Conferencia Proyecto Venus con Jacque Fresco y Roxanne Meadows organizada por el Movimiento Zeitgeist. La conferencia será el día 10 de Julio a las 16:30 en la sala Paraninfo de la Universida politecnica de Valencia. El diseñador industrial de 94 años viaja a España para presentar su proyecto de renovación cultural, explicando el problema del sistema monetario actual y proponiendo una solución de base.
a) Que muy bien y muy bonito... pero que no has tenido valor de aceptar el reto para defender el proyecto en el que crees.
b) "Rollo", con "ll".
c) Mis razonamientos son más que válidos. No he mentido en NADA.
Los vídeos de mayor popularidad que usa el movimiento, que llamas conspiranoicos y otras cosas aunque no sea _cierto,_ no serían tan importantes para el movimiento si la gente tuviese tiempo para poder analizar lo que ocurre cada día en su propio planeta, incluso en sus calles con mendigos.
MIENTES.
1) Los vídeos y la mayoría de sus seguidores son conspiranoicos. Basta con darse una vuelta por sus foros. TÚ MISMO TE CREES LAS CONSPIRACIONES SOBRE EL 11-S.
2) Los vídeos están basados en ideas y teorías ocultistas, conspiracionistas y ultraderechistas.
PUNTO EN BOCA y HECHO INNEGABLE.
Eso ha sido MÁS QUE DEMOSTRADO hasta la saciedad.
3) Haya o no haya mendigos en las calles no se ha de recurrir a las mentiras ocultistas, conspiracionistas y ultraderechistas de los vídeos: ése es tu fallo de lógica.
Esa es tu FALACIA.
El que existan mendigos en las calles no le da permiso al Movimiento Zeitgeist O SUS VÍDEOS para mentir ni propagar ideas de ultraderecha ni es excusa para que su Proyecto Venus sea falso y falle en geometría básica.
4) Es de LÓGICA PURA el abandonar y denunciar un "movimiento" que miente, contiene, difunde o se basa en ideas de ultraderecha, ocultismo y conspiracionismo.
O que falle en sus fundamentos más básicos, como "ESO" del Proyecto Venus.
c) Los cojones. AFIRMAN. Se tiran HORAS afirmando, incluyendo Jacques Fresco.
1) Información que era FALSA y no había tales científicos ni los datos provenían de ningún sitio científico. Yo no he dicho NADA del Código Da Vinci, lo has dicho tú.
2) "Mi teoría es la siguiente, si un payaso dice una verdad, esta no pasa a ser menor verdad." El problema es que Peter Joseph y Jacques Fresco SON unos payasos Y NO DICEN LA VERDAD.
Tanto me importaba que he DESVELADO esas mentiras.
Si es que... NO HAY MÁS.
"Estoy contigo en desmentir falsedades DE LOS VIDEOS. Y que puede que los vídeos caigan en ese error. "
Puede no... CAEN.
Y si estás de acuerdo, DEBES DENUNCIAR ESAS MENTIRAS, QUE YA HAN SIDO PROBADAS.
#7. "Se trata de priorizar. Y priorizo la realidad del mensaje final ante errores que no lo desmienten."
Y a mí nadie me puede revelar una verdad A TRAVÉS DE MENTIRAS.
Para demostrar una verdad YO NO PUEDO UTILIZAR MENTIRAS.
Porque, entonces, MI DEBER es irme hacia OTRO que me diga la verdad A TRAVÉS DE VERDADES.
Lo que estás diciendo es "el fin justifica los medios".
Y eso es una de las mayores falsedades filosóficas de todos los tiempos.
"El proyecto Venus no puede fallar en geometría cuando no es un proyecto arquitectónico."
a) Los cojones. El tipo OFRECE CONSTRUIR NUEVOS TIPOS DE CIUDADES.
b) Sea o no un Proyecto arquitectónico... NO ESTÁN BIEN DISEÑADAS. Están diseñadas con EL CULO.
c) Sea o no un Proyecto arquitectónico, ese tipo NO TIENE NI IDEA DE LO QUE ESTÁ OFRECIENDO.
