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#3:
Dice Pedro Escobar:
"A preguntas de los medios, considera en cualquier caso "posible" que el PSOE apoye la enmienda de IU que se debatirá en primer lugar, a la vez que reconoce que también "podría ocurrir" que su formación se quedara "fuera de juego" con un posible acuerdo entre PP y PSOE."
#1 de hecho, el PSOE sigue diciendo que hay una pinza con el PP, básicamente, porque ahora ya no pueden seguir jugando a su circo bipartidista, e IU les ha chafado su juego. ¡Que sigan así!
"A preguntas de los medios, considera en cualquier caso "posible" que el PSOE apoye la enmienda de IU que se debatirá en primer lugar, a la vez que reconoce que también "podría ocurrir" que su formación se quedara "fuera de juego" con un posible acuerdo entre PP y PSOE."
#1 de hecho, el PSOE sigue diciendo que hay una pinza con el PP, básicamente, porque ahora ya no pueden seguir jugando a su circo bipartidista, e IU les ha chafado su juego. ¡Que sigan así!
#1:
ahora veremos quién de verdad es que el hace la pinza con el PP.
#12:
#11 El reglamento actual se pactó entre el PP y el PSOE para asentar el bipartidismo, por ese motivo IU-SIEX no pudo votarse a sí misma en la investidura y por eso no había nada escrito sobre dos enmiendas a la totalidad y se ha tenido que improvisar.
Dado que fue IU la primera en presentar su enmienda lo más lógico es que sea la suya la primera.
Por cierto en blogs del PSOE extremeño y en esta noticia veo siempre lo mismo: una rabia enorme, culpa a IU de su derrota en las elecciones, nada de autocrítica y sobre todo mucha censura a la cantidad de corruptelas que se van conociendo.
Dado que fue IU la primera en presentar su enmienda lo más lógico es que sea la suya la primera.
Por cierto en blogs del PSOE extremeño y en esta noticia veo siempre lo mismo: una rabia enorme, culpa a IU de su derrota en las elecciones, nada de autocrítica y sobre todo mucha censura a la cantidad de corruptelas que se van conociendo.
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ahora veremos quién de verdad es que el hace la pinza con el PP.
Dice Pedro Escobar:
"A preguntas de los medios, considera en cualquier caso "posible" que el PSOE apoye la enmienda de IU que se debatirá en primer lugar, a la vez que reconoce que también "podría ocurrir" que su formación se quedara "fuera de juego" con un posible acuerdo entre PP y PSOE."
#1 de hecho, el PSOE sigue diciendo que hay una pinza con el PP, básicamente, porque ahora ya no pueden seguir jugando a su circo bipartidista, e IU les ha chafado su juego. ¡Que sigan así!
#3 Ya dije hace tiempo que en los presupuestos veríamos quien era de derechas y quien de izquierdas.
Por cierto, ¿ya te has tatuado?
#4 sí, los presupuestos son una gran prueba de fuego, y ahí estaba siempre Llamazares apoyando los presupuestos de Zapatero, y una de las razones más importantes de la caída a la que llevó a IU.
Con razón algunos no volvimos a votar a IU hasta que llegó Cayo Lara y rompió con el PSOE, los 11 diputados son solo la cosecha por hacer bien las cosas. En Extremadura, además, hay que reconocer que la dirección y las bases se han sabido imponer mejor a los sectores pactistas con el PSOE.
#6 al final, será Extremadura la que se independice de España y de la Unión Europea
#7 Hey, no ignores la pregunta de si ya te has tatuado o no.
Dijiste que te tatuarías y ahora debes cumplir tu palabra
#8 he ido a varios sitios, pero ninguno quiso tatuarme las caras de Rubalcaba y Rajoy
#9 Yo me ofrezco a hacerlo.
#7 ¿¿Desde hace cuánto tiempo no apoya IU a los presupuestos de ZP?? Lo pregunto sin saber, pero no me suena que IU haya apoyado los presupuestos del PSOE desde hace muchos años.
