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![Se presenta en Alemania una tesis que toma el Decreto de Feijóo como modelo de extinción de lenguas [GAL]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/11/81/media_thumb_2x-link-1147364.jpeg?1417862727)
#16:
#15 El gallego no ha desaparecido porque por suerte o desgracia, en el rural no había "enseñanza" ni en castellano ni en gallego. Mi abuela(actualmente 86 años) es casi analfabeta porque tuvo que dejar la escuela con 8 años, mi bisabuela(que murió con 86 hace 19 años) tuvo más suerte porque pudo ir a la escuela hasta los 12. Mi suegra(73) fue hasta los 10 años y se considera una privilegiada porque su madre no fue nada e insistió en que al menos fuese a aprender a leer y escribir.
Todas ellas hablaban casi integramente en gallego, porque es lo que se "oía" en la aldea. También tuvimos "suerte" de que un grupo de gente que sí tuvo la oportunidad de estudiar buscaron sus orígenes y proteger la lengua madre...
Y creo que hasta ahora no hubo tanto peligro, porque hasta hace relativamente poco se "prohibía", pero hoy se desprecia y se le resta importancia. Y lo peor es lo que dije antes, que somos nosotros mismos, quienes vivimos en Galicia, quienes menos reclamamos la protección de lo nuestro.
Todas ellas hablaban casi integramente en gallego, porque es lo que se "oía" en la aldea. También tuvimos "suerte" de que un grupo de gente que sí tuvo la oportunidad de estudiar buscaron sus orígenes y proteger la lengua madre...
Y creo que hasta ahora no hubo tanto peligro, porque hasta hace relativamente poco se "prohibía", pero hoy se desprecia y se le resta importancia. Y lo peor es lo que dije antes, que somos nosotros mismos, quienes vivimos en Galicia, quienes menos reclamamos la protección de lo nuestro.
#11:
#10 El problema no es que un colegio (y, por extensión, tu prima) use el inglés para ciertas asignaturas. El problema es cuando por LEY esas asignaturas no pueden darse nunca en una lengua (que, además, es la minoritaria). Eso aleja completamente al gallego de las ciencias (por poner un ejemplo), ya que es una lengua menos hablada que el castellano y ni siquiera en las clases de primaria es usado. Al revés es mucho más fácil salvar la diferencia, debido a la gran cantidad de hablantes de castellano existentes en el mundo.
Es más, este criterio no viene dada por el redactor de la tesis, sino por la Unesco.
Es más, este criterio no viene dada por el redactor de la tesis, sino por la Unesco.
#113:
#112 Mira, porkeno, el gallego estuvo expresamente prohibido en la Administración desde los Reyes Católicos (tardó un poco en aplicarse). En los siguientes siglos se prohibió incluso hablarlo en las clases, bajo castigo a los alumnos y amenaza de despido fulminante a los profesores. Se prohibieron las publicaciones, ediciones de discos, etc. Durante el franquismo hubo una canción nº1 en gallego (O tren), que fue censurada y hubo que colarla como portugués. En diarios de la dictadura puedes ver multas a gente ¡por hablar gallego en público!. Al diario http://www.lavozdegalicia.com lo multaron por publicar y luego premiar un artículo en gallego, a finales de los 60.
De tus comentarios anteriores, mencionar que Franco fuese gallego es tan impertinente como decir que Torquemada era judío converso.
De tus comentarios anteriores, mencionar que Franco fuese gallego es tan impertinente como decir que Torquemada era judío converso.
#8:
#5 "O principal resultado é que "a vitalidade é un proceso inherentemente creador" e que o Decreto do ensino do Goberno Feijóo "corta" un campo do uso do galego (as matemáticas o as ciencias naturais, denominados Loss of existing Domain), de tal xeito que recorta a lingua na súa vitalidade, "porque de facto prohibe a creacion da lingua nun campo determinado e prohibe o desenvolvemento libre dos seres humanos", en conexión tanto cos dereitos lingüísticos como cos dereitos humanos."
Está en gallego, pero se entiende perfectamente (al menos yo no sé nada de gallego y no he tenido problemas en entender casi todo el artículo).
Está en gallego, pero se entiende perfectamente (al menos yo no sé nada de gallego y no he tenido problemas en entender casi todo el artículo).
#22:
#18 Tu imagina que el gobierno de españa saca una ley por la que obliga a que la enseñanza de matemáticas, física, química y ciencias sea en inglés, y deja el castellano sólo para las letras. Obviamente el castellano no se extinguirá, pero dentro de unas generaciones toda la población tendrá el convencimiento de que el castellano no sirve para las ciencias y que es una lengua inferior al inglés.
Esto es lo que pretende la Xunta con el gallego, hacer ver (y educar malvadamente a las futuras generaciones) que el gallego no sirve como idioma 'serio' que solo es un viejo idioma que hay que conservar en las aldeas pero que no tiene futuro.
Esto es lo que pretende la Xunta con el gallego, hacer ver (y educar malvadamente a las futuras generaciones) que el gallego no sirve como idioma 'serio' que solo es un viejo idioma que hay que conservar en las aldeas pero que no tiene futuro.
#114:
#106 el gallego tiene el mismo derecho a ser respetado y ser usado como lengua de su pueblo y tierra que cualquier otro idioma.
Y repito una opinión de un gallego que me gustó mucho:
"No tenia pensado hablar más del tema pero ya que alguna gente se empeña en dar la impresión q en Galicia hay una especie de cruzada lingüística contra el castellano, yo os expongo lo q vivo( no os lo teneis que creer) , el abuso del gallego q habla Sanitou debe ser cosa exclusiva de Ourense, por la mia (Lugo) no ! pq yo tuve 1 asignatura en el colegio(si! era la de gallego), en el instituto 2 y en la carrera 4. Caray q abuso del gallego!!!!!! pero tranquilos ! que la juventud ya lo habla menos(en la ciudad casi nadie de menos de 18). En el trabajo mañanero 3 de 20 compañeros, en la familia de 5 lo hablamos 3, hasta mi chica me habla en castellano pero seguro q si nos dan una subvención por peligro de extinción nos tendrán como a las vacas, ya me veo en la lista de BOAGA limias, cachenas, vienesas, caldelas y gallegohablantes( y si además eres agricultor la subvención tendrá que ser enorme je je pq será extinción por partida doble). El modelo q hay del gallego no se si será bueno o malo, no se si se hablara dentro de 100 años( yo lo dudo ),lo más seguro es q mis nietos no diran bolboreta( mariposa), q no digan bico( beso) y q no sepan q es un cadelo (perro) , pero q se hable de tolerancia, respeto y q me digan q se abusa del gallego ya es la ostia. Yo estoy dispuesto a extinguirme (pq lo diferente no mola, la uniformidad si! Y soy un tio tranquilo que no le van los lios ), pero por favor! por lo menos q nadie me heche la culpa de haber nacido aquí y de poder expresarme en 2 idiomas .Hay un refrán gallego simpático: mexan por nós e temos que dicir que chove !(mean por nosotros y tenemos que decir que llueve) ¡manda carallo!"
