.
Menos mal a IU que ha llevado esto ante el supremo, están ayudando en todo lo que pueden.
Si dije eso de los contenedores, me disculpo. Aunque no lo recuerdo
Te aseguro que muchos pasamos penurias familiares extremas, aunque el medio que nos ocupa no permita que se sepa cómo es exactamente la persona que hay detrás del nick.
#10 la mayoría ha decidido que es un movimiento apartidista pero que agradecen cualquier apoyo de cualquier partido político, si no quieres que sea así y quieres que se rechace, acércate a la acampada de tu ciudad.
#11 Ya he estado en la acampada de mi ciudad. Ahora estoy expresando mi opinión. ¿No puedo?
#12 sí, al igual que yo te estoy expresando la mía, que coincide con la posición oficial de la mayoría de los acampados vía asambleas.
#13 Lo divertido sería ver tu reacción si el PP hubiera presentado el recurso. Tu sesgo salta a la vista.
Yo esto en contra de toda participación de los partidos en el movimiento. Su interés es puramente electoral.
#14 los tacharía de hipócritas ya que la acampada va dirigida en específico contra el PP y el PSOE, sé que te gustaría que también fueran dirijidas contra IU, pero resulta que no es el caso.
Las acampadas agradece el apoyo de cualquier partido minoritario, y dudo que las intenciones de la misma sean electoralistas hacia algún partido, como ha quedado demostrado, me limito a retransmitirte la opinión oficial de las asambleas y acampadas
#15 La campaña va dirigida (con ge) a toda la clase política en general, y en particular, a los partidos mayoritarios.
Se nota no sólo que no te has leído el manifiesto, sino que eres parte de el grupo de personas cuyo único objetivo es instrumentalizarlo para sus fines partidistas.
#16 pues no, va dirigida contra el PPSOE y CiU si me apuras. Se ve que tu intención en realidad es marear la perdiz para distorsionar el mensaje y que no encaremos de forma clara a los responsables, mezclándolo todo en una amalgama.
De hecho, una de las opciones que ses plantean es el voto para cualquier formación política que no sean los grandes, dudo mucho que esto sea ir en contra de toda la clase política.
#17 No tienes ni idea. En realidad, tu intención es manipular por puro oportunismo electoralista. Los partidos, todos, deberían mantenerse al margen. Es el momento de los ciudadanos, no de los partidos.
Dado que no has captado ni la mitad del manifiesto, ni eres capaz de comprender que la sociedad se está manifestando por mil y una razones y no por seguir al dedillo un manifiesto, porque no eres capaz de entender la variedad de ideologías, razones y motivos que mueven a quién sale a la calle y que llegados a este punto tu único recurso al quedar en evidencia tu radicalismo partidista suele ser el insulto (ver Pierde la custodia de sus hijos porque padece cáncer de mama/c8#c-8 llamandóme tarado), doy el debate por terminado.
No hay nada peor que tratar con un fundamentalista ideológico.
#18 soy capaz de entender todo eso, quizás eres tú el que no es capaz de comprender lo que significan las palabras "agradecemos el apoyo de cualquier formación política, aunque el movimiento es apartidista", te recomendaría que reflexionaras sobre ellas, yo creo que no es tan difícil de entender.
Saludos.
#18 y ahora haré una última reflexión, creo que tú no has sabido comprender en ningún momento el malestar y cabreo en aumento de las masas, has apoyado en todo momento todas las reformas y acciones llevadas acabo desde el gobierno: congelación de pensiones, reducción del sueldo de funcionarios, reforma de las pensiones, reforma laboral, ley sinde, etc
Por tanto, dudo mucho que puedas dar lecciones a nadie de lo que es entender profundamente a la sociedad, muchos llevamos meses quejándonos y advirtiendo en la calle lo caliente que están los ánimos, mientras tú aplaudías con las orejas a zapatero y su clan y te escudabas en los resultados electorales para decirnos que no llevabamos razón.
Ahora, en el último momento, te apuntas al carro de los descontentos, desde luego para mí no tienes ninguna credibilidad.
#20
no has sabido comprender en ningún momento el malestar y cabreo en aumento de las masas
Falso.
has apoyado en todo momento todas las reformas y acciones llevadas acabo desde el gobierno
Más falso todavía.
puedas dar lecciones a nadie de lo que es entender profundamente a la sociedad
Probablemente, tu, desde tu sesgo ideológico, sí puedas.
mientras tú aplaudías con las orejas a zapatero y su clan
Ya lo avanzaba en #18: A falta de argumentos, te pones faltón.
No hay gente peor para este movimiento como tú: Los que dan carnés de quién puede quejarse y quién no.
#21 Hombre votando al PPSOE es imposible que se haga una reforma de la ley electoral de hecho lo han estado impidiendo en el congreso... Eso es una de las cosas que se pide en prácticamente todas las acampadas. Además nolesvotes estaba dentro de ese movimiento que pide que no se vote a los dos partidos mayoritarios por mucho que diga Elwing está clarísimo que es un movimiento político aunque no sea partidista. Así que no tiene razón por mucho que le digas a los demás que no tienen ni idea. Otra cosa es que tenga siglas que no creo que sea un movimiento pro izquierda unida o por ningún partido político. Pero en contra de los dos partidos mayoritarios y el bipartidismo si que está. Porque eso es precisamente continuar con el mismo sistema sin hacer ningún cambio en nada porque no lo van a permitir porque no les conviene mejorar la democracia ellos están muy bien como están con sus privilegios.