Mal ejemplo para un tipo que dice saber lo que necesita esta sociedad.
d) Me han mentido en prácticamente TODO lo que me han dicho. Incluido la arquitectura.
"Usar un ejemplo de la falacia del ataque personal o falacia ad hominem, esto es, afirmar que X es falsa atacando a la persona que la afirmó, en lugar de preocuparse de la veracidad de X."
El problema es que LO QUE DICE TAMBIÉN ES FALSO.
"Es una falacia lógica en la que se llega a una generalización inducida basada en muy pocas evidencias."
¿Esto es apresurado o "genaralizar"? ¿¿¿MUY POCAS EVIDENCIAS???
El Movimiento Zeitgeist tiene su origen en los vídeos conspiracionistas de difusión oculta de teorías ocultistas y ultraderechistas Zeitgeist, the Movie y Zeitgeist Addendum:
Y el Proyecto Venus contiene errores tremendos, básicos y evidentes para cualquiera con un mínimo conocimiento de diseño y geometría. El Proyecto Venus ha sido desafiado en público a que reconozca sus fallos y mentiras ante los colegios de arquitectos e ingenieros de España. NADIE de sus defensores ha salido ha aceptar el reto:
#6
a) Las condiciones de tu reto solo te benefician a ti, sea cual sea el resultado, por tanto no acepto.
b) Siento que mis faltas de ortografía no te hagan entender mis palabras.
c)
Los vídeos no afirman nada, solo plantean exposiciones de otras personas, si no afirman, son agnósticos, si son agnósticos no son conspiranoicos.
1) Lo que yo crea o no es de mi incumbencia y tampoco afirmo nada, solo te envié información muy bien elaborada por científicos, sea o no publicada en una web científica por motivos políticos, que mostraban explosivo nanothermita en el polvo del colapso de las torres gemelas.
También me gustó la película del código DaVinci, ¿eso me hace un conspiranoico absoluto, verdad?
2) Mi teoría es la siguiente, si un payaso dice una verdad, esta no pasa a ser menor verdad. Me importa un bledo de donde salgan las teorías o frases, lo que me importa es si está desvelando la realidad, y a ti debería importarte lo mismo.
Estoy contigo en desmentir falsedades DE LOS VIDEOS. Y que puede que los vídeos caigan en ese error. Pero si estos errores no desmontan el mensaje final, no me importaría que se hubiesen usado como llamada de atención a nuestras sensibilidades ya que la razón no la usamos.
Se trata de priorizar. Y priorizo la realidad del mensaje final ante errores que no lo desmienten.
El proyecto Venus no puede fallar en geometría cuando no es un proyecto arquitectónico.
Tus falacias:
Usar un ejemplo de la falacia del ataque personal o falacia ad hominem, esto es, afirmar que X es falsa atacando a la persona que la afirmó, en lugar de preocuparse de la veracidad de X.
- Has atacado a todo el que ha intentado debatir tu idea en lugar de preocuparte por saber lo que es el movimiento.
- Te basas en los orígenes de la documentación de los vídeos, para simplemente desprestigiarlos, no para analizarlos.
Generalización apresurada o falacia de estadística insuficiente o falacia de muestras insuficientes, ley de los pequeños números, inducción apresurada, falacia del hecho aislado, o secundum quid: Es una falacia lógica en la que se llega a una generalización inducida basada en muy pocas evidencias.
Probar con ejemplo o generalización inapropiada o Accidente (falacia): Es una falacia lógica donde se dice que uno o más ejemplos «prueban» un caso más general. Esta falacia tiene la estructura siguiente: Sé que el caso X de todos los X hace o tiene la propiedad P, entonces todo X tiene la propiedad P.
- Argumentas que como alguno de los argumentos es erroneo, el movimiento en si es mentiroso.