Y repito una opinión de un gallego que me gustó mucho:
"No tenia pensado hablar más del tema pero ya que alguna gente se empeña en dar la impresión q en Galicia hay una especie de cruzada lingüística contra el castellano, yo os expongo lo q vivo( no os lo teneis que creer) , el abuso del gallego q habla Sanitou debe ser cosa exclusiva de Ourense, por la mia (Lugo) no ! pq yo tuve 1 asignatura en el colegio(si! era la de gallego), en el instituto 2 y en la carrera 4. Caray q abuso del gallego!!!!!! pero tranquilos ! que la juventud ya lo habla menos(en la ciudad casi nadie de menos de 18). En el trabajo mañanero 3 de 20 compañeros, en la familia de 5 lo hablamos 3, hasta mi chica me habla en castellano pero seguro q si nos dan una subvención por peligro de extinción nos tendrán como a las vacas, ya me veo en la lista de BOAGA limias, cachenas, vienesas, caldelas y gallegohablantes( y si además eres agricultor la subvención tendrá que ser enorme je je pq será extinción por partida doble). El modelo q hay del gallego no se si será bueno o malo, no se si se hablara dentro de 100 años( yo lo dudo ),lo más seguro es q mis nietos no diran bolboreta( mariposa), q no digan bico( beso) y q no sepan q es un cadelo (perro) , pero q se hable de tolerancia, respeto y q me digan q se abusa del gallego ya es la ostia. Yo estoy dispuesto a extinguirme (pq lo diferente no mola, la uniformidad si! Y soy un tio tranquilo que no le van los lios ), pero por favor! por lo menos q nadie me heche la culpa de haber nacido aquí y de poder expresarme en 2 idiomas .Hay un refrán gallego simpático: mexan por nós e temos que dicir que chove !(mean por nosotros y tenemos que decir que llueve) ¡manda carallo!"
#102:
#12 No creo que haya Feijoo para rato. Entró con una campaña sorprendentemente sucia, pero ya la gente se ha dado cuenta de que ha sido peor (empezaron por la butaca sueca de 2000€ y han llenado un auditorio con butacas a 500€ cada una). Ganaron por un pelo, con 5000 votos menos que PSOE+BNG, y con la promesa de «acabar coa crisi» en dos meses.
En cuanto a la lengua en las escuelas, se escudaron en una encuesta falsa y manipuladora, que no preguntó al censo de votantes, sino "a todos los padres", que no mencionaba la prohibición de dar matemáticas en gallego, que solo en la privada tuvo buena acogida, sin tener en cuenta a los profesores ni directores, sin garantías democráticas (entrega de un papel y recuento por la consellería) y de la que nadie ha podido ver los resultados.
En cuanto a la lengua en las escuelas, se escudaron en una encuesta falsa y manipuladora, que no preguntó al censo de votantes, sino "a todos los padres", que no mencionaba la prohibición de dar matemáticas en gallego, que solo en la privada tuvo buena acogida, sin tener en cuenta a los profesores ni directores, sin garantías democráticas (entrega de un papel y recuento por la consellería) y de la que nadie ha podido ver los resultados.
#101:
Los que solo conocen el castellano suelen estar en contra no porque sea más caro, ni porque sean lenguas "anacrónicas" ni porque sean "invenciones de los nacionalistas para joder", están en contra porque les supone un esfuerzo extra aprender esas lenguas si quieren ir a las regiones en las que se hablan y no tienen ganas de aprenderlas. Si estuvieran realmente de acuerdo con adoptar una lengua única para mejorar la comunicación aprenderían inglés, pero claro, eso supondría un esfuerzo que tampoco están dispuestos a realizar. Así que su posición es la de "idioma global sí, pero que sea el mío."
#105:
#103 ¿Con cuántos cojones gallegos has tenido la cojones ocasión de cojones hablar y no te han respondido en cojones castellano?
A pesar de haberlo prohibido expresamente durante siglos en la escuela, en prensa, y hasta haber prohibido hablarlo en público, el gallego sigue siendo la lengua propia de Galicia y en la que muchos gallegos nos encontramos más cómodos hablando. Ya se va muriendo la gente mayor que solo habla gallego, pero en unos años, si crece el inglés, espero poder explicar a mis nietos situaciones "incomprensibles", cuando les digan que a ver por qué fuck la gente no quiere hablar inglés con el doctor, o con el funcionario de turno.
A pesar de haberlo prohibido expresamente durante siglos en la escuela, en prensa, y hasta haber prohibido hablarlo en público, el gallego sigue siendo la lengua propia de Galicia y en la que muchos gallegos nos encontramos más cómodos hablando. Ya se va muriendo la gente mayor que solo habla gallego, pero en unos años, si crece el inglés, espero poder explicar a mis nietos situaciones "incomprensibles", cuando les digan que a ver por qué fuck la gente no quiere hablar inglés con el doctor, o con el funcionario de turno.
#19:
#18 Yo creo que tú estás simplificando las cosas, pero bueno.
Si de verdad no se dan ciencias en gallego a mi me gustaría saber que criterio se ha utilizado para tal cosa ¿a ti se te ocurre alguno? A mi el de estos idiomitas regionales solo sirven para las ferias de ganado.
Si se quiere realmente ser guay, abierto al mundo y universal tal y como lo entiende la gente del PP o de UPN lo que se debería hacer es dar las ciencias en inglés y no en un idioma con tan poco peso en ellas como el español.
Si de verdad no se dan ciencias en gallego a mi me gustaría saber que criterio se ha utilizado para tal cosa ¿a ti se te ocurre alguno? A mi el de estos idiomitas regionales solo sirven para las ferias de ganado.
Si se quiere realmente ser guay, abierto al mundo y universal tal y como lo entiende la gente del PP o de UPN lo que se debería hacer es dar las ciencias en inglés y no en un idioma con tan poco peso en ellas como el español.
#68:
#18 Por lo pronto, te puedo decir que en mi pueblo hace 20 años todo el mundo hablaba euskera. Yo hablo euskera. Aprendí español en el colegio y con él me manejo de narices, pero ahora no puedo salir a la calle y hablar mi lengua porque la mayoría de la gente no lo entiende. Me veo obligado a hablar español, y lo hago sin pegas porque el objetivo de hablar suele ser la comunicación, pero a los hijos de los que no saben euskera les suelen enseñar que "para qué aprenderlo, si no sirve para nada". Y así, el número de vascoparlantes seguiría cayendo si no fuera por el sistema de educación bilingüe.
Imagina salir a la calle y que no puedas hablar español porque nadie te entiende, que tengas que hablar inglés. Pues ni puñetera gracia, y la mayoría de lo que favorezca la expansión de tu lengua, lo aprobarás.
Imagina salir a la calle y que no puedas hablar español porque nadie te entiende, que tengas que hablar inglés. Pues ni puñetera gracia, y la mayoría de lo que favorezca la expansión de tu lengua, lo aprobarás.
#77:
#32 A fin de cuentas más de la mitad de los valencianos no usamos nunca el catalán. Y no nos importa su supervivencia.
No sabes lo estúpida que encuentro esta postura. Vamos, como si me dices que como la mayoría de los españoles no vamos nunca al museo del Prado, nos importa una mierda que se quemen todas sus obras.
No quiero ser descortés, pero esta postura es muy paleta.
No sabes lo estúpida que encuentro esta postura. Vamos, como si me dices que como la mayoría de los españoles no vamos nunca al museo del Prado, nos importa una mierda que se quemen todas sus obras.
No quiero ser descortés, pero esta postura es muy paleta.
#25:
Vidal-Quadras (físico nuclear, entre otras cosas) dijo hace ya muchos años que no se podría nunca enseñar física nuclear en catalán. Hoy mismo se enseña física nuclear en catalán en muchas universidades.
#12:
#3 Yo creo que no, si la ganó con la tontería de los coches y los muebles... y teniendo en cuenta que aquí hay mucho desertor de arado que aplaude cualquier medida de estas. Que el gallego sigue siendo cosa de pailanes y aldeanos es una realidad, que es más fácil encontrar gente que valore más el gallego fuera de galicia que dentro(y en esto me refiero a gallegos y no gallegos fuera de galicia).
Y porque desde todas partes dan a entender que los nacionalismos son malos, que querer defender tu lengua significa ser separatista, y que es ridículo que mantengamos nuestras propias lenguas cuando tenemos el castellano "que lo entendemos todos".