#22 Lo que he criticado es que lo de IU es simple y llanamente un movimiento electoralista.
#24 Hombre eso está claro que todos intentan ganarse el voto de la gente. Pero mientras sea algo positivo y bueno para la gente que esté acampada no veo que esté mal o que vaya en contra de las peticiones o intereses de ellos.Ssi les hubieran pedido que no lo hicieran pues si. Me parece lo normal que cualquier partido político intente ganar el voto, de hecho lo han intentado hasta desde el PPSOE...
#27 Es que no creo que sea positivo, son conscientes que sólo las personas físicas o jurídicas que ostenten un derecho o interés legítimo pueden interponer el recurso. Es por ello que entiendo que su única intención es hacer ruido.
#29 Hombre si es así pues si sería claramente una medida electoralista. Pero acabo de escucharlo en tve1 y no ha sido desestimado de hecho decían que daban plazo para alegaciones.
#32 te he preguntado específicamente por ellas, de todas formas, aquí te conoce hasta el apuntaor, todo el mundo sabe de tu amor por el gobierno de ZP, y el ataque y acoso a los que has sometido a los usuarios de esta web.
#30 no he leido en ninguna de las informaciones que están saliendo que IU no pudiera presentar dicha alegación, lee por ejemplo ésta de el pais:
http://politica.elpais.com/politica/2011/05/20/actualidad/1305898023_980425.html
#33 Otro ad hominem. ¿Es tu único recurso?
#34 ¿ad hominem son tus palabras favoritas?
Sí, ya sé, es otro ad hominem....
#35 No se. Tu único recurso es acusarme de fanboy del PSOE. Eres incapaz de comprender que haya gente que piense distinto que tú.
#36 no, en realidad todo esto ha comenzado porque no respetas que los de las acampadas agradecen el apoyo de los partidos políticos, a pesar de declararse apolíticos.
Primero decías que manifestabas tu opinión, pero luego has terminado diciendo que van en contra de toda la clase política y que esto mismo lo ponen en su manifiesto, ante la falsedad de lo que dices me veo obligado a contradecirte, porque estás hablando por miles de personas y lo que dices es falso y se aleja de lo que han manifestado ellos mismos, todo porque tienen una especial inquina a izquierda unida, chico.
#39 Respeto que lo agradezcan. Pero otro gallo cantaría si fuera, por ejemplo, UPyD.
Y luego opino que lo de IU es puro electoralismo oportunista.
#40 para que quede claro, por mi parte no tengo ningún problema en que UPyD manifieste su apoyo, siempre que respete, como lo está haciendo IU.
Ahora, PP y PSOE por supuesto que no.
#c-41" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1264668/order/41">#41 Entonces es una simple discrepancia o divergencia de opiniones: Yo no quiero que ninguno se meta.
Y que conste que he estado en la acampada de mi ciudad
#42
Bueno parece que al menos parece que te has dado cuenta que todo esto no es cuestión de "atunes" "activistas de sofa". Si hasta tu has abierto los ojos, creo que hemos dado un buen paso.
#41 #42 Pues a mi me parece un tema delicado. Que IU, como partido político, recurra la decisión de la JE no es más que prestar asesoramiento legal a los manifestantes del 15-M.
Al igual que han decidido prestar asesoramiento legal, IU u otros partidos también podrían dedicar otro tipo de recursos a la causa (ya sea material o en modo de servicio). Me pregunto: ¿aceptarían los manifestantes comida y regalos provenientes de partidos políticos?
Obviamente, supongo que lo normal sería decir que no. Por lo tanto:
- IU lo primero que tenía que haber hecho era, en todo caso, consultar con los portavoces de los manifestantes por si necesitaban asesoría legal para interponer un recurso (desconozco si lo han hecho) o tenían ya el tema resuelto
- Los manifestantes, siendo coherentes, deberían decir que quieren ser autosuficientes. Que si hay algún abogado que, de forma individual (aunque sea de IU), quiere aportar sus servicios de abogado para tal causa, que encantados, pero que no aceptan ningún tipo de pago/recurso/servicio por parte de organizaciones políticas como tal.
Es mi opinión personal. De momento no estoy participando en las movilizaciones con lo cual mi opinión se la pueden pasar por donde quieran...
#c-41" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1264668/order/41">#41 Añado, para aclarar lo de mis acusaciones de oportunismo:
Gregorio Gordo es el mismo que ha interpuesto el recurso.
#34 Bueno, ya por acabar con la discusión, te pido disculpas por llamarte tarado, aunque sabes que no fué por nada político sino en una noticia de sucesos, me recordó a un mal trago de mi vida personal e imaginar que esos niños no podrán despedirse de su madre me hervía la sangre, probablemente en el futuro reprocharán esta decisión a su padre y tendrán que lidiar toda la vida con ello, sobre todo la que es más grande.