Falacia de eludir la carga de prueba: Consiste en asumir que algo es verdad o mentira mediante el simple hecho de no aportar razones que fundamenten la conclusión (silencio), en negarse o en pretender que las aporte el oponente. La expresión carga de la prueba procede del campo jurídico y se expresa en el brocardo: probat qüi dicit non qüi negat (‘debes probar lo que dices, no lo que niegas’), es decir que quien sostiene algo debe probarlo más allá de toda duda razonable. Expresión máxima de esta falacia es la sordera mental de quien se niega a razonar. Como decía fray Luis de León: «Dice y no da razón de lo que dice». Ejemplo: «Sobre la cuestión del divorcio no quiero ni oír hablar. Como te he dicho, creo que el vínculo del matrimonio es indivisible y punto» o «no escuches lo que dice, es todo manipulación informativa». (Para saber si es manipulación se deben escuchar los argumentos de ambas partes y comprobar si son ciertos. Para sostener una afirmación o para disponer más carga en un sentido o en otro es necesario disponer de la información o presentar pruebas de ello, por tanto, nunca se debe eludir la carga de prueba. Véase Pensamiento crítico.
¡Si quieres discutir más el tema demuestra que conoces el punto de vista al que criticas!
¡NO SABES QUE DEFIENDE EL MOVIMIENTO Y AÚN ASÍ QUIERES QUE SE DISUELVA!
Te lo repito por tercera vez y esta vez mejor explicado:
- El movimiento Zeitgeist es un movimiento social que aboga y promueve la aplicación del método científico al ámbito social, al igual que se aplica en los laboratorios.
- Realiza un análisis riguroso, mírate la guía activista del movimiento, del sistema de mercado actual, cosa que deberían hacer los analístas económicos(TU entre ellos).
- Plantea la irresponsabilidad de continuar con un modelo que no valora nada de lo concerniente al ser humano, sus relaciones sociales y sus recursos planetarios. Mirád la película "HOME"
- Plantea la obsolescencia del dinero en un sistema con la tecnología y conocimientos suficiente para suplir las necesidades humanas. Mírad la película "We feed the world".
- Propone la Economía Basada en Recursos, planteada por Jacque Fresco, que con 94 años está en Valencia. Aprovechad una oportunidad que no se volverá a dar.
Está abierta a toda propuesta, debate y discusión para mejorar sus soluciones y propuestas, pero sería conveniente que antes se informasen de porqué se han llegado a ciertas soluciones antes de preguntar siempre lo mismo(son muchos años respondiendo a las mismas preguntas, hagan el favor de informarse es su responsabilidad si no quieren que otros piensen por ustedes(y con el modelo actual no pensarán por ustedes para su bien, sino para beneficio de los que le dominan y representan)). Hay FAQ's, películas, libros,... y ahora todo accesible por internet.
#4 Tus comentarios y razonamientos no siguen una linea de lógica correcta e inventas relaciones que no existen.
De verdad, de buen royo, mejora esos razonamientos sin caer en errores de sentido común y podré discutir contigo sobre lo que quieras, pero sin faltar al respeto ni insultar.
#3 Los vídeos de mayor popularidad que usa el movimiento, que llamas conspiranoicos y otras cosas aunque no sea cierto, no serían tan importantes para el movimiento si la gente tuviese tiempo para poder analizar lo que ocurre cada día en su propio planeta, incluso en sus calles con mendigos.
Comentarios
#2 Es más, Ioloo.
TÚ NO HAS ACEPTADO ESE MISMO RETO.
De hecho, RECHAZAS ese mismo reto en los comentarios de ese artículo.
En ese artículo se te menciona EXPLÍCITAMENTE, Iván López Pérez... miembro del Movimiento Zeitgeist y "creyente" en el Proyecto Venus.
