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#6:
Oído en mi supermercado hoy: quien iba a pensar que el PP nos haría pagar la crisis a los pobres...
#4:
#3 Esto en mi pueblo se llama estafa..y de las buenas.
Y siéntate porque tengo el presagio que esperaras mucho tiempo para que toquen algo de lo que dices...y lo de provisional por dos años (perdón me pega la risa)..ya lo veremos.
La verdad es que estoy cansado del fanboyismo y de la gente que traga con todo...sube el irpf, deja subir el IBI hasta un 10%, sube la gasolina, la luz, el gas, el transporte..quita ayudas como el de la dependencia..y un largo, largo etc...lo que esperan recaudar solo persiguiendo la mitad de los que evaden impuestos ya lo tienes...y si por otro lado haces devolver a los putos chorizos como Millets, Camps, Matas, Urdangarin y otro largo etc..te digo yo que nos sobra el dinero.
Y siéntate porque tengo el presagio que esperaras mucho tiempo para que toquen algo de lo que dices...y lo de provisional por dos años (perdón me pega la risa)..ya lo veremos.
La verdad es que estoy cansado del fanboyismo y de la gente que traga con todo...sube el irpf, deja subir el IBI hasta un 10%, sube la gasolina, la luz, el gas, el transporte..quita ayudas como el de la dependencia..y un largo, largo etc...lo que esperan recaudar solo persiguiendo la mitad de los que evaden impuestos ya lo tienes...y si por otro lado haces devolver a los putos chorizos como Millets, Camps, Matas, Urdangarin y otro largo etc..te digo yo que nos sobra el dinero.
#1:
Los mercados le pusieron ahí, tiene que rendir cuentas.
#7:
#5 Si realmente lo que tenemos es democracia, estafar y mentir para conseguir la poltrona debe ser delito..no me vale con eso de que los anteriores lo dejaron peor...ya que estaban en la oposición y a parte de soltar mierda, su trabajo es vigilar al gobierno no solo ponerlo a parir.
Lo que realmente me jode es que la gente ya traga con todo, como la cosa esta muy mal pues vamos arrimar el hombro..y porque no empezar por los que mas tienen e ir bajando hasta el trabajador, por si no te has dado cuenta aqui nadie más va a arrimar el hombro..solo los curritos, la llamada clase media (que no son mas que los que pueden pagar a tiempo sus recibos) y lo peor es que la cosa irá a peor, esos 5 millones que no tienen trabajo dudo que tarden poco en encontrar trabajo y dudo que baje sino todo lo contrario, si baja el consumo, se produce menos y las empresas necesitan menos trabajadores..y sigue la rueda.
Lo que realmente me jode es que la gente ya traga con todo, como la cosa esta muy mal pues vamos arrimar el hombro..y porque no empezar por los que mas tienen e ir bajando hasta el trabajador, por si no te has dado cuenta aqui nadie más va a arrimar el hombro..solo los curritos, la llamada clase media (que no son mas que los que pueden pagar a tiempo sus recibos) y lo peor es que la cosa irá a peor, esos 5 millones que no tienen trabajo dudo que tarden poco en encontrar trabajo y dudo que baje sino todo lo contrario, si baja el consumo, se produce menos y las empresas necesitan menos trabajadores..y sigue la rueda.
Comentarios
Oído en mi supermercado hoy: quien iba a pensar que el PP nos haría pagar la crisis a los pobres...
#7
Estoy por completo de acuerdo con lo que dices, pero más que nada lo que quiero decir es que los gobiernos deben hacer lo que sea necesario, aunque no guste.
Lo que no quita que sabiendo lo que venía (por el bujero no viene de la administración central, viene de las autonomías y ayuntamientos en los que tenía el control Mariano y sus amiguetes en su mayor parte) hubieran mentido para llegar al poder y no solo eso, ni siquiera tuvieran algo ya previsto (hemos perdido casi dos meses con el Mariano haciéndose el interesante y eso es un montón de dinero)
#6
¡Santa Inocencia!
#8 la estafa no está en las mentiras del PP (y del PSOE), sino en el modelo político y económico del neoliberalismo.