Dicho esto, también me gustaría que te disculparas por acusarme en una ocasión de ser un kale borroca que va incendiando contenedores, emitiendo prejuicios y tópicos y acusandome de cometer delitos, pero seguramente no lo harás.
#28 es decir, ninguna de las que yo te he puesto.
elwing no lo quiere entender y dice que hago interpretaciones erróneas bajo mi sesgo... pero es la verdad de lo que han dicho, por mucho que a él le joda.
#27 lo que cuenta en definitiva es lo que dicen los acampados en su conjunto, y han manifestado claramente que agradecen cualquier apoyo,
#31 Acabas de hacer el ridículo:
- Me dices que he apoyado todas las reformas del gobierno de Zapatero (un ad homine barato y cutre por tu parte).
- Te digo algunas de las que me han parecido más aberrantes.
- Y respondes que esas no valen, que sólo valen las que tu digas.
Me estoy partiendo la caja a tu costa
#21 te vas por la tangente, dime, en alguna de las acciones emprendedidas por el gobierno zapatero de las que te he puesto te has manifestado en contra?
PD: eres tú el que das carnés, diciendo que IU no puede manifestarse, otra vez proyectas lo que tu haces en los demás.
#25
- El rescate incondicional a los bancos.
- El horrorosamente planificado Plan E.
- Llevarse por delante el cheque bebé.
- El caramelo de la devolución del IRPF.
¿Más?
#20 Por cierto, y para darte una lección: IU no está legitimado para presentar recurso alguno según la legislación vigente. Es más, probablemente sea desestimado por no cumplir con los mínimos:
1. Están legitimados ante el orden jurisdiccional contencioso-administrativo:
1. Las personas físicas o jurídicas que ostenten un derecho o interés legítimo.
2. Las corporaciones, asociaciones, sindicatos y grupos y entidades a que se refiere el artículo 18 que resulten afectados o estén legalmente habilitados para la defensa de los derechos e intereses legítimos colectivos.
3. La Administración del Estado, cuando ostente un derecho o interés legítimo, para impugnar los actos y disposiciones de la Administración de las Comunidades Autónomas y de los Organismos públicos vinculados a éstas, así como los de las Entidades locales, de conformidad con lo dispuesto en la legislación de régimen local, y los de cualquier otra entidad pública no sometida a su fiscalización.
4. La Administración de las Comunidades Autónomas, para impugnar los actos y disposiciones que afecten al ámbito de su autonomía, emanados de la Administración del Estado y de cualquier otra Administración u Organismo público, así como los de las Entidades locales, de conformidad con lo dispuesto en la legislación de régimen local.
5. Las Entidades locales territoriales, para impugnar los actos y disposiciones que afecten al ámbito de su autonomía, emanados de las Administraciones del Estado y de las Comunidades Autónomas, así como los de Organismos públicos con personalidad jurídica propia vinculados a una y otras o los de otras Entidades locales.
6. El Ministerio Fiscal para intervenir en los procesos que determine la Ley.
7. Las Entidades de Derecho público con personalidad jurídica propia vinculadas o dependientes de cualquiera de las Administraciones públicas para impugnar los actos o disposiciones que afecten al ámbito de sus fines.
8. Cualquier ciudadano, en ejercicio de la acción popular, en los casos expresamente previstos por las Leyes.
9. Para la defensa del derecho de igualdad de trato entre mujeres y hombres, además de los afectados y siempre con su autorización, estarán también legitimados los sindicatos y las asociaciones legalmente constituidas cuyo fin primordial sea la defensa de la igualdad de trato entre mujeres y hombres, respecto de sus afiliados y asociados, respectivamente.
Cuando los afectados sean una pluralidad de personas indeterminada o de difícil determinación, la legitimación para demandar en juicio la defensa de estos intereses difusos corresponderá exclusivamente a los organismos públicos con competencia en la materia, a los sindicatos más representativos y a las asociaciones de ámbito estatal cuyo fin primordial sea la igualdad entre mujeres y hombres, sin perjuicio, si los afectados estuvieran determinados, de su propia legitimación procesal.
#23 si no fuese así no lo habrían admitido a trámite.
Me parece repugnante la instrumentalización del movimiento que pretende hacer Izquierda Unida.
#2 pues gracias a IU esto está ahora en manos del supremo.
#4 Sólo te falta pedir el voto por ellos. Venga. Va.
#6 cuando lo pidan hablaremos, de momento no lo han pedido, se están limitando a AYUDAR, y la misma acampada agradece el apoyo de cualquier formación política.
#2 para los que vamos a estar en Sol, nos importa mucho que no se vaya a cargar. Si el recurso de IU sale adelante será mucho mejor para todos.
#5 pero como él no va estar le da igual que nos peguen porrazos
#2 Tú eres el que te haces fotos con Anglada? Pregunto, que igual me he equivocado.
#8 ¿Para reirme de él? Claro.
¿Lo vas a utilizar como un triste y cutre ad hominem por no tener argumento alguno en contra de mi afirmación de que no me gusta que ningún partido político tome parte e intente sacar rédito del movimiento?