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#5:
Las premisas eran que “tiene la garantía 100% de Caja Madrid”...
Bueno, serán cualquier cosa, pero no publicidad engañosa, era un producto de mierda con la garantía de una entidad de mierda que se iba directa hacia la mierda.
Bueno, serán cualquier cosa, pero no publicidad engañosa, era un producto de mierda con la garantía de una entidad de mierda que se iba directa hacia la mierda.
#37:
#12 Correcto. la culpa es del estafado por no ser más listo. La estafa no es más que otra forma de aplicar la selección natural. Si esta gente era tonta, no se merecía el dinero que tenía, que está mejor en manos de alguien con inteligencia para aprovecharlo.
Pongamos por ejemplo que alguien se pone el móvil en un bolsillo sin cierre y yo se lo cojo. ¿Tengo yo la culpa de que esta persona no fuera más cuidadosa al guardar el móvil o el dinero? Al quitarle el móvil y el dinero le he hecho un favor.
Pongamos por ejemplo que alguien se pone el móvil en un bolsillo sin cierre y yo se lo cojo. ¿Tengo yo la culpa de que esta persona no fuera más cuidadosa al guardar el móvil o el dinero? Al quitarle el móvil y el dinero le he hecho un favor.
#21:
#18 ¿Pero no eran para institucionales y se ofrecían antes a gente como Soros etc? En qué quedamos.
Tú puedes conocer a quién quieras ¿y? Eso no quiere decir nada. Repito, la mayor parte de la gente que metió su dinero en esa basura ni eran tiburones de las finanzas ni lo hicieron para ganar dinero. Sigo diciendo que si a esa gente se les explica como debe ser el producto financiero, no mete su dinero nadie.
Tú puedes conocer a quién quieras ¿y? Eso no quiere decir nada. Repito, la mayor parte de la gente que metió su dinero en esa basura ni eran tiburones de las finanzas ni lo hicieron para ganar dinero. Sigo diciendo que si a esa gente se les explica como debe ser el producto financiero, no mete su dinero nadie.
#20:
#12 Sí, pero realmente la gente ha actuado de demasiada buena fe y muchísima muchísima gente era gente mayor a la que el de la oficina de la caja de toda la vida le decía "manolo, invierte en esto que te da muchísimo dinero y no tiene ningún riesgo" y firmaba y punto. No es justo cargar contra las víctimas. Esto ha sido una estafa.
Comentarios
Las premisas eran que “tiene la garantía 100% de Caja Madrid”...
Bueno, serán cualquier cosa, pero no publicidad engañosa, era un producto de mierda con la garantía de una entidad de mierda que se iba directa hacia la mierda.
#22 Es de cajón. Y además niego la mayor, ningún comprador estaba ganando dinero a espuertas con las preferentes y de repente dejó de ganar. Mantengo que si a todos los afectados les explican claramente el producto, pocos hubieran aceptado.
#23 Hombre claro, pero la conciencia se queda más a gusto si se criminaliza a las víctimas y encima de robados se les llama avariciosos
#24 Mientras tanto, tendremos que seguir leyendo gilipolleces como esta
#18 y cuando comience la fase expansiva de la economía volverá a ganar mucho mas que con los depósitos
O paternalismos varios como
#16
Ya estás hablando sin saber
Avalado todo el circo por el Banco de España y por ende por el gobierno de turno, no hay cárcel para tanta gente. Y lo peor es que siguen en la poltrona, acojonadito estoy....
#18 ¿Pero no eran para institucionales y se ofrecían antes a gente como Soros etc? En qué quedamos.
Tú puedes conocer a quién quieras ¿y? Eso no quiere decir nada. Repito, la mayor parte de la gente que metió su dinero en esa basura ni eran tiburones de las finanzas ni lo hicieron para ganar dinero. Sigo diciendo que si a esa gente se les explica como debe ser el producto financiero, no mete su dinero nadie.