#18 Hace muchísimo. El PSOE siempre ha preferido la ayuda de CiU, que la de IU. Para ellos es más fácil adaptarse a CiU que a IU.
#18 #21 informaos bien. Con Llamazares, IU siempre apoyaba los PGE de Zapatero. No fue hasta que le echaron y pusieron a Cayo Lara que IU dejó de subordinarse al PSOE. Pasen y vean, la constante humillación de IU durante años:
"Llamazares se comprometió a mantener una mayoría de izquierda en el Congreso junto con el PSOE y ERC, y a respaldar cuantas medidas supongan avances sociales y democráticos, incluidos los Presupuestos Generales del Estado."
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/espana/zapatero-ofrece-a-iu-una-relacion-preferente-_108526.html
"(...)el Gobierno logrará sacar adelante los PGE de 2005(...), ya que el PSOE cuenta con mayoría en esta Cámara y tiene además el apoyo de sus socios parlamentarios de ERC, Izquierda Verde (IU-ICV) y CC, lo que le otorga la mayoría absoluta (176 diputados) requerida para anular el veto y aprobar definitivamente los primeros Presupuestos del Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero."
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/12/13/espana/1102964341.html
"En concreto, los Presupuestos de 2006 han obtenido el apoyo de los socios habituales del Gobierno, ERC, IU-ICV y CC"
http://www.elpais.com/articulo/economia/Congreso/aprueba/Presupuestos/2006/unico/voto/negativo/PP/elpporeco/20051222elpepueco_2/Tes
"(...)los Presupuestos de 2007 han obtenido el apoyo del PNV, CC, BNG y CHA, y han sumado también el respaldo de IU-ICV y CiU"
http://www.cadenaser.com/economia/articulo/aprobados-definitivamente-presupuestos-generales-estado-2007/csrcsrpor/20061221csrcsreco_7/Tes
"A última hora y por reducido número de votos, el Congreso aprobaba los últimos presupuestos de la legislatura con los votos de IU, formación que un mes antes presentó una enmienda a la totalidad por la escasez de inversión social."
http://www.diagonalperiodico.net/IU-salva-unos-presupuestos-que.html?id_mot=82
Durante todo ese tiempo, hubo en IU gente que denunciaba esta sumisión de IU al PSOE: "(...)la política que contienen estos PGE y el modelo de crecimiento que amparan no permiten 'mirar hacia otro lado, a riesgo de que IU se siga subsumiendo en el programa del PSOE'. Para el PCE, la política económica neoliberal, que se 'mantiene' en estos Presupuestos, no ha conseguido los objetivos propuestos(...) la productividad se sigue haciendo a base de 'sacrificar' los derechos sociales y económicos de los trabajadores y en la 'explotación' de los inmigrantes, así como en el mantenimiento de índices 'escandalosos' de precariedad, frente al incremento de las nuevas tecnologías(...) Por otro lado, el PCE considera que estos Presupuestos son militaristas"
http://www.iu-hortaleza.org/article.php?op=Print&sid=1797
#21 #23 Vamos que apoyó a PSOE durante el tripartito. En esta legislatura no apoyó nunca. No sé si fue por causas internas de IU o porque el PSOE también hizo un giro hacia la derecha. Supongo que ambas cosas influirían. Yo no creo que Llamazares sea un pusilánime como parece que piensas tú. Probablemente crean que la confrontación no es la única vía. A veces es mejor para todos las conciliación y el consenso. No hay que ser tan radical.
#26 efectivamente, en esta legislatura Llamzares no apoyó al PSOE, y esto se debe a que en la IX Asamblea Federal celebrada en noviembre de 2008, unos meses después de las elecciones generales, salió elegido Cayo Lara como coordinador general, e IU entró en un proceso de Refundación: http://es.wikipedia.org/wiki/Izquierda_Unida#IX_Asamblea_Federal
Es decir, que el cambio en la labor parlamentaria de Llamazares se debió al cambio de dirección, al cambio en el programa, en las políticas, en las alianzas... y por eso digo que Llamazares puede ser un buen diputado, pero fue siempre un pésimo dirigente, en el sentido de que llevó a IU a la ruina y la convirtió en un apéndice del PSOE.
