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#21:
Se están cumpliendo todas y cada una de las previsiones que el movimiento antibolonia hizo en su día sobre las consecuencias de la implantación del EEES. Los estudiantes que nos opusimos frontalmente fuimos ninguneados y ridiculizados sistemáticamente por muchos de los que hoy se lamentan de no poder estudiar una carrera o seguir estudiando; o por parte de aquellos a los que les han bajado el sueldo, o han perdido capacidad de decisión en los Departamentos, o han sido degradados a un estatus laboral inferior más inestable; o por otros mandamases que se plegaron incondicionalmente a los dictados del neoliberalismo más salvaje y que hoy no pueden pasear tranquilos por la calle y son recibidos hostilmente en cualquier acto público...
La Historia nos vuelve a dar la razón, aunque no la victoria..
La Historia nos vuelve a dar la razón, aunque no la victoria..
#2:
Es un negocio desde hace tiempo es EEUU y ahora en Francia se empieza a anunciar...
#16:
#1 En Inglaterra y EEUU es muy comun lo de los créditos a estudiantes. En Inglaterra segun me ha contado un amigo británico empieza a haber gente que decide no estudiar, pese a estar mas que capacitados, porque no quieren endeudarse y pasarse el resto de su vida pagando esa deuda. En EEUU muchos economistas pronostican un pinchazo de la burbuja de créditos a estudiantes. Ocurre incluso en España. Yo tuve que pedir un crédito para irme de Erasmus y luego estudiar un año fuera. No sabes lo que me jode no poder cerrar mi cuenta de BANKIA porque aun les debo 6000 y pico euros.
#13 Como aval su matricula en una universidad, a poder ser una de prestigio, lo que en principio debería darle al banco la seguridad de que en un futuro podran devolver el dinero. Claro que si estudias sociología (por decir algo) en una Universidad que nadie conoce probablemente tengas que hipotecar la casa de tus padres.
#13 Como aval su matricula en una universidad, a poder ser una de prestigio, lo que en principio debería darle al banco la seguridad de que en un futuro podran devolver el dinero. Claro que si estudias sociología (por decir algo) en una Universidad que nadie conoce probablemente tengas que hipotecar la casa de tus padres.
Comentarios
Es un negocio desde hace tiempo es EEUU y ahora en Francia se empieza a anunciar...
Se están cumpliendo todas y cada una de las previsiones que el movimiento antibolonia hizo en su día sobre las consecuencias de la implantación del EEES. Los estudiantes que nos opusimos frontalmente fuimos ninguneados y ridiculizados sistemáticamente por muchos de los que hoy se lamentan de no poder estudiar una carrera o seguir estudiando; o por parte de aquellos a los que les han bajado el sueldo, o han perdido capacidad de decisión en los Departamentos, o han sido degradados a un estatus laboral inferior más inestable; o por otros mandamases que se plegaron incondicionalmente a los dictados del neoliberalismo más salvaje y que hoy no pueden pasear tranquilos por la calle y son recibidos hostilmente en cualquier acto público...
La Historia nos vuelve a dar la razón, aunque no la victoria..
#21 En su momento casi todo dios pasaba del tema, al menos en mi residencia. Bueno, uno me dijo que le gustaba el plan porque por fin iban a ser homologables los títulos en toda Europa. Se ve que todo lo demás era insignificante al lado de esto.
#24 Encima yo que estudio Derecho, dime qué carajos se puede homologar cuando el 95% de las asignaturas son sobre el Derecho español. Nos la metieron doblada, porque ni si quiera se están cumpliendo las únicas cosas buenas de las que presumía Bolonia: lo de homologar el título es una soberana gilipollez porque esto se podía hacer antes a través de otros mecanismos, y sobre el aumento de becas de movilidad..no sólo no han aumentado, sino que se han reducido bastante.