#21 Exacto, fue así. Yo conozco a gente con preferentes y metieron el dinero porque confiaban en la persona que les vendió el producto y que, desde luego, no les explicó en absoluto en qué consistía salvo lo bueno y bonito. No fue por avaricia por los intereses que daban.
Vendían un producto como 100% seguro, sin informar de los riesgos. Me suena a estafa.
#6 te suena?, pero donde estabas tu "metio"...
#0 #6 El titular es erróneo. La publicidad dice que está respaldada al 100% por Caja Madrid. O sea que para que pierdas tu dinero Caja Madrid se tiene que ir al tacho y desaparecer, mira por donde es lo que pasó. Pero en ningún momento se dice que sea 100% seguro.
Flaco favor se le hace a la gente estafada con estás noticias engañosas. A la gente no se la engañó oficialmente con publicidad engañosa sino que unos empleados, aprovechándose de la confianza de los clientes, les engañaron. Supongo que, como la mayoría de los trabajadores, muchos empleados actuaron de buena fe porque pensaban que era imposible que la empresa en la que llevaban tantos años trabajando quebrara. A la gente le cuesta mucho asumir que su trabajo se va por el retrete, tenga formación o no. Otros simplemente querrían el bonus o trepar sin importarles una mierda estafar a la gente.
Donde se encuentra la estafa es que la misma camarilla política que controlaba una entidad pública, controlaba el regulador y controlaba el gobierno. Así que los tres al alirón mintieron sobre la situación de Caja Madrid. Permitieron que se vendieran acciones de Bankia con una patraña de balance. La CMNV nunca habría aprobado que una empresa privada en la situación de Bankia saliera a bolsa, porque estaba más que quebrada. Pero como el Presidente del Gobierno y el presindente de Bankia fueron compis vicepresidentes en el mismo Gobierno, pues nada vamos a echarle una mano a Rato que gestiona la Caja de nuestro partido. Y después de eso robo tras robo.
Lo último permitir que los grandes accionistas vendan en descubierto las acciones. Cuando una medida normal cuando pasan estas cosas es prohibir las ventas en corto. Pero como los únicos grandes inversores que compraron Bankia eran los buenos amigos del PP pues había que echarles una manita a costa de que el populacho perdiese la mitad del dinero que aún no le robamos. Porque en el PP cuidamos de nuestra gente, siempre que sea guay como nosotros y no palurdos curritos.
Da escalofrios leer el segundo folleto.
100% seguro
para el banco
El problema no es en sí la estafa de las preferentes; EL PROBLEMA ES QUE LOS DATOS de cajamadrid eran falsos; es decir; la gente invirtio no tanto pq le decian que era seguro; sino por ser cajamadrid y los datos que tenia de beneficios y demas, PERO ESTOS DATOS ERAN FALSOS; si hubieran sido verdaderos, y se contabilizaba todo como debiera ser; entonces cajamadrid estaria en perdidas; esas perdidas serian conocidas por todos, y entonces nadie compraba las preferentes...es como la estafa de Enron, datos manipulados.
Ademas, el nombre en sí es un engaño mayusculo; tu le dices a un viejecito que te vamos a dar "preferentes"; y suena como que le das preferencia; y le estabas vendiendo un pufo.
HAsta que no pisen carcel los responsables de las oficinas y sus jefes, no habra democracia en este pais; sin justicia, no hay democracia.
Este tipo de cosas deberían estar penadas por la ley o, por lo menos, conllevar responsabilidad. Si yo doy una garantía sobre un producto que vendo adquiero cierta responsabilidad si dicho producto resulta defectuoso, ¿no?
#11 Sí
Hoy me entere que J. Leguina perdió todo su fondo de pensiones con las preferentes, lo curioso es que también lo perdió el presidente de la sucursal que se lo recomendó. 6.000M€ obtuvo Blesa con las preferentes
-seguro?
-segurísimo?