Más en ridículo no puedes quedar.
a) Que muy bien y muy bonito... pero que no has tenido valor de aceptar el reto para defender el proyecto en el que crees.
b) "Rollo", con "ll".
c) Mis razonamientos son más que válidos. No he mentido en NADA.
Los vídeos de mayor popularidad que usa el movimiento, que llamas conspiranoicos y otras cosas aunque no sea _cierto,_ no serían tan importantes para el movimiento si la gente tuviese tiempo para poder analizar lo que ocurre cada día en su propio planeta, incluso en sus calles con mendigos.
MIENTES.
1) Los vídeos y la mayoría de sus seguidores son conspiranoicos. Basta con darse una vuelta por sus foros. TÚ MISMO TE CREES LAS CONSPIRACIONES SOBRE EL 11-S.
2) Los vídeos están basados en ideas y teorías ocultistas, conspiracionistas y ultraderechistas.
PUNTO EN BOCA y HECHO INNEGABLE.
Eso ha sido MÁS QUE DEMOSTRADO hasta la saciedad.
3) Haya o no haya mendigos en las calles no se ha de recurrir a las mentiras ocultistas, conspiracionistas y ultraderechistas de los vídeos: ése es tu fallo de lógica.
Esa es tu FALACIA.
El que existan mendigos en las calles no le da permiso al Movimiento Zeitgeist O SUS VÍDEOS para mentir ni propagar ideas de ultraderecha ni es excusa para que su Proyecto Venus sea falso y falle en geometría básica.
ÉSTA es tu falacia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ignoratio_elenchi
Que tiene cojones.
4) Es de LÓGICA PURA el abandonar y denunciar un "movimiento" que miente, contiene, difunde o se basa en ideas de ultraderecha, ocultismo y conspiracionismo.
O que falle en sus fundamentos más básicos, como "ESO" del Proyecto Venus.
PUNTO.
#1 Lo siento pero esa noticia es tendenciosa y saca conclusiones sin informarse de que va el tema.
#7 a) Mentira.
b) Pues aprende a escribir.
c) Los cojones. AFIRMAN. Se tiran HORAS afirmando, incluyendo Jacques Fresco.
1) Información que era FALSA y no había tales científicos ni los datos provenían de ningún sitio científico. Yo no he dicho NADA del Código Da Vinci, lo has dicho tú.
2) "Mi teoría es la siguiente, si un payaso dice una verdad, esta no pasa a ser menor verdad." El problema es que Peter Joseph y Jacques Fresco SON unos payasos Y NO DICEN LA VERDAD.
Tanto me importaba que he DESVELADO esas mentiras.
Si es que... NO HAY MÁS.
"Estoy contigo en desmentir falsedades DE LOS VIDEOS. Y que puede que los vídeos caigan en ese error. "
Puede no... CAEN.
Y si estás de acuerdo, DEBES DENUNCIAR ESAS MENTIRAS, QUE YA HAN SIDO PROBADAS.
PUNTO.
#7. "Se trata de priorizar. Y priorizo la realidad del mensaje final ante errores que no lo desmienten."
Y a mí nadie me puede revelar una verdad A TRAVÉS DE MENTIRAS.
Para demostrar una verdad YO NO PUEDO UTILIZAR MENTIRAS.
Porque, entonces, MI DEBER es irme hacia OTRO que me diga la verdad A TRAVÉS DE VERDADES.
Lo que estás diciendo es "el fin justifica los medios".
Y eso es una de las mayores falsedades filosóficas de todos los tiempos.
"El proyecto Venus no puede fallar en geometría cuando no es un proyecto arquitectónico."
a) Los cojones. El tipo OFRECE CONSTRUIR NUEVOS TIPOS DE CIUDADES.
b) Sea o no un Proyecto arquitectónico... NO ESTÁN BIEN DISEÑADAS. Están diseñadas con EL CULO.
c) Sea o no un Proyecto arquitectónico, ese tipo NO TIENE NI IDEA DE LO QUE ESTÁ OFRECIENDO.