Llamazares no es un "pusilánime", simplemente es uno de los máximos referentes de la corriente de IU hoy llamada "Izquierda Abierta", de la que fueron parte gente como Rosa Aguilar (hoy en el PSOE), y que cree que se puede todavía lograr una "unidad de la izquierda" pactando con un partido que lleva a cabo políticas neoliberales, como es el PSOE.
#7 No se yo dónde está la ruptura de Cayo Lara, de hecho él es el que se ha lanzado al cuello de los de IU Extremadura que sí han roto con el PSOE.
Los 11 diputados son consecuencia del desplome del PSOE y si se valoran con un mínimo de autocrítica y rigor son un mal resultado para IU.
IU, a pesar de que el PSOE pierde casi 5 millones de votos, solo consigue unos 700.000 votos más y solo unos 500.000 más que UPyD (comparando un partido histórico con uno salido casi de la nada y que los votos de IU deberían venir de un PSOE hundido y los de UPyD no).
Si IU lo analizara así en vez de estar eufóricos, quizás lograrían mantener o aumentar su representación en las próximas elecciones, cuando la gente se olvide de ZP, haya visto los recortes del PP y vuelva a creer que el PSOE es de izquierdas y un voto útil.
#22 lo de Extremadura se hizo porque la dirección federal había pactado una postura con respecto a los pactos, y el coordinador general tenía que defenderla. Esta postura se hizo, precisamente, para mantener la estabilidad interna con los llamazaristas (IU Abierta).
En todo caso, con Cayo Lara IU rechazó todo pacto de gobierno, todo apoyo a los PGE, todo apoyo institucional... IU volvió a las calles, a la Huelga General, a los movimientos sociales, etc. Hay que ser muy sectario para crucificar a Cayo Lara sólo por lo que tuvo que hacer como coordinador en el caso de Extremadura, aún cuando no se sancionó a nadie y lo que prevaleció fue el criterio de las bases.
#24 #25 Felicidades a IU entonces, así es como se refunda un partido,todo lo hemos hecho perfecto y hemos obtenido un exitazo y si puede parecer escaso es por culpa del sistema, nunca de nosotros.
Venga hombre, que ya megustaría a mi que IU tuviera mayoría absoluta, pero su resultado para mi es escaso. La huelga general? ja! esa huelga fue una vergüenza, si no fracasó totalmente es porque la gente está indignada (como luego mostró) y se tragó con mucho esfuerzo el acompañar a CCOO y UGT.
Casi todo IU está en CCOO y IU aún parece esperar que ese sea un sindicato de clase. Y los movimientos sociales, ni IU, ni UGT, ni CCOO son los únicos que han dado la cara, Cayo Lara lo que ha hecho es ponerla y barrer para su casa mostrando poca inteligencia en su estrategia.
Ya estoy acostumbrado a tratar con algunos de IU para los que hay dos tipos de personas, los de IU y los traidores, fachas o pequeño burgueses, pero desde mi modesta opinión creo que asumir un poco de crítica y más aún de la gente de izquierda más o menos simpatizante y esporádicamente votante es lo que necesita IU (o que vuelva el califa).
#29 nadie ha dicho que IU lo haya hecho "perfecto" ni que el resultado haya sido el mejor posible, pero tampoco se refunda la izquierda con sectarismos, desinformaciones, pesimismos e impaciencias.
El éxito de IU al conseguir 11 diputados tenemos que verlo desde el punto de vista de que se ha reflotado al partido desde su práctica desaparición de las instituciones, su carencia previa de una estructura orgánica coherente, su incoherencia ideológica en el "llamazarismo", la falta de un referente sindical potente...