#1 Si claro, seguro segurísimo para el banco.
y así vendían algunos los pisos, yo les pagaría la hipoteca con harina
Creo que no hay ninguna duda de que engañaron a la gente. Sólo hay que ver las imágenes de los que protestan para darse cuenta de que no eran "tiburones financiero". Les pusieron el caramelo de los intereses sin contarles toda la verdad.
100% seguro de que tarde o temprano pierdes todo el dinero
#0 No dice lo que indicas en el titular: Un producto 100% seguro Con la garantía 100% de Caja Madrid. Con la perspectiva del tiempo se pilla la diferencia.
No hacía falta ser Gordon Gekko para ver que algo olía mal.
1.- El interes es mucho mayor que el de todos los depósitos
2.- El folleto pone claramente:
plazo de la inversión --->>> Deuda perpetua (sin vencimiento prefijado)
3.- Me remito a mi anterior comentario sobre el tema:
preferentistas-tiene-culpa#c-6
Como dijo Jesus Encinar en Twitter hace poco:
La gente cuando gana dinero con sus inversiones:
- Soy el más listo
Cuando les sale mal:
- ¡ME HAN ENGAÑADO! ¡NO CONOCÍA LOS RIESGOS!
#12 Qué raro que no veamos a gente como Soros, Buffet o el mismo Botín metidos en el tema preferentes si daban tanto dinero. No cuentes milongas. Todos o casi todos los que pusieron su dinero ahí, no son especuladores profesionales que buscaban forrarse. Precisamente esos no pusieron dinero en esa mierda.
Si a toda la gente que puso su dinero ahí, le explican claramente de qué se trata, no lo ponen ni en broma.
#15 Ya estás hablando sin saber.
Las preferentes han sido un producto para institucionales, lo que quiere decir que antes de que los estafadores aprobaran su venta a particulares, solamente se ofrecían a Soros, Buffet o el mismo Botín
#16 Las preferentes han sido un producto para institucionales ¿Para instituciones dices? Madre mía qué cacao. Ya...
¿Solamente se ofrecían a Soros, Buffet etc... ? ¿Y por qué no está pringado ninguno de esos en el tema? O puede que el hermano de mi tío del pueblo, que no ha salido en su vida de allí, sepa más que Buffet.
#17 ¿¿ Y tu que sabes si están pringados o no ??
Yo conozco a alguien que tiene preferentes por que sabía perfectamente lo que compraba y asumía el riesgo. Cuando llega el momento de palmar pues mala suerte, y cuando comience la fase expansiva de la economía volverá a ganar mucho mas que con los depósitos.
#18 EL PROBLEMA es que cajamadrir mintio en sus cuentas; sus cuentas estaban falseadas.
#33 3. Pero no deja de ser timo!!!; si les dijeron que era 100% seguros, si no les hicieron el test de conveniencia; entonces es una estafa; la ley no permitia vender esos productos sin hacer el test. A alguien que no distingue entre un ipf o una deuda subordinada, o una accion; no le puedes vender ese producto. Fue una estafa doble, por la venta del producto en sí, y pq los que compraban no tenian la informacion de cajamadrid, ya que ésta, mintió en sus cuentas.
ESTOY CASI seguro que la mayoria de esa gente no hubiera metido en preferentes si se le dice:
"oye mira; cajamadrid es un banco respetable, historico y bla bla bla, pero que sepas, si cajamadrid va mal, entonces tu lo pierdes todo, el estado no te protege como en un deposito".
Entonces es una estafa pq no tenian toda la informacion, la ocultaron, manipularon y directamente mintirieron; habra que ir caso por caso, pero estoy seguro que es la mayoria; por ejemplo no me creo que el policia aque metal 350mil euros en algo que pueda quebrar maxime cuando por esas epocas ya empezaban a quebrar bancos en el mundo y en españa.