Yo creo(y deseo de todo corazón equivocarme) que a no ser que quiera irse él, vamos a tener Feijoo para rato.
Y porque desde todas partes dan a entender que los nacionalismos son malos, que querer defender tu lengua significa ser separatista, y que es ridículo que mantengamos nuestras propias lenguas cuando tenemos el castellano "que lo entendemos todos".
Yo creo(y deseo de todo corazón equivocarme) que a no ser que quiera irse él, vamos a tener Feijoo para rato.
Comentarios
Justo lo que el PP quiere.
#1 justo lo que el PP quiere, lo que está haciendo en Valencia y lo que le gustaría poder hacer en Catalunya y Euskadi... por eso el PP es el enemigo de todo catalán, por que si por ellos fuera, esto sería Madrid playa.
#10 El problema no es que un colegio (y, por extensión, tu prima) use el inglés para ciertas asignaturas. El problema es cuando por LEY esas asignaturas no pueden darse nunca en una lengua (que, además, es la minoritaria). Eso aleja completamente al gallego de las ciencias (por poner un ejemplo), ya que es una lengua menos hablada que el castellano y ni siquiera en las clases de primaria es usado. Al revés es mucho más fácil salvar la diferencia, debido a la gran cantidad de hablantes de castellano existentes en el mundo.
Es más, este criterio no viene dada por el redactor de la tesis, sino por la Unesco.
#11 No es solo un colegio por lo menos en la comunidad de madrid todos los colegios que adquieren consideración bilingue -que en el futuro sera la mayoría- ciencias naturales la dan ingles y tienen que dar creo que al menos un 30% en ingles. Salvo matemáticas, lengua y literatura castellana que se debe dar en castellano el resto se puede dar en ingles. Tambien dudo mucho que el gallego sea la lengua minoritaria en galicia. Al menos por mi experiencia propia.
#13 El gallego pierde varios miles de hablantes anualmente, no sé exactamente la cifra, pero es muy significativa. Que todavía se use en el rural en su mayoría es cierto, pero en Vigo, Coruña o Pontevedra puedes vivir sin usar el gallego, lo cual es muy triste.
Por eso requiere una especial protección.
#14 ¿Triste? Ojala pudieramos entendernos todos en el mundo (en el mismo idioma) ¿no crees?
PD:Soy Vigues y vivo en cadiz desde hace un porron de años.
#43 ¿Y perderse toda la literatura de todas las restantes lenguas? ¿Y pensar todos igual?
No vale la pena ser todos clones, la riqueza de una sociedad está en sus variantes.
#80 No hay que olvidar que en el cerebro humano hay muchas cosas más allá del lenguaje: incluso dentro de un idioma se puede pensar de manera muy diferente, como es el caso de los angloparlantes en todas partes del mundo: la cultura nunca es inmóvil, nunca. Se van incorporando, cambiando y desapareciendo palabras con el transcurrir de los años. Al contrario de lo que se creía en la filosofía, el lenguaje no configura totalmente nuestra forma de ver el mundo auqnue sea, sin duda, una característica muy interesante de nuestra especie, como bien lo demuestra Steven Pinker.
Jorge Luis Borges y Terenci Moix escribían en el mismo idioma, además de pertenecer al mismo siglo. Sus libros son muy diferentes.
Es falso que todos piensen igual cuando hay una sola lengua. Rotundamente falso: ahí están la psicología y la neurociencia dando por saco, además de lo que vemos cotidianamente. ¿Qué hay del pensamiento espacial, el cual nos ha permitido concebir inmensas obras artísticas, por ejemplo?
Es más, de hecho, puede haber más variedad cultural en un idioma mayoritario que en 200 minoritarios: lo importante es que haya gente suficiente como para que una expresión cultural se difunda, como bien se demuestra en este paper: http://cesartomelopez.blogspot.com/2009/06/la-esencia-del-comportamiento-social_08.html
Y por si esto no fuera suficiente, podemos percibir cosas e intuir su funcionamiento aún cuando no sepamos darles un nombre (una persona puede percibir un tono azul claro aún cuando no haya un nombre: esto se debe al espectro visible presente en nuestros sistemas sensoriales -no hay que olvidar que todos pertenecemos a una especie, pues hace relativamente poco salimos de un cuello de botella y nuestra variabilidad genética no es enorme, http://es.wikipedia.org/wiki/Espectro_visible ).
#14 #98 y pensar que el gallego antes era considerado de paletos por tontainas, y que ahora hay tontainas que hacen parecer al gallego de paletos por sus maneras de pensar( como demostrais #14 y #96 por suerte sois minoria)
Como el que dice que si todos hablasemos castellano todos pensariamos igual( pa encima, teniendo alternativas como el gallego, con raices comunes tan grandes que aveces parece el mismo idioma salvando las distancias, no es ingles o japones precisamente), es tan ridiculo!
Luego lo que ya es de risa es los que lo ven como una competicion, y piensan que hay que ganar a la otra lengua, o que si una lengua se habla mas por ser mas practica la otra hay que imponerla para que se hablen por igual, ole ole y ole viva el cazurrismo!
Se gastan millones en la visita del papa pero aqui lo realmente importante es que feijoo solo ha dejado un 50% de asignaturas en gallego por obligacion( quieran o no los padres)!! Madre mia que ataque tan grande al gallego!!
La unesco defiende todas estas cosas dicen por ahi.. la unesco defiende educacion en tu lengua materna, algo que a mis hijos no le van a dar en este "pais".
Y por cierto, el galleguismo, no es de izquierdas, ni es progresista, es conservador y con unos aires totalitarios que no molan nada( y que por cierto sus miembros no son conscientes de ello, lo cual es mas preocupante), y muy muy hipocrita. Tanto como para hacer lo que hizo franco en su dia y quedarse tan anchos eso si, despreciando el franquismo( que obviamente, es despreciable) vistiendose de defensor del pueblo y de la cultura.
Pero por que es diferente imponer el castellano a traves de la educacion y las instituciones del gobierno en galicia alla por el 36 que imponer el gallego a traves de la educacion y las instituciones en galicia alla por los 80
Que si, que en galicia hoy en dia hay algo de castellano en educacion e instituciones y con el franquismo no habia nada de gallego, pero la manera de pensar es la misma, un poquitin menos radical pero lo mismito.¿ Sera que franco era gallego y todo queda en casa?
#14 No veo la tristeza en poder vivir sin hablar gallego. Lo triste sería que habiendo dos lenguas co-oficiales no pudieses vivir sabiendo sólo una de ellas.
#97, si no ves la tristeza en vivir en un sitio y no conocer su lengua (y más con la cercanía entre castellano y galego) tienes un problema
#105 entiendo que me votes negativo ewok por que si yo pensase que fue perseguida y es una lengua heroica y que tiene unos valores nobles tambien lo haria.
Pero es una lengua, sin mas. Y se esta usando la tactica que uso franco para que se hablase en galicia castellano, ni mas ni menos.
Eso de que fue durante siglos reprimida es relativo por no decir mentira. Que las clases altas hablasen en castellano o el sector religioso se debe a interes, a que era mas practico, no a represion. Que se elija una lengua comun frente a una local de hecho tampoco es represio
El gallego no es que fuera prohibido en la escuela, es que no se veia util en ciertos ambitos y no por ello era una lengua perseguida.
El gallego no va a morir, por lo menos no ahora, con todo lo que ha pasado. No hace falta exigir un segundo idioma en galicia a los que vienen de fuera por ejemplo. No hace falta usar la administracion y el autoritarismo para que no se muera el gallego, eso es un engaño que no se por que la gente se cree. Ahora, para imponerlo en todo galicia si seguramente haga falta( ya ves que hay gente que ve mal que alguien pueda vivir en galicia usando castellano, como #14).