Esta crisis que padecemos la han provocado las grandes fortunas de este país que pagan cada vez menos impuestos, los bancos privados y los especuladores que defraudan al fisco sin ninguna barrera, los grandes empresarios que se suben el sueldo de manera indecente mientras recortan salarios a sus trabajadores (los que mueven la economía).
Es decir, el modelo neoliberal (y el Capitalismo al fin y al cabo) es el que ha provocado la crisis, por su capacidad de concentrar el dinero cada vez en menos manos, y por dejar en manos de los ricos la economía del país y los designios de los ciudadanos. Este modelo es la estafa, y sin embargo, son los trabajadores, los que más sufrimos la crisis, los que tenemos que pagar sus desvergüenzas.
No nos creamos el cuento de que el gobierno "tiene" que hacer recortes porque "hay que hacerlos". Construyamos la Democracia, somos los ciudadanos los que movemos el país y los que debemos dirigirlo, no unas élites políticas, empresariales y financieras.
#11
En el neocapitalismo no hay estafa, es todo muy claro: a por la pasta, caiga quien caiga.
La estafa es quien te vende esto como algo bueno.
#12 Estoy bastante de acuerdo con tus comentarios pero la frase "el gobierno hace lo que debe hacer" no me cuadra lo que debe hacer ¿para quien? ¿para solventar la crisis? no quiero ser pesimista llevando dos dias de año nuevo, pero esta crisis no tiene solucion total,lo que se estan realizando son solamente parches para evitar el colapso del sistema,pero con el paso del tiempo las grietas se volveran a abrir y los parches no podran impedirlo.
#11 Si te sirve de consuelo te voy a dar mi opinión, la cual creo que es más o menos lo que va a pasar, y resumiendo... llegará un día que los de abajo estén hasta las pelotas y todo reventará, pasarán dos cosas posibles, o remodelamos el sistema en otro mejor, o lo remodelamos en otro peor que nos lleve a mandar todo a la mierda. Ten por seguro que ese será el cauce natural de las cosas, el problema es el cuando...
#6 Parece mentira,pero el efecto del "pensamiento mágico" en este caso es más que real.
Cantidad de gente que pensaba que al día siguiente iban a llegar y solucionar todo,sin que los de siempre pagasen,de forma mágica, los había a montones.
#14
El que menciona #6
#6 Dejame adivinar: Charcutería sección de chorizos. Verdad?
#6 Históricamente las crisis siempre las pagamos lo pobres. ¿Conoces algún caso donde las hayan pagado los ricos? De todas formas tal como está el país ahora no es para echar cohetes al cielo. Creo que el gobierno está haciendo los deberes por mucho que nos pese a todos y acosar en estos momentos, tal como están los mercados, a los ricos nos traería muchísima más pobreza porque los capitales se irían al Este.
Los mercados le pusieron ahí, tiene que rendir cuentas.
#1, la pregunta que tenemos que hacernos es ¿Hay que meter en la carcel al anterior gobierno por mentir a la UE y a los Españoles con el deficit?, puede que nos hallan puesto al pie de los caballos por mentir de esa manera, 2 puntos es una estafa muy gorda tanto a la unión europea como al estado español, Curioso que ZP practicara el sistema griego de miento a todo el mundo y me da igual lo que le pase al pais despues, muy "patriótico" el anterior gobierno, tanto que se le llenaba la boca de patriotismo. Unos hijos de puta que deberian ir a la carcel inmediatamente.
Con el tiempo, veremos claramente que hemos tenido al peor gobierno de la historia de España, no como nos quieren vender de que quiso ser el schorder de España ni que sacrificó a su partido por el pueblo, Y UNA MIERDA para ZP.
#13 Parece que el deficit del estado era correcto. El aumento viene del deficit de las autonomías. Yo reclamo que dichos datos se publiquen detallados por autonomías. A lo mejor nos llevamos una sorpresa al ver que gran parte de la desviación viene de comunidades gobernadas durantes muchos años por los excelentes gestores de PP.