Mal ejemplo para un tipo que dice saber lo que necesita esta sociedad.
d) Me han mentido en prácticamente TODO lo que me han dicho. Incluido la arquitectura.
"Usar un ejemplo de la falacia del ataque personal o falacia ad hominem, esto es, afirmar que X es falsa atacando a la persona que la afirmó, en lugar de preocuparse de la veracidad de X."
El problema es que LO QUE DICE TAMBIÉN ES FALSO.
"Es una falacia lógica en la que se llega a una generalización inducida basada en muy pocas evidencias."
¿Esto es apresurado o "genaralizar"? ¿¿¿MUY POCAS EVIDENCIAS???
http://natsufan.wordpress.com/indice-de-articulos/
VETE A LA MIERDA.
A no ser que se trate de una acción de depilación conjunta... es dupe:Jacques Fresco el creador de 'Zeitgeist', un mundo sin dinero nos visita en España
Jacques Fresco el creador de 'Zeitgeist', un mundo...
elmundo.esEl Movimiento Zeitgeist tiene su origen en los vídeos conspiracionistas de difusión oculta de teorías ocultistas y ultraderechistas Zeitgeist, the Movie y Zeitgeist Addendum:
http://natsufan.wordpress.com/indice-de-articulos/
Y el Proyecto Venus contiene errores tremendos, básicos y evidentes para cualquiera con un mínimo conocimiento de diseño y geometría. El Proyecto Venus ha sido desafiado en público a que reconozca sus fallos y mentiras ante los colegios de arquitectos e ingenieros de España. NADIE de sus defensores ha salido ha aceptar el reto:
http://chemazdamundi.wordpress.com/2010/06/20/zeitgeist-addendum-contrastado-ii-resumen-de-las-falacias-economicistas-de-addendum-sus-fuentes-y-sus-conexiones-con-la-ultraderecha/
#6
a) Las condiciones de tu reto solo te benefician a ti, sea cual sea el resultado, por tanto no acepto.
b) Siento que mis faltas de ortografía no te hagan entender mis palabras.
c)
Los vídeos no afirman nada, solo plantean exposiciones de otras personas, si no afirman, son agnósticos, si son agnósticos no son conspiranoicos.
1) Lo que yo crea o no es de mi incumbencia y tampoco afirmo nada, solo te envié información muy bien elaborada por científicos, sea o no publicada en una web científica por motivos políticos, que mostraban explosivo nanothermita en el polvo del colapso de las torres gemelas.
También me gustó la película del código DaVinci, ¿eso me hace un conspiranoico absoluto, verdad?
2) Mi teoría es la siguiente, si un payaso dice una verdad, esta no pasa a ser menor verdad. Me importa un bledo de donde salgan las teorías o frases, lo que me importa es si está desvelando la realidad, y a ti debería importarte lo mismo.
Estoy contigo en desmentir falsedades DE LOS VIDEOS. Y que puede que los vídeos caigan en ese error. Pero si estos errores no desmontan el mensaje final, no me importaría que se hubiesen usado como llamada de atención a nuestras sensibilidades ya que la razón no la usamos.
Se trata de priorizar. Y priorizo la realidad del mensaje final ante errores que no lo desmienten.
El proyecto Venus no puede fallar en geometría cuando no es un proyecto arquitectónico.
Tus falacias:
Usar un ejemplo de la falacia del ataque personal o falacia ad hominem, esto es, afirmar que X es falsa atacando a la persona que la afirmó, en lugar de preocuparse de la veracidad de X.
- Has atacado a todo el que ha intentado debatir tu idea en lugar de preocuparte por saber lo que es el movimiento.
- Te basas en los orígenes de la documentación de los vídeos, para simplemente desprestigiarlos, no para analizarlos.
Generalización apresurada o falacia de estadística insuficiente o falacia de muestras insuficientes, ley de los pequeños números, inducción apresurada, falacia del hecho aislado, o secundum quid: Es una falacia lógica en la que se llega a una generalización inducida basada en muy pocas evidencias.