Os cerrais y os poneis la boina.
Yo tengo la imagen del tipico barbaro inculto o simplemente ignorante sin empatia que decia que el gallego era de paletos.
Pero es que veo con el mismo desagrado la imagen que estan dando muchos galleguistas, poniendose una boina que no les deja ver mas alla de su pueblo, y hablando de manera victimisma de que el gallego se considera de paletos.
Perdonadme pero hoy en dia si se considera de paletos el gallego es por que hay paletos que lo defienden pero el gallego no es de paletos y eso era un insulto infantil de la era franquista. Lo gracioso es eso, ver como los que mas ainco ponen en criticar ese despectivo insulto de paletismo son los mas paletos de galicia( hablen el idioma que hablen)..,
Respeto a todos, tanto a unos como a otros, un poco mas de empatia con las personas y no tanto rencor no vendria mal, y ya que estamos, luchar un poquito por los derechos sociales de tu pueblo no solo por los derechos linguisticos, eso es lo que le hace falta al gallego medio.. Por que es ridiculo, que una comunidad que se jacta de defender lo suyo, este decadas por detras de avance social comparandola con la vecina asturias. Pero es que es eso, defendeis cosas equivocadas. Los derechos linguisticos estan muy bien, pero primero las personas, por dios.
Ya me direis de que os sirve la cultura galega y el folclore si os quedais sin trabajo endeudados y vais a vivir a la calle.
#7 Tú es que esto lo ves como una confrontación. Yo como una libre elección. Y no, yo no soy de los que piensa que hay que conservar un idioma por encima de todo, la gente debe hablar lo que le parezca, y ser libre de hacerlo. Y no veo ningún problema a una política 50/50. Lo que no me gusta es la inmersión que es contra libertad de elección, el sistema de Euskadi me parece mucho mejor.
#14 A mi me parece que 50/50 para una lengua en recesión (según tú) es una especial protección.
#13 Me refería a nivel absoluto de hablantes (implicando también cantidad de publicaciones científicas, literarias, ...), comparándola con el castellano.
#18 Tu imagina que el gobierno de españa saca una ley por la que obliga a que la enseñanza de matemáticas, física, química y ciencias sea en inglés, y deja el castellano sólo para las letras. Obviamente el castellano no se extinguirá, pero dentro de unas generaciones toda la población tendrá el convencimiento de que el castellano no sirve para las ciencias y que es una lengua inferior al inglés.
Esto es lo que pretende la Xunta con el gallego, hacer ver (y educar malvadamente a las futuras generaciones) que el gallego no sirve como idioma 'serio' que solo es un viejo idioma que hay que conservar en las aldeas pero que no tiene futuro.
#19 #22 Me encanta como menospreciáis las letras o humanidades. El delito de Feijoo es que las sacrosantas ciencias se imparten en castellano, llega a ser Geografía, Historia, Filosofía o Ética y no pasa nada, porque las letras no son serias y son inferiores, ¿verdad?
#23 Tontería mayor del Reino, #22 y yo realizamos autos de fe a los profesores de Historia.
En serio ¿se te ocurre algún criterio para hacer esa distinción entre usos lingüísticos?
#23 Yo no pretendo menospreciar las letras o humanidades, solo pongo un ejemplo. Ejemplo que sería igual de válido al revés. No se puede hacer una distinción de para que es útil una lengua y para qué no.
#18 Yo creo que tú estás simplificando las cosas, pero bueno.
Si de verdad no se dan ciencias en gallego a mi me gustaría saber que criterio se ha utilizado para tal cosa ¿a ti se te ocurre alguno? A mi el de estos idiomitas regionales solo sirven para las ferias de ganado.
Si se quiere realmente ser guay, abierto al mundo y universal tal y como lo entiende la gente del PP o de UPN lo que se debería hacer es dar las ciencias en inglés y no en un idioma con tan poco peso en ellas como el español.
#15
El decreto da las mismas horas al castellano y al gallego. Que tiene que ver con que el gallego desaparezca?
#5 El decreto da las mismas horas al castellano y al gallego. Que tiene que ver con que el gallego desaparezca?
Que si yo hago una carrera de 100 m con mi hijo de 5 años, o le doy 70 metros de ventaja o pierde siempre. ¿Se entiende?
#8 Si lo entiendo pero no me cuadra
#7
#9 Mi prima da varias asignaturas en ingles entre ellas ciencias naturales. No por ello va a desaparecer el castellano. Con el decreto hablaran los dos idiomas. Luego influye mas la lengua materna y el ambiente para que hablen una u otra habitualmente.
#5 "O principal resultado é que "a vitalidade é un proceso inherentemente creador" e que o Decreto do ensino do Goberno Feijóo "corta" un campo do uso do galego (as matemáticas o as ciencias naturais, denominados Loss of existing Domain), de tal xeito que recorta a lingua na súa vitalidade, "porque de facto prohibe a creacion da lingua nun campo determinado e prohibe o desenvolvemento libre dos seres humanos", en conexión tanto cos dereitos lingüísticos como cos dereitos humanos."
Está en gallego, pero se entiende perfectamente (al menos yo no sé nada de gallego y no he tenido problemas en entender casi todo el artículo).
#5 El decreto impide expresamente que se use el gallego en determinados ámbitos, eso se hace para que el gallego desaparezca.
Vidal-Quadras (físico nuclear, entre otras cosas) dijo hace ya muchos años que no se podría nunca enseñar física nuclear en catalán. Hoy mismo se enseña física nuclear en catalán en muchas universidades.
#25 lo de la física en catalán lo dijo Adolfo Suárez, si mal no recuerdo.
#37 Pero lo dijo sobre el euskara.
#63 La cita exacta (viva la Wikipedia!):
"Su pregunta, perdone que se lo diga, es tonta. Encuentreme, primero, unos profesores que puedan enseñar la química nuclear en vascuence o en catalán. Seamos serios..."
Es la respuesta a la pregunta "¿Es que se podrá estudiar el bachillerato en vascuence o catalán?" En el periódico ABC. 25 de Agosto de 1976
Tenemos razón los 2
http://es.wikiquote.org/wiki/Adolfo_Su%C3%A1rez
#25 Te equivocas, eso fue Adolfo Suárez
Al Asturiano ya le paso hace tiempo, ni el Psoe ni el PP le hace medianamente caso y esta fatal...Pues nada, un poco más de ventaja al castellano de la que naturalmente ya tiene, no vaya ser que se críen rojos y nacionalistas...patético...
#32, si antes de hablar te informases http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_gallego#Uso_del_gallego , verías que estás totalmente equivocado.
El problema es que el gobierno está ayudando a la desaparición de una de las lenguas oficiales del país.
#33 ¿En que estoy equivocado? Lo que yo he dicho es que no creo que la mayoría de los gallegos estén en contra de que desaparezca el gallego. Si te fijas el uso del gallego cae a plomo entre los jovenes y se ha elegido a un gobierno que quiere disminuir la presencia del gallego en el sistema educativo.
Que la mayoría(de momento, porque está cayendo a plomo en los jóvenes), la tenga como lengua preferente quiera decir que quieran que mantenga su posición en el futuro.
#39 Ahora ya puedes bajar al bar a tomar la birra diciendo que todos los partidos hacen lo mismo sobre la crisis. Pues menudo comentario tan absurdo, y sobre todo sin fundamento.
#45 ¿Sin fundamento? ¿Feijono es presidente de la Xunta?
#39 El problema es el de siempre... porque cuando dices
se ha elegido a un gobierno que quiere disminuir la presencia del gallego en el sistema educativo.