#27 Por lo que cuentas, en Inglaterra la cosa es más o menos racional, pero en el resto de Europa Bolonia se configura con fines mucho más envilecidos: endeudarte ya desde que eres joven, condicionándote a aceptar cualquier trabajo por precario que sea para devolver el préstamo con pequeños intereses.
#31 Yo no lo creo en absoluto.. de hecho no se de qué país sacáis esas historias para no dormir.
En cuanto a la homologación del título... es que con Bolonia no hay que homologarlo. Otra cosa es que tú como estudiante de derecho estudies derecho romano, y un estudiante de derecho en UK haga derecho anglosajón. Creo que derecho es una de esas carreras que haces sabiendo que te vas a quedar en esapaña.. si no haces derecho internacional o cualquier otra cosa.
#21 Esto se sabía desde el principio.. desde que empezaron a protestar los estudiantes. Y yo siempre dije que las becas prestamos me parecían una solución estupenda. Que mejor estudiar 100% gratis, pues claro, pero lo siguiente mejor es no preocuparse por pagar las tasas mientras estudias, incluyendo una pequeña aportación para poder comprar comida o pagar el alquiler, y luego empezara a devolver el prestamo X años después de terminar la carrera cuando cobres por encima de X.
Yo he vivido ese sistema universitario en inglaterra, y me parece bastante justo.. el prestamo lo concede el gobierno, no un banco, el interés es nulo hasta que empieces a cobrar, se lo dan a todo el mundo, pero además la gente uqe está especialmetne desfavorecida recibe un extra en forma de "beca" que no es prestamo.
Eso acompañado, claro, de un sistema universitario que funciona. Después de pasar por la universidad británica estuve en la UB haciendo el doctorado y era todo un asco, las clases, casi todos los profesores, el temario, la forma de impartir las clases, las horas perdidas, etc etc.
No me lo creo. Dice la noticia "¿Cómo hacer para que haya miles de estudiantes que pidan préstamos y así aumente aún más el negocio y el beneficio de los bancos? "Miles de estudiantes?" "¿Miles de préstamos a gente "insolvente"? JA,JA,JA,JA..
#1 No parece una Noticia sino una Opinion de Prensa. Todo lo que dice tiene mucho sentido. Actuan especulativamente, o tienes alguna defensa en favor de esta gente?
#5 Visto así estoy de acuerdo contigo porque un estudiante tal vez "consiga un préstamo" pero eso solo será "si se lo avala papi"
#6 Y el problema es que lo hacen. Es una inversión a largo plazo lo que prestan y no les importa recuperarlo en poco tiempo, sino que entre en esa "burbuja" que otro dijo o en esa "bola de nieve" de intereses, con gastos inventados y papelería. Como tienen la etiqueta de "ayuda social" tienen aval del gobierno.
#1 ¿Miles de préstamos a gente "insolvente"? JA,JA,JA,JA..
Pues lo mismo que hicieron con las hipotecas en plena "burbuja inmobiliaria". El problema es que, como estamos comprobando una vez más, "la banca nunca pierde". Aquí siempre pierden los mismos.
#7 exacto, pero yo me refería a que "no me creo que la banca de créditos a miles de estudiantes". Si no hay dinero para las empresas que-mejor que peor- pueden ofrecer "garantías", a un estudiante ni de coña....
#8 Mientras el "Estado" siga salvando a los Bancos para que no quiebren, seguiran haciendo cualquier tipo de transaccion. Lo que pasa es que el "Estado" seguimos siendo nosotros. No hace falta entrar en detalles.
#8 Si una empresa no puede pagar sus deudas, se declara en quiebra, se desmantela, se subasta y se reparten la carroña y ahí termina la cosa. Si una persona no puede pagar sus deudas, te quitan tus bienes, te retienen la nómina y te esclavizan a tí y a tu descendencia.