Probar con ejemplo o generalización inapropiada o Accidente (falacia): Es una falacia lógica donde se dice que uno o más ejemplos «prueban» un caso más general. Esta falacia tiene la estructura siguiente: Sé que el caso X de todos los X hace o tiene la propiedad P, entonces todo X tiene la propiedad P.
- Argumentas que como alguno de los argumentos es erroneo, el movimiento en si es mentiroso.
Falacia de eludir la carga de prueba: Consiste en asumir que algo es verdad o mentira mediante el simple hecho de no aportar razones que fundamenten la conclusión (silencio), en negarse o en pretender que las aporte el oponente. La expresión carga de la prueba procede del campo jurídico y se expresa en el brocardo: probat qüi dicit non qüi negat (‘debes probar lo que dices, no lo que niegas’), es decir que quien sostiene algo debe probarlo más allá de toda duda razonable. Expresión máxima de esta falacia es la sordera mental de quien se niega a razonar. Como decía fray Luis de León: «Dice y no da razón de lo que dice». Ejemplo: «Sobre la cuestión del divorcio no quiero ni oír hablar. Como te he dicho, creo que el vínculo del matrimonio es indivisible y punto» o «no escuches lo que dice, es todo manipulación informativa». (Para saber si es manipulación se deben escuchar los argumentos de ambas partes y comprobar si son ciertos. Para sostener una afirmación o para disponer más carga en un sentido o en otro es necesario disponer de la información o presentar pruebas de ello, por tanto, nunca se debe eludir la carga de prueba.
Véase Pensamiento crítico.
¡Si quieres discutir más el tema demuestra que conoces el punto de vista al que criticas!
¡NO SABES QUE DEFIENDE EL MOVIMIENTO Y AÚN ASÍ QUIERES QUE SE DISUELVA!
Te lo repito por tercera vez y esta vez mejor explicado:
- El movimiento Zeitgeist es un movimiento social que aboga y promueve la aplicación del método científico al ámbito social, al igual que se aplica en los laboratorios.
- Realiza un análisis riguroso, mírate la guía activista del movimiento, del sistema de mercado actual, cosa que deberían hacer los analístas económicos(TU entre ellos).
- Plantea la irresponsabilidad de continuar con un modelo que no valora nada de lo concerniente al ser humano, sus relaciones sociales y sus recursos planetarios. Mirád la película "HOME"
- Plantea la obsolescencia del dinero en un sistema con la tecnología y conocimientos suficiente para suplir las necesidades humanas. Mírad la película "We feed the world".
- Propone la Economía Basada en Recursos, planteada por Jacque Fresco, que con 94 años está en Valencia. Aprovechad una oportunidad que no se volverá a dar.
Está abierta a toda propuesta, debate y discusión para mejorar sus soluciones y propuestas, pero sería conveniente que antes se informasen de porqué se han llegado a ciertas soluciones antes de preguntar siempre lo mismo(son muchos años respondiendo a las mismas preguntas, hagan el favor de informarse es su responsabilidad si no quieren que otros piensen por ustedes(y con el modelo actual no pensarán por ustedes para su bien, sino para beneficio de los que le dominan y representan)). Hay FAQ's, películas, libros,... y ahora todo accesible por internet.
#4 Tus comentarios y razonamientos no siguen una linea de lógica correcta e inventas relaciones que no existen.
De verdad, de buen royo, mejora esos razonamientos sin caer en errores de sentido común y podré discutir contigo sobre lo que quieras, pero sin faltar al respeto ni insultar.
#3 Los vídeos de mayor popularidad que usa el movimiento, que llamas conspiranoicos y otras cosas aunque no sea cierto, no serían tan importantes para el movimiento si la gente tuviese tiempo para poder analizar lo que ocurre cada día en su propio planeta, incluso en sus calles con mendigos.