#12 Sí, pero realmente la gente ha actuado de demasiada buena fe y muchísima muchísima gente era gente mayor a la que el de la oficina de la caja de toda la vida le decía "manolo, invierte en esto que te da muchísimo dinero y no tiene ningún riesgo" y firmaba y punto. No es justo cargar contra las víctimas. Esto ha sido una estafa.
#12 Correcto. la culpa es del estafado por no ser más listo. La estafa no es más que otra forma de aplicar la selección natural. Si esta gente era tonta, no se merecía el dinero que tenía, que está mejor en manos de alguien con inteligencia para aprovecharlo.
Pongamos por ejemplo que alguien se pone el móvil en un bolsillo sin cierre y yo se lo cojo. ¿Tengo yo la culpa de que esta persona no fuera más cuidadosa al guardar el móvil o el dinero? Al quitarle el móvil y el dinero le he hecho un favor.
#40 Noooo hombre..... Solo era el triple que el de un depósito medio....
¿¿ Quien iba a pensar que había gato encerrado ?? ....
#37 Como he dicho muchas veces, hay víctimas pero es injusto decir que todos los que firmaron preferentes lo son.
#45 ¿Tú dónde coges los depósitos, en el Monopoly quizás? O eso, o no sabes buscar. Bastantes bastantes bancos han estado dando el 4 y el 4.5, eso sin buscar mucho y sin irse al banco del Espíritu Santo.
#37 Correcto. Que te parece si invitamos ahora a los estafados a armarse y reclamar su dinero por las bravas?? Ya que no han sido más inteligentes quizá si sean más fuertes.
Por supuesto, policía y justicia tendrán que hacer lo que hicieron mientras se producía el robo, es decir, nada. Para garantizar la competencia, y la selección natural, y todas esas gilipolleces.
#12 Un interés de un 7% tampoco es para dar saltos de alegría, o para asociarlo con un producto de alto riesgo
Duplicada: ¿Usted volvería a picar? La estrategia de Caja Madrid para vender preferentes
¿Usted volvería a picar? La estrategia de Caja Mad...
invertia.comEstoy seguro de que aquellos que dicen que no es una estafa, que los inversores pecaron de avaricia, si se les pregunta sobre los desahucios dirán lo mismo. O sobre los profesores, que se manifiestan para ganar más dinero, o los médicos que sólo quieren proteger su trabajo.
También dirán que toda deuda hay que pagarla, que si Alemania nos presta algo hay que devolverlo, que la gran mayoría ha vivido por encima de sus posibilidades.
Es gracioso porque adoptan el discurso creado por los que se benefician para poder seguir lucrándose a la vez que salen impunes. Un discurso falso que no se sostiene.
Y ellos no sólo no se benefician si no que son parte de los perjudicados.
ojo que una bono a perpetuidad no es siempre una estafa. El tesoro de los EEUU los lleva emitiendo (y pagando los correspondientes cupones anuales) regularmente sin problemas. Y hay efectivamente un mercado en el que se compran y venden.
La pega es que la garantía es de una S.A. propiedad al 100% de Caja Madrid que no tenía ninguna solvencia como se ha demostrado. Como los sellos de Forum o los famosos bosques de maderas nobles
Como la nuclear y los transgénicos. Y todo lo demás que te intentan vender.
Según Napoleón Aznar su amiguito no había cometido ningún delito
El prospecto es claro (no es un contrato, pero si debería haberse leído, al menos)
En esa época vendí una casa y me abri una cuenta en ese banco, el de los compradores, para evitar comisiones. Nada más abrirla y depositar el cheque intentaron colarme una preferente del banco "alta rentabilidad, muy, muy seguro, 48 horas para recuperarlo" El director fue incapaz de explicarme algo más concreto. Eran unas preferentes.