No es cierto, estoy segura que si le preguntas a cualquier votante del PP, el motivo para votarles no es que disminuyan el uso del gallego, ni su presencia. Estoy segura que muchos ni siquiera saben cuales eran las propuestas del PP, pero sí se dejaron llevar por el "tremendo despilfarro" del bipartito...
#48, pero si hasta dentro del PP tampoco están de acuerdo con Feijóo! Mira a todos los de la boina...
#39, en que tengo clarísimo que la mayoría de los galegos NO quieren que desaparezca su lengua, la usen más o menos. Si se ha elegido a Feijóo ha sido por su demagogia durante las elecciones, criticando el malgasto en coches oficiales y mobiliario (cuando el PP ha hecho y sigue haciendo lo mismo) y amenazando que venían los nacionalistas a robarnos nuestra libertad lingüística, lo que no tenía absolutamente nada que ver con la realidad.
Evidentemente, hay que darle responsabilidad a las personas que le han votado y ahora se arrepienten, claro...
#39 Por hacer una comparación (advierto que tonta), de relacionar el voto hacia un partido con las medidas que se toman, porque partes de la base que votan los mismos que cuando salio el tripartito y partiendo que la gente que va a votar rara vez supera el 70% de la población mayor de edad. Y todo y con eso la diferencia entre el PP del 2005 y el del 2009 es de 1 solo escaño, vamos que no ha habido vuelco.
Pero bueno esto es como ser del celta de vigo y que no te guste el entrenador, te mosquearas con el entrenador, le gritarás, pero nunca (o casi nunca) dejaras de ser del celta. Lo mismo pasa con los votos a partidos politicos.
De todas formas algo les funciona a los politicos nacionalistas españoles cuando se señala a los nacionalistas de estas autonomias como bichos raros y que solo quieren partir España, cuando la gente rechaza su propia cultura.
#33 Hace un rato vi esos datos que citas de la Wikipedia. Hay que tener en cuenta que son de hace una década, 2001.
He buscado alguna fuente más reciente y he encontrado esto: http://www.galego.org/espannol/hoy/nivelgeneral/habitual.html en el que dice que el 38,8% de Gallegos consideran solo el gallego como su lengua habitual.
Esta otra fuente tambien es interesante: http://www.farodevigo.es/galicia/2010/04/16/tres-ciudadanos-habla-gallego-13-cinco-anos/429722.html cito "En 2003 el 43% de la población utilizaba siempre este idioma, mientras que en 2008 ese porcentaje se situó en el 30%."
Brutal el desplome del Galego. Pero vamos, si así sucede es porque el pueblo quiere, ya que es quien decide usarlo o no usarlo.
Por cierto hablar de que el estatus del Galego es "definitivamente en peligro" es tendencioso, ya que incita a pensar que la desaparición de lenguas es algo malo. Yo creo que ni bueno ni malo, es simplemente es algo natural (excepto que intercedan intereses políticos). Por tanto debería decirse que el galego está "definitivamente en proceso de deshuso".
#99 Por tanto debería decirse que el galego está "definitivamente en proceso de deshuso".
O sea, que nos están quitando los "husos". Si ya se veía que esos gallegos que pedían la misma hora que Portugal y Canarias no tenían futuro...
Intentar extinguir una lengua, es tan estúpido como intentar preservarla.
Las lenguas nacen y mueren a lo largo de la historia, y por mucho que intenten controlarlo, al final la última palabra está en boca de sus hablantes, y no en la de los gobiernos.
#49 Efectivamente. Absolutamente toda la cultura humana no dura para siempre: de hecho, lo más normal es que con el transcurrir del tiempo no sobrevivan demasiadas formas culturales: http://plato.stanford.edu/entries/evolution-cultural/
Se habla de preservar y reivindicar la cultura, lo cual puede ser útil (aunque si nos ponemos realistas, la última palabra la tienen los habitantes: incluso entre las lenguas están desapareciendo palabras, como ha ocurrido siempre, y apareciendo nuevas, como blog, o cambiando significados, como en el caso de la palabra bitácora). ¿Y dónde está la creación de nuevas obras culturales? Es que se ayudaría mucho más a la cultura creando, pienso yo.
Sí, hay muchísimo de pragmático en la lingüística cotidiana que usamos. ¿Y qué tiene de malo? Aprendo inglés en vez de otros idiomas como el húngaro o el francés porque me es mucho más práctico y necesario. O uso la economía lingüística para consumir calorías. De hecho, nunca habríamos existido aquí si fuéramos criaturas cuyos órganos no fueran eficientes energéticamente: por ejemplo, nos especializamos en el cerebro, que consume mucha energía, a costa de otras partes.
#18 Por lo pronto, te puedo decir que en mi pueblo hace 20 años todo el mundo hablaba euskera. Yo hablo euskera. Aprendí español en el colegio y con él me manejo de narices, pero ahora no puedo salir a la calle y hablar mi lengua porque la mayoría de la gente no lo entiende. Me veo obligado a hablar español, y lo hago sin pegas porque el objetivo de hablar suele ser la comunicación, pero a los hijos de los que no saben euskera les suelen enseñar que "para qué aprenderlo, si no sirve para nada". Y así, el número de vascoparlantes seguiría cayendo si no fuera por el sistema de educación bilingüe.
Imagina salir a la calle y que no puedas hablar español porque nadie te entiende, que tengas que hablar inglés. Pues ni puñetera gracia, y la mayoría de lo que favorezca la expansión de tu lengua, lo aprobarás.
#68 Imagina salir a la calle y que no puedas hablar español porque nadie te entiende, que tengas que hablar inglés. Pues ni puñetera gracia, y la mayoría de lo que favorezca la expansión de tu lengua, lo aprobarás. Eso ya pasa en toda la costa mediterránea y Canarias. Y no es el fin del castellano. De la misma manera no se extinguirá el castellano en Cataluña a pesar de que toda la enseñanza sea en catalán. Pero lo que no me voy a creer es que el gallego desaparezca porque en la enseñanza se impartan en castellano dos asignaturas, por mucho que lo diga una tesis doctoral alemana.
#68 ¿De dónde eres tú?
#18 Las personas mayores de las que hablo no han tenido la suerte de estudiar, a no ser que consideres que ir a la escuela hasta los 6-12 años sea estudiar. La mayoría de la gente que conozco mayor de 65 años, son casi analfabetos.
La gente que sí pudo estudiar y que se preocuparon de mantener viva mi lengua, por desgracia en la mayoría de los casos tuvieron que hacerlo desde el exilio. Que viene a reforzar lo que digo, por desgracia los gallegos consentimos el menosprecio de nuestra lengua dentro de nuestra tierra. Cuando estaba prohibido el gallego, maltrataban a los niños que usaban esta lengua(esto me lo contaron vivido de primera mano, y mi padre, que tiene 50 años, lo ha vivido(golpes de regla, tirones de patillas, sujetar libros con los brazos en cruz...) y se consideraba afortunado porque otros recibían auténticas palizas, hoy le parece increíble siquiera pensar que por entonces lo justificaba.
Así que lo siento, no hay nada que puedas decirme que me haga cambiar de opinión. Estábamos mal antes de Franco, estábamos mal con Franco, con Fraga parecía que la cosa iba un poco mejor(a pesar de todo, fue un impulsor de la lengua a un nivel mucho mayor de lo que jamás será Feijoo), con el bipartidismo había una esperanza(me habría gustado llevar a mis hijos a una galescola llegado el momento)... pero desde luego no entiendo ese desprecio hacia el gallego o cualquier otra lengua, sea mayoritaria o minoritaria, es una parte de nuestra cultura que no atenta contra nada ni nadie, pero se desprecia y margina como si careciese de importancia.