#22, a ver si aclaramos algo, dejemos de una vez de echarle la culpa a los demas, una política, de hecho la única política que ha practicado el PSOE en los 7 años. la culpa es de todos menos de nosotros. El Estado publica el deficit de España, no de España sin autonomias, ni de España del PSOE ni de la España del PP, de TODA ESPAÑA, y si da un dato malo, es una estafa, no una equivocación, por que el calculo del deficit es un simple calculo matemático que creo que el antiguo ministro Jordi Sevilla incorporó en sus 2 dias de clase de economia al presidente. ¿O es que los para los fanboys el próximo movimiento será decir que la culpar de la crisis es por que el PP gobernaba las autonomias?, seria el ultimo grito en excusa, proponlo en tu partido, seguramente cuela. jeje
Es mucho mejor decir que para frenar a los mercados... que decir que porque no podemos pagar nuestra deuda si no
http://www.expansion.com/2012/01/02/economia/1325493106.html
#1 Cuanto menos dinero debamos, estaremos más libres de los mercados.
Es una lástima que os expliquen eso en Público.
#5 Si realmente lo que tenemos es democracia, estafar y mentir para conseguir la poltrona debe ser delito..no me vale con eso de que los anteriores lo dejaron peor...ya que estaban en la oposición y a parte de soltar mierda, su trabajo es vigilar al gobierno no solo ponerlo a parir.
Lo que realmente me jode es que la gente ya traga con todo, como la cosa esta muy mal pues vamos arrimar el hombro..y porque no empezar por los que mas tienen e ir bajando hasta el trabajador, por si no te has dado cuenta aqui nadie más va a arrimar el hombro..solo los curritos, la llamada clase media (que no son mas que los que pueden pagar a tiempo sus recibos) y lo peor es que la cosa irá a peor, esos 5 millones que no tienen trabajo dudo que tarden poco en encontrar trabajo y dudo que baje sino todo lo contrario, si baja el consumo, se produce menos y las empresas necesitan menos trabajadores..y sigue la rueda.
Zapatero podría esperado a Marzo para convocar las elecciones. Para hacer lo que dice Merkel vale igual don Mariano que don José Luis.
Tiene mérito tener un programa con tan pocos puntos y mentir en todos.
Ahora me encaja el por que el adelanto de las elecciones.
Paga, paga y vuelve a pagar.
Y no te olvides de dar las gracias por seguir teniendo trabajo y techo.
Merkel es la que manda así que el psoe habría hecho lo mismo no sé a que viene tanta queja. Era obvio que el PP no iba a dejar claro todos los recortes que iba a realizar y el psoe sabía que iba a perder las elecciones y no hacía falta que se mojaran tanto en este tema para aprovechar y criticar al PP.
Un recorte de 4.000 millones como era el esperado no haría falta subir impuestos y se podría hacer dentro de los ministerios congelando partidas, pero resulta que se encuentran que el déficit es mayor al esperado y no le queda otra que subir los ingresos y reducir los gastos para cuadrar las cuentas
El lunes llega la noticia del 8%, guardada en secreto. El martes, Montoro, en coordinación con Álvaro Nadal, hombre clave de confianza de Rajoy, empieza a pensar en propuestas. Hasta entonces se manejaba un ajuste de 4.000 millones sin subida de impuestos. Los ministros están inquietos. Hacienda no les dice cuánto les toca.
Es decir, todos a vociferar contra los mercados pero si se hace algún tipo de medidas para intentar no depender tanto de ellos... es que son malos por tomarlas.
#20 ¿Me puedes explicar cual es el trabajo de la oposición? o solo estan para cobrar por diputado
¿que ha hecho el PP estos 8 años en la oposición?
Y ahora claro esta..de repente se enteran que no es un 6% sino un 8%.
"medidas para intentar no depender tanto de ellos" de que estas hablando si esto se esta haciendo para ellos, no para no depender, sino para que la dependencia sea del gusto de los mercados.