La huelga general fue un éxito considerando lo vendidas que estaban las direcciones de CCOO y UGT, y la brutal atomización del sindicalismo alternativo. En este sentido, IU puso toda su fuerza militante al servicio de los sindicatos, y fueron las que de verdad lograron paralizar el país hasta cierto punto.
Y te diré otra cosa que no necesita IU, y son nostálgicos pidiendo "que vuelva el califa", porque Julio Anguita nunca se ha ido. Con sus críticas, está con IU y con Cayo Lara, porque sabe que ahora hay un proyecto coherente, con sus luces y sus sombras, pero que invita a la esperanza.
#29 ¿Que han hecho fallos? Pues claro. Tontos serían si no lo vieran. Otra cosa es que de cara a la galería lo digan, pero seguro que de manera interna sí lo dicen.
Eso sí, lo que se puede considerar un éxito es, sin apoyo mediático, con los medios pro-P$0€ llamándolos de todo, el conseguir subir lo que han subido. ¿Que podían haber subido más haciendo algunas cosas de otra manera? Seguro que sí. Pero que es normal el tono después de subir de 2 a 11 escaños.
#22 UPyD ha tenido esa subida porque ha tenido periódicos, radios y televisiones hablando de ellos, cosa que no ha tenido IU. ¿O te crees que es la misma cobertura la que han tenido ambos? Si cuando Rosa Diez se sonaba las narices ya salía en las noticias y sin embargo cuando Cayo Lara hacía o decía algo quedaba como nota pie de página.
#1 #3 Ahora veremos si el PSOE está de verdad preocupado por el bienestar de los extremeños, resolviendo el desastre que ha creado durante su mandato, o bien le importa un bledo que la Comunidad se vaya a pique, con tal de seguir pareciendo de izquierdas. En cualquier caso, afortunadamente, parece que ahora los presupuestos de las CCAA tienen que ser avalados por Bruselas, y no creo que la enmienda de IU pase el examen. Menos mal que tenemos a Merkel.
#1 Pues es verdad. Al principio no comprendía muy bien la postura de IU en Extremadura, aunque tampoco la criticaba, pero posiblemente fue lo mejor que podían hacer, si no, a estas alturas ya le estarían criticando por hacer pinza con el PP.
#1 "La ordenación del debate ha sido aprobada con los votos a favor del PP, en contra del PSOE y la abstención de IU." Y con esto no pretendo defender al PSOE, pero no entiendo la actitud de IU en la mesa de portavoces.
#1 probablemente se abstendrá en ambos casos o votará en contra y ¡salvados! Aunque estoy seguro de que en caso de estar gobernando en minoría, presentarían unos presupuesto muy parecidos a los que presenta el PP
Voy a por palomitas, que esta película parece que será divertida.
Alguien que esté más informado que yo...
¿por qué han cambiado la norma para que haya que votar antes la enmienda de IU que debatir la del PSOE?
Al parecer esa es la queja del PSOE, que si apoya la enmienda de IU su propuesta queda sin debatir.
#11 El reglamento actual se pactó entre el PP y el PSOE para asentar el bipartidismo, por ese motivo IU-SIEX no pudo votarse a sí misma en la investidura y por eso no había nada escrito sobre dos enmiendas a la totalidad y se ha tenido que improvisar.
Dado que fue IU la primera en presentar su enmienda lo más lógico es que sea la suya la primera.
Por cierto en blogs del PSOE extremeño y en esta noticia veo siempre lo mismo: una rabia enorme, culpa a IU de su derrota en las elecciones, nada de autocrítica y sobre todo mucha censura a la cantidad de corruptelas que se van conociendo.
#12 #13 Muchas gracias.
Hay que ser inútil para hacer un reglamento dando por echo que siempre va a haber solo dos grupos
#11 lo dice en la noticia:
"El portavoz de IU-Verdes-SIEx, Pedro Escobar, ha advertido de que la decisión de debatir y votar por separado las dos enmiendas a la totalidad a los presupuestos regionales es consecuencia de un reglamento de la Asamblea articulado para una cámara regional con "dos grupos parlamentarios", ya que "no" se recoge en el mismo la ordenación de un debate de dos enmiendas a la totalidad.