Una entidad no tiene por qué dar la cara. Por eso mienten como bellacos: ningún honor que mantener (hijos de la gran ½¬@#)
Es curioso leer algunos comentarios en los que se acusa a los estafados de ser cómplices necesarios del engaño. O lo que seria acusar a la victima de un robo de tener objetos de valor en casa y por tanto ser cómplice necesario del robo, al herido por un mameluco borracho de ser culpable de lo que le ocurre por salir de casa, o la abuela atracada a la salida del mercado de ir provocando con su debilidad evidente fruto de su avanzada edad que impulsa al delincuente a darle el “tirón”, y un largísimo etc.
Estos comentarios se delatan por si solos y tienen muy escasa repercusión entre la gente que los lee, se sabe que siempre hay chismorreros de este tipo dispuesto a intentar la manipulación bien por encargo o solo para adquirir alguna notoriedad que son incapaces de conseguir de otra manera.
Al que haya leído la noticia no le habrán pasado desapercibidos algunos párrafos que ahora quiero subrayar:
“El director de la sucursal debe intentar que se cumplan esos objetivos porque él tiene que dar cuenta y en la consecución de estos objetivos está parte de su bonus (parte del sueldo que se logra si se consiguen unos objetivos)”
“Los trabajadores reciben dos tipos de presiones a través de objetivos y con estos materiales que llegan desde marketing explicando cómo deben operar, cómo rebatir con los clientes y cómo cerrar la venta”
“Si se hubieran vendido las preferentes como lo que eran hubiera sido complicado, pero si no se venden como lo que son no resulta difícil: se comercializó como un depósito”
” ¿Cómo no vas a caer si utilizaban la relación de confianza con el cliente?”
A la vista de la documentación aportada en el articulo y de los comportamientos de los bancarios en las sucursales, queda claro que estamos ante una estafa promovida con conocimiento por la dirección del banco y seguida a pies juntillas por los bancarios, una veces con ignorancia dolosa por su parte, al no preocuparse de conocer que es lo que estaba vendiendo y de como afectaba a sus clientes, otras conociéndolo y mirando a otro lado al engañar a aquellos que confiaban en ellos, ahora ellos se auto excusan diciéndose que bueno a lo mejor todo iba bien y todos salían ganando incluido ellos con sus "bonus" por cumplir los objetivos marcados sin hacer preguntas molestas.
http://jomblanco.blogspot.com.es/2012/06/empleados-de-banca-complices-de-estafa.html
al prox-cadaver blesa no le e visto pero al prox-cadaver rato si que lo veo alegremente pasear a sus haceres por la calle de lagasca.
por esas calles si pueden pasear como dioses, ruego desde aqui que si algun dia cojen un taxi TU taxista de profesion y currito de por "debocion" traetelo a un barricucho cualquiera a ver que es lo que pasaria.
#43 te voto positivo a pesar del he (no le e)
Y así lo eran, hasta que el PSOE le hizo la 12/13 a los preferentistas para convertirles en accionistas.
Cuando los referentes de la nación: los políticos, mienten descaradamente, que mas da!
Las preferentes de CM tenian un "pero" y ese era que la entidad quebrará como finalmente ha pasado. Eso mismo pasa si compras bonos o acciones o fondos de cualquier empresa o pais. Lo que pasa es que en el 2009 España entera estaba de lleno en la fase de negación de la burbuja (y para cierta gente aun hoy) y claro, CM era una entidad con más de 100 años de historia y por tanto la posibilidad de que quebrase infima. Todos los que se quejan de que el estado paternalista no miraba por ellos son los mismos que se quejan luego del estado paternalista.
Salvando los casos de estafa manifiesta o de personas incapaces cuyos familiares deberian haberles quitado la potestad de manejar su propio dinero, en el resto todas estas historias de "la gente de bart" de personas que han perdido todo su dinero no me dan pena alguna, son esclavos de su avaricia. No hay que ser "experto" en finanzas para saber que:
1.- No se ponen todos los huevos en la misma cesta
2.- El tonto y su dinero no permanecen mucho tiempo juntos
3.- Para hacer un buen timo se ha de aprovechar la avaricia del timado.
Salu2