#26, toda la razón en lo que comentas. Aunque a la gente de fuera le pueda sorprender, Fraga respetaba mucho más a Galicia y a todas sus manifestaciones culturales y nacionales que Feijóo. Y aún hay quien defiende a Frijolito...
#29 Feijoo es lo peor que le pasó al gallego desde Franco.
#30 Si en Galicia pasa como en Valencia y la mayoría considera que no le importa el gallego habrá que asumirlo.
A fin de cuentas más de la mitad de los valencianos no usamos nunca el catalán Más de la mitad de los valencianos no habla valenciano, y solo un 26% lo sabe escribir [CAT]
Más de la mitad de los valencianos no habla valenc...
racocatala.catLa tendencia del catalán, vasco y el gallego en ausencia de apoyo público es desaparecer. En ese sentido la noticia no aporta nada nuevo, si no hubiese comentarios cuestionando eso lo habría votado irrelevante.
#32 Es un problema de entorno, es decir, el 90% de los medios de comunicación están en castellano y con eso es casi suficiente para hacer desaparecer paulatinamente una lengua.
Si a eso le sumamos que las instituciones pasan del tema y lo que es peor, lo utilizan como arma arrojadiza ante unas eventuales elecciones, tenemos como resultado final, gente que no estudia gallego o lo estudia casi como algo anecdótico en la escuela y que en los medios no existe por lo que esa gente dejará de usarlo por no conocerlo.
Otro tema es el auto-odio que se instauró desde que aparecieron los primeros terratenientes y poderosos desde Castilla, que cómo eran poderosos y hablaban castellano, la gente los intentaba copiar y eso pasa hoy en día. Ves gente mayor que no dice una palabra en castellano y cuando hablan con su médico de atención primaria lo hacen en castellano. Evidentemente esto no es porque no sepan o pasen del gallego, es porque tienen metido hasta la médula que el gallego es de aldeanos y para medrar en la sociedad hay que hablar castellano porque está bien visto.
Es un problema mucho más profundo de lo que parece.
#35 Nadie obligó nunca a hablar nada, si quieres te puedes expresar en castellano en Galiza, nunca pasó nada por eso. Con el bipartito se metió la mentira de que se obligaba a hablar en gallego, eso es rotundamente falso.
#32 Esa tendencia no es "sin apoyo público" sino "con apoyo público al castellano". Si el estado tiene como idioma oficial el castellano, las relaciones con el poder central se han de hacer en castellano, la gente se lleva las manos a la cabeza cuando un senador utiliza un idioma que no es el castellano, etc. gallego, catalán y vasco juegan en inferioridad de condiciones, y es precisamente lo que se pretende evitar con las políticas de protección al idioma. El gallego no tiende a desaparecer en Galicia a menos que haya una presión castellanizadora importante, que es lo que pretende Feijoo.
#32 A fin de cuentas más de la mitad de los valencianos no usamos nunca el catalán. Y no nos importa su supervivencia.
No sabes lo estúpida que encuentro esta postura. Vamos, como si me dices que como la mayoría de los españoles no vamos nunca al museo del Prado, nos importa una mierda que se quemen todas sus obras.
No quiero ser descortés, pero esta postura es muy paleta.
#29 Por suerte, con todo lo malo que tenía Fraga, que no era poco, se sabía gallego, con todo lo q ello implicaba. Si tenía q ser maleducado lo era, y si tenía q echarle cojones a algo se lo echaba, pero a su manera, y siempre respetó mucho más la cultura gallega (no por nada era la suya, no la de un urbanita del siglo XXI) de lo q lo hace Feijó, q recibe órdenes de la calle Génova, a quien precisamente pretende conquistar.
En fin, una lástima.
PD: alguien me puede explicar los negativos? (gilipollas)
#18 Bastante sencillo, esas personas mayores solo oían gallego en sus aldeas, hoy en dia siguen viviendo en las aldeas, pero la juventud no..y los jovenes de galicia no saben hablar gallego, un par de generaciones más y será una lengua muerta y junto a ella parte de su riqueza cultural.
Lo normal es aplicar inmersión lingüística, para que una lengua no muera, el castellano no moria porque se den todas las clases en gallego, incluso literatura española.
#46 Entonces debo ser nuevo, cuando:
1.- El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Para mi esto es una obligación, para ti no? o para ti hay lenguas de primera y lenguas de segunda.
#74 Mira, mentirosillo de tres al cuarto, si todos los euskaldunes entienden el batua independientemente de nuestro euskalki poniendo un poco de voluntad los gallegos no son menos. No me creo que no haya gallegos que no entiendan el gallego que se habla en televisión, solo que aquellos que tienen la visión del gallego como una lengua folklórica o que simplemente pasan de ella.
Aquí también hay gente que se cree que saber decir etxea (casa) es saber hablar euskara, pero desgraciadamente no es así.
Yo no hablo gallego y he entendido prácticamente la totalidad del enlace que te he colgado. Y en ese en enlace se dice que ha habido 2 reformas normativas: 1995 y 2003.
O mientes o tu lengua no te importa tanto como dices.
#76 que si hombre, que si.
Si repites que soy un mentiroso tres veces me transformo en sapo. Pero tiene que ser delante de un espejo, si no, no vale.
Por cierto, no sabes argumentar sin (intentar) faltar?
La razón, mucha o poca, que pudieses tener, conmigo, la has perdido.
Vai pola sombra, eu farei o mesmo, pero cara outro lado. Fin do debate (contigo)
#83 Mis argumentaciones respetuosas las puedes ver en mi pequeño historial. Yo aquí vengo llorado, a mi me han insultado y han empleado conmigo un tono mucho más negativo que el mío contigo y yo me he limitado a darle al botón naranja y a pedir que cuando se calmase otra vez volviese a hablarme si quisiese. Aquí nadie te obliga a debatir nada.
Simplemente te diré una cosa: tus comentarios desprenden prejuicios lingüísticos desde la primera letra a la última que son producto de la desinformación y el desconocimiento sobre la que dices que es tu lengua.
Eztabaida luze eta zaila izan zen, zalantzarik gabe. Hau tamala, galegoak!
A mis padres les pegaban en clase por hablar en gallego. Mis padres ha vuelto con las manos moradas del seminario.
#82 Y eso no es más que otra cortina de humo para que la gente odie el gallego. Si quieres proteger la lengua eres un independentista, un lusista y prefieres ser portugués antes que español... pues no señor, yo soy gallega, y punto. Si mañana dicen de fusionar ambas naciones y crear un nuevo país estaré 100% de acuerdo siempre que se garanticen las características culturales de cada zona. Yo no creo en nacionalismos, pero sería una lastima perder la cultura(y hemos perdido mucha).
En parte pienso así porque me gusta de cuando en cuando ver los documentales en que hablan de otros tiempos, de como se vivía, y la idea equivocada que tememos de tiempos pasados. Me avergüenza decir que conozco muy poco de la historia de galicia... y lo peor es que en estos temas no se profundiza, sólo en si el gallego importa, si existe o si es portugués...¿qué mas da? es parte de mi cultura y quiero que se proteja. Tiempo a que evolucione, una vez se haya recuperado en serio, sin dobles tintas, sin imposiciones ni menosprecios... entonces ya evolucionará y será lo que nosotros hagamos de ella. Pero hay gente que dice que total... no importa.
ZÁS! en la cara de Feijoo
#54 Para poder hablarlas antes hay que conocerlas, no?
Ni la solución es hacer desaparecer lenguas ni la es obligar a hablarlas, que lo 2º es muy poco criticado aún por lo comun que es.
#35 Con lo de obligar a que te refieres? Al gallego o al castellano¿?, porque si es al gallego, lo mismo puede pensar un gallego (parlante) que nadie le puede obligar hablar el castellano.