Así, y tras reconocer que el parlamento autonómico actual está configurado por "novatos", en tanto que el PP gobierna por primera vez, el PSOE se encuentra por primera vez en la oposición e IU "no" contaba con representación en la anterior legislatura, ha abogado por un cambio en el reglamento actual."
#11 Lo explica Tomás Martín Tamayo (ex Secretario de la Mesa de la Asamblea por el PP) en su blog) muy claro.
http://tmartintamayo.blogspot.com/2011/12/practicas-torticeras_14.html?spref=fb
Como se sabe, contra los Presupuestos presentados por la Junta se han registrado dos enmiendas de totalidad, una del PSOE y otra de IU. Si prospera cualquiera de las dos, los Presupuestos son rechazados por la mayoría absoluta de la Asamblea. Hasta ahora, todos los grupos de oposición que presentaban enmiendas de totalidad podían agruparlas, repartiéndose los tiempos de la defensa o defenderlas por separado. Las votaciones se hacían después de haberlas debatido todas. Ese respeto al parlamentarismo se puso de manifiesto incluso en la etapa más dura de Ibarra, cuando llegó a tener 39 de los 65 diputados. Ahora el PP, a la primera y con la abstención de IU, que “ni quita ni pone rey, pero ayuda a su señor”, ha hecho una interpretación torticera del reglamento, para poner al PSOE en la tesitura de elegir entre defender su enmienda de totalidad o votar la de IU, restringiéndole su derecho para optar por las dos opciones.
La Mesa de la Asamblea ha articulado el debate presupuestario de tal forma que en primer lugar se escuchará la enmienda de IU, votándola a continuación, antes de que se debata la del PSOE. ¿Qué puede hacer el PSOE? Si vota la enmienda de IU, los Presupuestos son rechazados y no puede defender la suya, porque es absurdo posicionarse contra unos Presupuestos “muertos”. Si quiere defender su enmienda no puede votar la de IU y, en justa reciprocidad, lo más normal es que IU tampoco vote la del PSOE, con lo que las dos enmiendas, una con tres votos y otra con 30 se rechazarían. Me malicio que miel sobre hojuelas porque eso es exactamente lo que quieren PP e IU. Uno salva sus Presupuestos y el otro salva la cara, escenificando un distanciamiento del PP y defendiendo un rechazo que en el fondo no quiere. ¿Tartufo o Maquiavelo? Pinocho.
Puede parecer una trampa muy ladina, pero la democracia se resiente con estos juegos malabares. En treinta años todos los grupos han podido defender sus enmiendas y votar las de los demás. No es momento para montar el teatrillo de marionetas porque la gente no sabe si apretarse el cinturón o bajarse los pantalones para c… en las muelas de algunos listillos.
#33 ¿La parte en la que eso es culpa de la modificación del reglamento hecha entre el PP y el PSOE dónde la dejas?
Una prenoticia, guay... pero mejor espero a menear la noticia cuándo esta se produzca.
Esto ha sido una pinza IU-PP para dejar en ridículo al PSOE, parece mentira que no lo veáis. Pero tranquis que nuestro amado líder planetario ya se ha puesto la capa para desfacer entuertos y salvar a vírgenes en peligro.
Lavabos UNISEX ¡ya!
#2 En mi curro (en la Administración de la Junta de Andalucia) hace un par de años se gastaron mucha pasta tirando abajo los servicios y volviendolos a levantar en plan unisex.
Claro que se podrían haber gastado la pasta en poner aire acondicionado en un despacho donde no lo hay o en poner un techado a los aparcamientos. (Los coches son un horno la mitad del año.) Pero claro, es "su" dinero y lo despilfarran como quieren.
¿Si IU es izquierdista, qué es lo que hay a la izquierda de IU?