Qué esquizofrenia la de este artículo de El País. Reconoce sin ambages que las acciones de Rajoy son más justas ("socialdemócratas" las llama), pero lo enmarca en el terreno de la estrategia. Lo que en Zapatero son ideales y convicciones, en Rajoy son tacticismos.
si quieres poder, te escogen para ello, la cagas y encima mientes, a la cárcel. la mitad del gobierno anterior es donde tendría que estar. mientras los políticos puedan hacer lo que quieran con total impunidad, seguirá todo igual, o peor.
ELIMINADO
¿Para qué queremos tanto político chupando del bote? Si van a hacer lo que digan los mercados, que pongan directamente a los mercados a gobernar España.
No. Aumentan los impuests porque sus ccaa chorizas han hecho unas políticas de recortes que se han cargado el crecimiento del PIB, algo que Rajoy concía perfectamente cuando hacía campaña con el slogan "-impuestos +empleo"
Ahora los mercados nos atacarán por falta de crecimiento. Lo chungo es que no solo no tenemos políticos que sepan ahorrar, tampoco tenemos que sepan gastar.
Subir impuestos "es de derechas". Quise decir socialismo de derechas, que viene a ser como el de izquierdas pero con un crucifijo y gomina en el pelo.
Ya suponía que esto venía dictado desde fuera. Y ahora toca el IVA. Nos suben impuestos directos e indirectos, y sobre el ahorro. Ni Izquierda Unida lo habría hecho "mejor"
Dice El País que las CCAA están "casi todas" en manos del PP. Sí, pero desde hace poco. Por ejemplo, no es responsable del agujero de Castilla la Mancha. Las CCAA más irresponsables en los últimos años han sido Valencia y Cataluña.
Todos sabíamos qué iba a pasar, prometemos lo que sea para sentarnos en el trono y después hacemos lo que nos viene en gana, necesario pero incumpliendo en menos de dos semanas la más grande de las promesas, que recorten en cientos y cientos de asesores, así las cuentas públicas empezarán a ser más coherentes. Es inviable la recuperación económica en la situación actual, primero barramos un poco en casa, no seamos tan paternalistas, todos juntos podemos, bajada de sueldo a políticos, recorte de número de asesores, si no cumplimos nuestras promesas, dejemos los cargos, es todo una gran mentira que al final pagan los de siempre, los que cuentan con un mísero voto que al final siempre vale para nada. Siempre la misma historia
Era eso o país en quiebra. Ahora hay que hacer medidas para que haya crecimiento porque los recortes nos llevarán a una recesión más profunda. Pero las medidas de recuperar el sector inmobiliarios para que los tontos compren pisos a precios de oro es una buena medida ya que ese sector crea mucho empleo.
rajoy subio los impuestos rompiendo su promesa porque blablablabla bla blabla bla
cuela?
Lo que mas rabia me da de la notica no es solo ésta, sino ¿porque cojones estamos utilizando la palabra mercados?
Es que me toca lo que no suena, joder. Los mercados, ¿es un ente etereo?¿es una cosa intangible?.
Es que si seguimos por esa senda, al final simplemente tragamos y como en cataluña, que no tenemos repago, ya ni siquiera copago, sino que ahora le llaman "ticket moderador". Ya basta de usar eufemismos. Vamos a llamar a las cosas por su nombre.
Vamos a llamar a los mercados: "los especuladores bancarios" o a lo de cataluña (y pronto en españa) "repago".
Si no me veo que cuando nos metan la reforma laboral y nos echen gratis a los pocos que trabajamos, le llamaran "bajada temporal de activos y derechos adquiridos de los miembros de la clase media para apoyar a la nacion".
Hay otras maneras de recaudar y seria más justa.
El congelar el SMI no es una buena opción ya que el que cobra poco no consumira y esto se ira al garete.
Lo peor de todo es que luego la gente se lo cree... que el Gobierno nos está haciendo un favor y luchando por los intereses de los
ricosla genteTomar medidas contra la realidad es gobernar mal... no se pueden tener las manos atadas en la situación actual hay que tomar medidas y yo soy el primero en no querer pagar más, pero el estado del bienestar tiene un precio. ¿o de donde sacamos el dinero para pagar a tanto funcionario, y por desgracia a tanta gente sin trabajo?