Claro me refiero a los miles de casos que han salido en la prensa de gente obligada a estudiar castellano, qué malvados hay sueltos por ahí ... (respondiendo a #44)
#35 Lo 2º es aplaudido por muchos.
#35 Sólo la Constitución Española establece el deber de conocer el castellano, aunque no el de hablarlo. Lo que pasa es que si tienes un juicio estás obligado a usar el castellano, si es que no lo quieres perder.
#84 Las normas las cambia la RAG, A Mesa PNL no tiene nada que ver con eso.
Las lenguas que están a punto de desaparecer, están así porque la gente las desecha, no las necesita y por tanto ni las habla ni las transmite.
Podría llamarse evolución lingüistica o selección natural lingüistica.
Imponiendo lenguas territoriales no se consigue que permanezcan vivas, solo se institucionalizan.
Si una lengua está desapareciendo y no quieres que eso ocurra, intenta hablarla y transmitirla a quien quiera recibirla.. pero no obligues a nadie a usarla cuando ya está obsoleta.
La protervidad de quienes han votado "irrelevante" merecería la resurrección de Torquemada para que les diese su merecido. Me dan náuseas y más náuseas.
maldia sea... si el problema es que na minha terra se sigue votando a un partido que quiere hundir la identidad gallega bajo tierra, ya que no quieren que exista un bloque norte fuerte.
#2 Quiero pensar (igual soy un iluso) que las cagadas de Feijoo en cuanto al tema lingüístico van a ser suficientes para que pierda la Xunta en las próximas elecciones.
#3 Yo creo que no, si la ganó con la tontería de los coches y los muebles... y teniendo en cuenta que aquí hay mucho desertor de arado que aplaude cualquier medida de estas. Que el gallego sigue siendo cosa de pailanes y aldeanos es una realidad, que es más fácil encontrar gente que valore más el gallego fuera de galicia que dentro(y en esto me refiero a gallegos y no gallegos fuera de galicia).
Y porque desde todas partes dan a entender que los nacionalismos son malos, que querer defender tu lengua significa ser separatista, y que es ridículo que mantengamos nuestras propias lenguas cuando tenemos el castellano "que lo entendemos todos".
Yo creo(y deseo de todo corazón equivocarme) que a no ser que quiera irse él, vamos a tener Feijoo para rato.
#12 No creo que haya Feijoo para rato. Entró con una campaña sorprendentemente sucia, pero ya la gente se ha dado cuenta de que ha sido peor (empezaron por la butaca sueca de 2000€ y han llenado un auditorio con butacas a 500€ cada una). Ganaron por un pelo, con 5000 votos menos que PSOE+BNG, y con la promesa de «acabar coa crisi» en dos meses.
En cuanto a la lengua en las escuelas, se escudaron en una encuesta falsa y manipuladora, que no preguntó al censo de votantes, sino "a todos los padres", que no mencionaba la prohibición de dar matemáticas en gallego, que solo en la privada tuvo buena acogida, sin tener en cuenta a los profesores ni directores, sin garantías democráticas (entrega de un papel y recuento por la consellería) y de la que nadie ha podido ver los resultados.
-Un decreto 50% 50% no favorece a una sobre otra.
-Una tesis de una universidad -aunque sea de Bremen- puede estar muy equivocada.
-Seguro que muchos han ayudado del lado de la oposición a la Xunta para que el ponente hiciera la tesis, ahora a ver si le apoyan si la tesis resulta parcial o mal calificada.
Por tanto la noticia errónea. Si todas las tesis presentadas en las universidades sentaran cátedra iríamos listos, no hay más que ver los estudios chorras del tipo "Por qué las mujeres los prefieren operados de fimosis.." que se hacen.
Por qué habrá pueblos empeñados en demostrar
que su cultura es distinta a las demás
y diferentes sus costumbres populares
así se sienten unos pueblos especiales.
Yo también tengo diferentes tradiciones
y siento orgullo al defender mi propia tierra
pero si tengo que mirarte cara a cara
yo no me fijo en el color de tu bandera.
Por que habrá pueblos empeñados en demostrar
que sus raíces son distintas a las demás
ellos presumen de tener su propia lengua
y con palabras van montando una frontera.
Yo también tengo mi manera de expresarme
mi lengua es parte de la historia de mi tierra
pero si tengo que mirarte cara a cara
yo no me fijo en el color de tu bandera.
OBJETIVO DIDÁCTICO:
Fomentar la actitud de respeto hacia todos los pueblos, fuere cual fuere su bandera, valorando las diferencias culturales y peculiaridades de cada lugar.
Es una pena que los de fuera valoremos el gallego muchos mas que algunos propios gallegos de nacimiento. Tambien es verdad que no hay que llegar al extremo de lo que pasa en Cataluña con el catalan (me refiero a politicamente hablando).
#42 y según tu, que pasa en Cataluña con el catalan? Cualquiera que piense que en cataluña se OBLIGA a hablar el catalán, es que no ha dado ni dos pasos en esa tierra
Yo no veo idioma bueno, ni idioma malo para esto y para lo otro... Que cada 1 pueda elegir: A, B ó AB y ya está. Libertad para las personas.
#92, no, la 'j' no existe en galego. Otra cosa es que sí que exista el sonido, como en galo, gato y otras.
El señor Feixoó (en gallego no existe la J) es un macho de cabra y ahora es mundialmente conocido. Ya se ha dicho en Meneame muchas veces que el PP en Galicia se sienten inferiores y paletos defendiendo la cultura gallega. Como diría Rosa Diez, el señor Feixoó se siente gallego en el sentido más peyorativo de la palabra.
#51 Feijoo es reintegrata
#51 ¿No existe la jota en gallego? ¿y como hay que decir "joder" y la cancion de los herdeiros de crus "churra churra que jallo é"?
Pues que pongan como ejemplo Francia, país donde también se hablan varias lenguas y la única oficial es el francés, al menos en España son oficiales todas las lenguas minoritarias.
#52 En junio de 2008 la Academia francesa se manifestó en contra de la inclusión de las lenguas regionales francesas en la Constitución de este país alegando que es algo que "atenta contra la identidad nacional"
http://es.wikipedia.org/wiki/Lenguas_de_Francia
bien feijóo, mira lo que has conseguido
¿Por qué? ¿Feijoo prohibió hablar gallego? No me había enterado.
Si una lengua desaparece, es porque sus hablantes quieren y dejan de usarla.
Vamos ni que fuera la primera vez que pasa esto... mira Fraga...
cuanto catastrofismo, si se fuese tan critico con los temas realmente importantes...
A riesgo de que me hinchen a negativos...
Por norma general soy castellanoparlante. En mi casa galegofalante, y con casi toda mi familia. Según donde me mueva o con quien hable hablo uno u otro indistintamente. Y me encanta mi idioma. Pero puedo decir, que lo que hizo el bipartito, (y hablo de mi caso particular siempre) fue que le cogiese una manía de co**nes... no me enteraba de la mitad de lo que decían en los "telexornales" (telediario de la TVG), prensa escrita... idem. Palabros traídos del portugués (bueno, la Mesa pola normalización lingüística decía que de las raíces del gallego).. y que hasta mi abuela, que no habla castellano, no entendía. Una lengua es lo que habla el pueblo, no lo que los filólogos (gallegos en este caso) digan que hay que hablar. No puedes inventarte la mitad del diccionario gallego en cuatro años. O recuperarlo.. o seguimos hablando como en el siglo XV?
Las cosas no se imponen. Se siembra una semilla y se recoge el resultado. Y eso no sucede en cuatro años de legislatura. De la noche a la mañana no puedes pasar de un extremo a otro, a favorecer a los que rotulen en un idioma (como intentó el BNG) porque los castellanoparlantes, que también tienen sus derechos, se sienten agraviados. Jamás, en mis 33 años, nadie, absolutamente nadie, me ha hecho de menos por hablar en gallego. En cambio, si me han insultado (literalmente) por hablar castellano.