#28 En inglaterra las personas se pueden declarar en bancarrota.. te retienen tus cuentas y no dispones de tu dinero, pero no te quitan tus propiedades. Te meten en una cosa uqe se llama "administration" de modo que una persona del gobierno es quien maneja tus cuentas. Luego llegas a un acuerdo con tus acreedores con un "plan de pagos". Los acreedores aceptan porque es mejor cobrar la deuda lentamente que no cobrarla. Y la persona, no pierde sus posesiones ni trabajo.
Pasado un tiempo, se le saca de ese "administration" y la vida vuelve a la normalidad..
#1 es lo que hacen en estados unidos... despues tienen dos hipotecas o incluso 3 y trabajando en dos o tres trabajos para llegar a final de mes.
#1 En Inglaterra y EEUU es muy comun lo de los créditos a estudiantes. En Inglaterra segun me ha contado un amigo británico empieza a haber gente que decide no estudiar, pese a estar mas que capacitados, porque no quieren endeudarse y pasarse el resto de su vida pagando esa deuda. En EEUU muchos economistas pronostican un pinchazo de la burbuja de créditos a estudiantes. Ocurre incluso en España. Yo tuve que pedir un crédito para irme de Erasmus y luego estudiar un año fuera. No sabes lo que me jode no poder cerrar mi cuenta de BANKIA porque aun les debo 6000 y pico euros.
#13 Como aval su matricula en una universidad, a poder ser una de prestigio, lo que en principio debería darle al banco la seguridad de que en un futuro podran devolver el dinero. Claro que si estudias sociología (por decir algo) en una Universidad que nadie conoce probablemente tengas que hipotecar la casa de tus padres.
#13
El acceso a la universidad reconocida ya en eso te revisan hasta la talla de los calzoncillos.. Han llegado en una ciudad a cancelar fiestas fin de curso del instituto porque el stress, por conseguir los puntos organizandolos, estaba machacando a los futuros universitarios, una exageración este ejemplo pero asi llegaron a ser.
Si no pueden pagar pues se ponen en deuda y empieza la odisea, realmente se ponen bastantes facilidades y ayudas federales para pagar pero bueno es un préstamo al fin al cabo
http://www.reddit.com/r/IAmA/comments/pkpic/iama_bill_collector_for_college_debt_and/
#16 .. Ya esta pinchando principalmente por la bajada real de los salarios de los cargos no directivos..los sueldos no dan para pagar el préstamo universitario y porque la inflación de los costes de la universidad ha sido increíble esos si han vivido por encima de sus posibilidades. Las historias de como se han llenado de estatuas y servicios de lujo son comunes por todo USA.
#17 Yo tengo un par de conocidos en los EEUU y de lo que más se quejan es que un año de estudios para uno de sus hijos les cuesta más que les costó a ellos estudiar toda la carrera.
Antes con un trabajo a tiempo parcial de camarero te llegaba para pagar la carrera e incluso se conseguía ahorrar lo suficiente para comprarse un coche. Ahora, para estudiar o tienes unos padres con mucho dinero o tienes que pedir un crédito.
#16 pues no se en EEUU, pero en UK es bien sencillo no devolver el préstamo: te vas del país 10 años y se considera la deuda "pagada".
#18 aqui lo tendria que abalar los padres con el piso que aun esta a medio pagar.... la banca nunca pierda mas bien gana y mucho
#16 hombre, no sé lo que cuesta en ele extranjero, pero aquí una carera te puede costar 10.000 en la universidad pública con la subida de tasas (ponle 1500 por año, a 4 años son:6000€ y 4000 para asignaturas repetidas, siendo generoso). Es un préstamo que devuelves cuando trabajas y cobras por encima de un umbral... no me parece que sea algo aplicable al caso español (en la pública a día de hoy) que la gente no quiera estudiar porque no quiere estar toda la vida endeudado, me parece bastante exagerado, aquí.