Lo de los funcionarios va a doler lo se... pero es que soy de la opinión que sobran muuuchos militares. ¿sabéis lo que cobra un teniente, capitán o comandante? No aportando absolutamente nada a la economía. Ya ya lo se me he salido del tema... ¡Pero es que semejante despilfarro me enciende!
A mi una de las cosas que no me gustaba del PP era esa alergia a subir impuestos, por eso yo me alegro de que hayan cambiado de idea (aunque haya sido una traicion a sus votantes) y si de verdad es algo progresivo y adecuado al nivel de renta, me va a parecer un gran acierto.
Ahí va mi propuesta para eliminar déficit:
- Supresión de todas la autonomías menos la vasca y la catalana.
Me encantaría ver a tanto patriota de hojalata en contra de la unidad española que igual me meo.
#25 radicallibertario FOR PRESIDENT!! Una gran verdad amigo.
Voy a romper una lanza por Soraya (porque el Mariano curra menos el Borbón y le está dejando todo a ella) y creo que por mucho que nos duela (y lo que nos dolerá), esto había que hacerlo. Y si se hubiera hecho hace un año, a lo mejor dolía menos, pero claro, Mariano y sus boys andaban diciendo lo contrario de lo que están haciendo y con ellos de apoyo no se podía ir a ningún lado (Salvo cuando la Merkel lo puso firme para el cambio de la constitución)
Ahora, tras el arrime de hombro de los currantes quisiera ver otros hombros arrimando, como el subir los impuestos a los dividendos que reparten las empresas (que en algunos casos es un saqueo) el corte de pasta a la Iglesia (vale, está Cáritas, ese presupuesto nos hacemos cargo entre todos, pero al resto, le recortamos 2.000 millones) el aumento de la persecución al fraude ... y tampoco estaría de más ciertos gestos que no ahorran demasiado, pero que quedan bien, como que presidente, vicepresidente etc dejen de percibir sobresueldos de su partido (que al final sale de nuestro bolsillo) y se queden con el sueldo de su cargo y como mucho, el de diputado. También hay que meter mano a los ayuntamientos y a su gastos en cosas prescindibles (vale que los jardines son bonitos, pero como que ahora hay cosas más necesarias)
Aunque me duela (el bolsillo) hay que hacer cosas para intentar salir lo antes posible de la crisis, pero entre todos, no solo los mismos.
#3 Esto en mi pueblo se llama estafa..y de las buenas.
Y siéntate porque tengo el presagio que esperaras mucho tiempo para que toquen algo de lo que dices...y lo de provisional por dos años (perdón me pega la risa)..ya lo veremos.
La verdad es que estoy cansado del fanboyismo y de la gente que traga con todo...sube el irpf, deja subir el IBI hasta un 10%, sube la gasolina, la luz, el gas, el transporte..quita ayudas como el de la dependencia..y un largo, largo etc...lo que esperan recaudar solo persiguiendo la mitad de los que evaden impuestos ya lo tienes...y si por otro lado haces devolver a los putos chorizos como Millets, Camps, Matas, Urdangarin y otro largo etc..te digo yo que nos sobra el dinero.
#4
Esto en mi pueblo se llama estafa..y de las buenas
Si por estafa te refieres a predicar una cosa y a decir otra, te doy toda la razón, pero parece que los que fichan por el PP (porque para votar hay que pensar un poco) se lo habían tragado (y hablando con alguno, se lo habían tragado de verdad)
Otra cosa es que el Gobierno haga lo que deba, con independencia de lo que digan los votantes y en este caso considero que es el camino a seguir (pero ojo, hay más gente que debe arrimar el hombro, no solo los currantes con nómina)
Saludos
P.D. No me he tragado lo de provisional, soy consciente de lo que hay y tampoco soy precisamente fan de los gaviotos.
#4 Amén
#3
Si, pero es que la cuestión es que aquí absolutamente nadie dudaba de que habría que subir los impuestos, y ellos se dedicaron a jurar y perjurar en la campaña electoral que no los iban a subir, y que además no iban a hacer recortes.
Claro, había que ser tonto para creérselo.