Con todo esto, no digo que lo que quiere hacer Feijoo esté bien, pero lo que hizo el bipartito tampoco estaba bien.. hay escalas, no todo es blanco y negro.
Pd: Decid lo que queráis de Feijoo y el gallego, pero el amigo Touriño... por dios, daba pena el cómo se expresaba. E logo ven dicir que hai que defende-la nosa lingua?? Nos toman por gilipollas...
Ale, he dicho.
#56 Muy bien expuesto, temía que pudiera pasar eso. Yo soy de la opinión que no hay nadie que haga más daño a una lengua que BNG al gallego y ERC (entre otros) al catalán.
#56, yo también tengo 33, compañero. No sé si sabes que la normativa que estudiamos en su día ya no sirve. Ha cambiado tantas veces que ya uno no sabe si hace el ridículo, si mete patadas al diccionario... Por ejemplo, tu última frase sería incorrecta en el gallego actual (me enteré recientemente que los guiones ya no se aceptan en el gallego escrito):
E logo ven dicir que hai que defende-la nosa lingua??
Lo correcto sería "defender a nosa lingua". No veas lo que ha cambiado el cuento
Para reflexionar si tanto cambio no perjudica también al gallego (amén de otras mil cosas)
#64 lo se... pero fue lo que estudié y lo que escucho hablar a mis abuelas.. para mí es lo que vale. Ellas sólo conocen una lengua, el gallego (obviamente entienden el castellano) y lo aprendieron del día a día, sin imposiciones. Soy así de integrista
Cuánta razón tienes en tu última frase...
#56, #64
Negativo al primero por mentiroso y al segundo por victimista y vago.
El primero me recuerda a los que se dicen españoles de lengua vascongada que hay por aquí que decían al principio que no iban a misa en batua porque no lo entendían y hoy los veo pasar todos los domingos camino de la iglesia.
El segundo es un vago, así de claro. Buscando info sobre la normativa del gallego me encuentro con esta página: http://gl.wikipedia.org/wiki/Normativa_oficial_do_galego que dice que la última reforma de la normativa, si yo lo he entendido bien que creo que sí, es del 2003, habiendo estado esta sujeta a solo dos revisiones.
Es decir, un tío se da cuenta 7 años más tarde de que le han cambiado unas cuantas reglas ortográficas y se pone a patalear... porque me parece a mi que mucho gallego no debe utilizar ¿no? Sino se habría dado cuenta antes.
#71 mentiroso??? un argumento de cojones!!
Tu mismo, colega. Me vas a venir tu a decir a mi como vivo y como he vivido. Con tu verdad al fin del mundo...
Y nada, hombre, si la wikipedia dice que sólo ha habido un cambio de normativa... será que mi abuela es lerda la pobre.
Cóidate oh!
--edit
#71, al contrario que tú, no te voy a votar negativo porque no suelo hacerlo con la gente que no piensa como yo, ya ves (de hecho jamás he votado negativo, me parece un último recurso). Tú no tienes ni idea del gallego que hablo yo o dejo de hablar, de hecho te columpias, y mucho. De hecho esta normativa afecta al lenguaje escrito, y es por eso que no la he revisado desde entonces (perdóneme por tal falta, señor). De todos modos, no pienso justificarme por pensar distinto que tú o por ser supuestamente un vago. De hecho, se me han quitado las ganas de debatir con gente que me entra así de buenas a primeras. Ni que hubiera insultado a alguien...
#75 Si tan preocupado estás por el gallego y por lo que le perjudica deberías empezar por abordar el problemón que supone que los que se dicen sus hablantes no lo sepan escribir.
¿De verdad vives tanto en la lengua que dices hablar que en 8 años no te has dado cuenta de que han cambiado sus normas ortográficas?
Jetón.
#56 Creo que los cambios en el gallego no son cosa del BNG, es un tema que se refiere única y exclusivamente a la Mesa, por lo que culpar al BNG no tiene sentido, y lo digo estando en parte de acuerdo contigo, porque ni soy votante del BNG, ni entendía todo lo que se hablaba(y habla, porque eso no ha cambiado) en la gallega, lo que no sé hasta qué punto esas palabrejas sí están bien o están mal.
Hoy en día el gallego sí ha cambiado mucho para nosotros, me gustaba más el que usaba las contracciones y ligaba las palabras con guiones, pero que me guste a mí no tiene nada que ver ni es el tema que viene al caso, el problema es que se quiere devolver al gallego al oscurantismo, finalmente sólo la Mesa sabrá gallego, y después nosotros no tendremos poder realmente para mantenerla con vida, independientemente de la rama que tome... y lo peor es que tampoco nos importará, será como el latín o el griego o menos.
#81 Efectivamente, hay que separar la discusión de estar de acuerdo o no con lo que hace la RAG, de estar de acuerdo o no con el decreto de Feijoo.
Nos gusten o no (a mi me gustan) los movimientos que está llevando a cabo la RAG, hay que proteger nuestro idioma, si luego cambiamos lo que nos gusta y lo que no, es otro tema.
#81 tienes razón, efectivamente es la Mesa la que cambia las normas, y cualquier partido y esta deberían ser independientes. Pero, y sin pruebas, me atrevería a afirmar que no es así. Dos profesores de gallego que tuve eran de la Mesa y no se cansaban de repetir que esta existía y proponía en gran medida por el BNG.
También es cierto que fue hace 15-20 años
Hay unas pocas tesis muy importantes para la Ciencia, muchas tesis "del montón", y tesis bastante irrelevantes. Tan irrelevantes como esta noticia.
Menuda estupidez, durante cientos de años la enseñanza ha sido en castellano y el gallego no ha desaparecido. Ahora existen medios de comunicación, publicaciones, asociaciones y parte de la enseñanza en gallego y se extinguirá porque las mates y las naturales se imparten en castellano. ¿Y eso es una tesis? No sabía que la universidad alemana estuviera así.
#15 El gallego no ha desaparecido porque por suerte o desgracia, en el rural no había "enseñanza" ni en castellano ni en gallego. Mi abuela(actualmente 86 años) es casi analfabeta porque tuvo que dejar la escuela con 8 años, mi bisabuela(que murió con 86 hace 19 años) tuvo más suerte porque pudo ir a la escuela hasta los 12. Mi suegra(73) fue hasta los 10 años y se considera una privilegiada porque su madre no fue nada e insistió en que al menos fuese a aprender a leer y escribir.
Todas ellas hablaban casi integramente en gallego, porque es lo que se "oía" en la aldea. También tuvimos "suerte" de que un grupo de gente que sí tuvo la oportunidad de estudiar buscaron sus orígenes y proteger la lengua madre...
Y creo que hasta ahora no hubo tanto peligro, porque hasta hace relativamente poco se "prohibía", pero hoy se desprecia y se le resta importancia. Y lo peor es lo que dije antes, que somos nosotros mismos, quienes vivimos en Galicia, quienes menos reclamamos la protección de lo nuestro.
#16 Tú mismo lo has dicho. Esas personas mayores fueron a la escuela donde la enseñanza era en castellano, sin embargo hablaban en gallego porque era la lengua que se hablaba en su aldea. Así que ya medirás que carajo tiene que ver dar las clases de Matemáticas y Naturales en castellano con la extinción de una lengua como el gallego.
#16 es decir, que si no viene un político a proteger vuestra lengua (la que habláis, la que habláis, la que habláis) se muere la lengua. perdona pero aquí falla algo. o no es vuestra lengua, o no se muere, o los políticos aprovechan el sentimiento de grupo, pero aquí pasa algo.