#1 Al parecer, en EEUU los préstamos a estudiantes no son faciles de quitar, ni aún declarando la bancarrota. Es un juez el que decide si en realidad tú (o familiares) puedes hacer frente a la deuda. No vale con solo demostrar que con el sueldo no vale para pagar, si no que hay que probar además que no hay expectativas que ese sueldo suba.
Es el sistema de puteo perfecto donde todos ganan menos el estudiante.
Fuentes [en]: http://www.studentloanborrowerassistance.org/bankruptcy/ http://studentloanbankruptcy.net/
¿¿ Por que siempre somos tan tontos de replicar lo malo de USA y olvidarnos de las cosas buenas ??
Relacionada Wert apuesta por préstamos ICO para pagar las tasas universitarias o replicar el sistema catalán
Wert apuesta por préstamos ICO para pagar las tasa...
europapress.esEs una manera de hacer pagar tres veces por lo mismo. Con los impuestos (los padres del estudiante), el estudiante con la matrícula y el estudiante otra vez con los intereses.
Usura y más usura.
En eeuu hay tambien una burbuja del credito universitario brutal.
¿que ponen como aval los estudiantes de eeuu para que les den un prestamo?
¿que pasa si no pueden pagar?
No es muy inteligente prestarle dinero a estudiantes para los que no hay mercado laboral ni futuro.
Lo que realmente buscan es que sólo estudien los ricos.
#10 No te creas...los prestatarios que hayan estudiado Derecho, podrán liquidar su préstamo demandando por impago al resto de los estudiantes
La verdad es que lo digo en plan coña...pero con las ideas retorcidas que rondan por algunos bancos, no lo descartaría del todo
en UK los prestamos de estudiantes los da el gobierno a través de una empresa pública. Los estudiantes no vemos un banco para nada referente a las tasas. Por tnato, las normas en cuanto a condiciones, devolució´pn, amortización, etc, las fija el gobierno con criterio social.
Claro, quien controla ese SPAM bancario que hacen todas las compañias. En argentina Tarjeta Naranja, quieren mas clientes "financieramente incorrectos", que mamada. O el de otra compañia que le hace hablar al bolsillo como si fuera un titere, que asuman ellos tambien cuando un cliente no puede pagar ya que no toman en serio sus propios negocios.
Tendrémos que hacer como los chinos: prestarnos el dinero entre nosotros.
Pero eso no es nuevo, no? Yo tuve la "suerte" de que en el último año de carrera me concedieron una beca: me daban un crédito por lo que costaría el año, con unos años de cadencia (creo que 2) sin generar intereses y luego un tae bastante bajo, creo recordar.
Como empecé a trabajar antes de acabar pude cancelarlo sin pagar ninguna comisión al finalizar la cadencia.
El problema de hablar de créditos para estudiar es que cualquier persona sensata puede empezar a hacer un plan de viabilibidad (lo que me va a costar y lo que voy a sacar por ello), y ver que estudiar a día de hoy no es rentable.
qué pasa si pides un préstamo y te marchas del país y nunca vuelves?
#22 Hay ecuatorianos que vinieron a españa, se hipotecaron y mas tarde no pudiendo hacer frente a los pagos decidieron regresar a su pais.
Y ahora los bancos estan vendiendo esa deuda a casas de cobro en encuador.
Menciono ecuador porque hace tiempo salio la noticia de que el estado ecuatoriano queria parar esa persecucion. No se como quedaria.
Es de suponer que en otros paises suceda mas o menos igual.
La mejor manera de tener esclavos bien formados. Se les paga la educación a precio de oro, salen de la carrera con una deuda que tienen que pagar si o si, y estarán obligados a aceptar trabajos que en otras circunstancias se pensarían. Eso pasa en EEUU. Para que funcione conviene dinamitar la educación pública primero, pero ya están en ello.
Los bancos suelen difundir la idea de que la deuda aumenta porque la gente quiere vivir por encima de sus posibilidades
¿Qué?